※前スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/
関連スレ
ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/
ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/
ヘリコプター総合スレ No.37
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1名無し三等兵
2021/10/18(月) 15:40:22.09ID:jzI2/lm2713名無し三等兵
2022/06/26(日) 22:09:32.59ID:J2jSNBmN >>712
Bell360はエンジン待ちというけど量産でなく試作段階だろう。
これで実際に飛行できる現物を作っていろいろテストをして採用されるかどうか決まる。
RAH66コマンチもF-23も飛行できる試作機はできたけど結局はボツになったしね。
Bell360はエンジン待ちというけど量産でなく試作段階だろう。
これで実際に飛行できる現物を作っていろいろテストをして採用されるかどうか決まる。
RAH66コマンチもF-23も飛行できる試作機はできたけど結局はボツになったしね。
714名無し三等兵
2022/06/26(日) 22:22:47.58ID:tYn/o8vY715名無し三等兵
2022/06/28(火) 19:14:20.24ID:26m/lArG718名無し三等兵
2022/06/28(火) 21:17:48.22ID:LT9HGqif いうても、静電気で浮かすって奴だぞ?
719名無し三等兵
2022/06/28(火) 21:29:40.45ID:26m/lArG720名無し三等兵
2022/07/02(土) 15:33:50.65ID:RWf0dvDg ポーランド、多目的軍用ヘリ32機購入 伊レオナルドから
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3412669?cx_part=latest
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3412669?cx_part=latest
721名無し三等兵
2022/07/02(土) 17:01:29.62ID:Cx/A/mih ポーランドが発注したのはAW149ね。ベース機のAW139に比べたら約2tMTOWが上がった機体ではある、UH-1Yヴェノムに近い能力。
でもベースのAW139に比べたら巡航速度とかはwikipediaで見る分には落ちているから若干無理している感じは無くは無い。
ちょっとUH-60の置き換えに行けるかも、とか思ったけど、曲がりなりにも日本での生産基盤があるんだから無意味だなw
でもベースのAW139に比べたら巡航速度とかはwikipediaで見る分には落ちているから若干無理している感じは無くは無い。
ちょっとUH-60の置き換えに行けるかも、とか思ったけど、曲がりなりにも日本での生産基盤があるんだから無意味だなw
722名無し三等兵
2022/07/02(土) 17:23:34.14ID:STuM8VU8 自国生産のS-70では駄目なのかな?
あれ、かなり安かったよな
あれ、かなり安かったよな
723名無し三等兵
2022/07/02(土) 19:02:48.76ID:g8V8c4XS ポーランドのヘリコプターメーカーは2社あってPZL Mielec(ミエレツ)はロッキードマーチン(シコルスキー)傘下、
もう1つのPZL-Swidnik(シフィドニク)はレオナルド傘下で、記事中の"ポーランド南東部にあるレオナルドの工場"とはそこの事だと思われる
もう1つのPZL-Swidnik(シフィドニク)はレオナルド傘下で、記事中の"ポーランド南東部にあるレオナルドの工場"とはそこの事だと思われる
724名無し三等兵
2022/07/08(金) 14:42:56.97ID:91qQ7ov5725名無し三等兵
2022/07/08(金) 14:44:08.37ID:REwWr0g8 新型では無いんでよね
726名無し三等兵
2022/07/08(金) 23:25:09.85ID:uv5IUGqg 先月末に量産初号機が納入されたばっかだし、政府の送迎に回せる分がまだなかったんでしょ
727名無し三等兵
2022/07/09(土) 09:59:51.63ID:JDfton4k 総理をレトロな単発機に乗せて運び、屋上ヘリポートに着陸とかちょっと信じられん
ましてオートロで安全に降ろせる場所も少ない都心
ましてオートロで安全に降ろせる場所も少ない都心
728名無し三等兵
2022/07/09(土) 10:06:02.35ID:2O9eLumB そんなこと言ってたら
飛行機も新幹線も乗れん
飛行機も新幹線も乗れん
729名無し三等兵
2022/07/09(土) 10:55:36.47ID:8nGqfbja 羽田までは飛行機で、羽田から官邸にヘリなら、特別輸送隊のヘリ使えばよかったのに
整備中だったりとか?
整備中だったりとか?
730名無し三等兵
2022/07/09(土) 22:31:01.98ID:yARdnL4q https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000112433.pdf P17
方面飛行隊だと30分待機の機体があるらしい
方面飛行隊だと30分待機の機体があるらしい
731名無し三等兵
2022/07/10(日) 00:28:28.09ID:ZSWmrZKp NHK中継の画像だとノーズとサイドに1Dのペイントあるから方面じゃなくて第1飛行隊のUH-1J
ttps://pbs.twimg.com/media/FXHvwk-VEAIpx_K.jpg
午後にフライト予定の機体を回した可能性も
ttps://pbs.twimg.com/media/FXHvwk-VEAIpx_K.jpg
午後にフライト予定の機体を回した可能性も
732名無し三等兵
2022/07/13(水) 19:59:29.20ID:9JY+d9ud 完成間近か 米陸軍の次期攻撃ヘリ ベル360「インビクタス」お披露目
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ef600856c70cae9e0be8f8fe5db0931962400a6
最初のイメージでは通常のテールローターだったけど、去年だか一昨年の新たなイメージではダクテッドファンになり、エンジン以外の完成品はまた通常のテールローターに。
なんかあっちいったりこっちいったりしてはっきりしてないなベルは。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ef600856c70cae9e0be8f8fe5db0931962400a6
最初のイメージでは通常のテールローターだったけど、去年だか一昨年の新たなイメージではダクテッドファンになり、エンジン以外の完成品はまた通常のテールローターに。
なんかあっちいったりこっちいったりしてはっきりしてないなベルは。
733名無し三等兵
2022/07/13(水) 20:57:33.32ID:SXBCoUKx >>732
そりゃ見る順番を間違えたか、見た先が古い写真を使ってただけだ。
当初はファンテイルだったが、陸軍から提示されたドローン関連機材の重量が増えたためアンチトルクを強くする必要が出た。
単純にテイルローターの出力上げるとパワーロスになるので効率がいい通常型のテイルローターに変更した。
そりゃ見る順番を間違えたか、見た先が古い写真を使ってただけだ。
当初はファンテイルだったが、陸軍から提示されたドローン関連機材の重量が増えたためアンチトルクを強くする必要が出た。
単純にテイルローターの出力上げるとパワーロスになるので効率がいい通常型のテイルローターに変更した。
734名無し三等兵
2022/07/13(水) 21:46:33.71ID:X8fu3J7C 鶴瓶上岡パペポTVでAPEC95の話をしていた
上岡龍太郎がテレビ関係者から聞いた話
関西空港のそばにある船の上にヘリ降ろすはずだったが船がいなかった (何万トンクラスのヘリしか降ろせない)
横山ノックはアメリカの軍用ヘリコプター(航空母艦みたいなヘリで戦車10台くらいはいる)をみたと言っていた
上岡龍太郎がテレビ関係者から聞いた話
関西空港のそばにある船の上にヘリ降ろすはずだったが船がいなかった (何万トンクラスのヘリしか降ろせない)
横山ノックはアメリカの軍用ヘリコプター(航空母艦みたいなヘリで戦車10台くらいはいる)をみたと言っていた
735名無し三等兵
2022/07/13(水) 22:17:25.56ID:9JY+d9ud >>733
反対だったか。thx。
後UH-2は愛称はハヤブサになったみたい
愛称「ハヤブサ」に 陸自最新ヘリUH-2教育スタート アナログ操縦おさらば 災害救助が変わる?
https://trafficnews.jp/post/120474
てか、最初の試験機体(45151)ということもありオプションましましで警報装置やチャフなんかついてたけど、量産初号機(45152)は何も付いてなかったわ。
最初の6機(45152〜57)と次の7機(45158〜64)は何もなしで、後期補正予算組の割高の13機にはオプションつくかね。
反対だったか。thx。
後UH-2は愛称はハヤブサになったみたい
愛称「ハヤブサ」に 陸自最新ヘリUH-2教育スタート アナログ操縦おさらば 災害救助が変わる?
https://trafficnews.jp/post/120474
てか、最初の試験機体(45151)ということもありオプションましましで警報装置やチャフなんかついてたけど、量産初号機(45152)は何も付いてなかったわ。
最初の6機(45152〜57)と次の7機(45158〜64)は何もなしで、後期補正予算組の割高の13機にはオプションつくかね。
736名無し三等兵
2022/07/14(木) 00:14:39.51ID:7j5Jydro 随分ペースが早いな。
これ一機当たり、いくらになるんだ?
これ一機当たり、いくらになるんだ?
737名無し三等兵
2022/07/14(木) 21:10:54.86ID:UZUav+kJ アナログ操縦(笑)
アホ向けの記事とは言え酷過ぎだなオイ
アホ向けの記事とは言え酷過ぎだなオイ
738名無し三等兵
2022/07/15(金) 16:59:24.27ID:wcJKio+3 カナダ空軍のCH-146やイタリア陸軍のAB-412と同じ性能だったりするんかね?
これだけ時間かけたんならそれらの上位互換であって欲しいが
あとM2装備してる姿を早くみたい
これだけ時間かけたんならそれらの上位互換であって欲しいが
あとM2装備してる姿を早くみたい
739名無し三等兵
2022/07/15(金) 19:10:37.83ID:yNxnuB9k >>738
速度は変わらんがテールの空力が向上してるのとギヤボックス強化で積載量が増してるぜ
速度は変わらんがテールの空力が向上してるのとギヤボックス強化で積載量が増してるぜ
740名無し三等兵
2022/07/16(土) 17:25:37.67ID:T3tCfyf/ 乗り物(略 に何を期待するw>アナログ操縦
741名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:25:38.62ID:ptxBibbT 上位互換ってなんだ?
基本的に同じ機体の改良型でしかないのに…
基本的に同じ機体の改良型でしかないのに…
742名無し三等兵
2022/07/18(月) 15:07:34.17ID:tC9KNz5K 館山航空基地祭にニンジャ来たらしいよ
743名無し三等兵
2022/07/24(日) 18:35:28.18ID:zkxPVCEZ 海自が哨戒艦を新造するがヘリポート的な甲板あるけど60kは発着可能か?
中の人教えて!
中の人教えて!
744名無し三等兵
2022/07/24(日) 20:15:58.32ID:OLH3nFxe >>743
中の人じゃないけど、防衛省の決定報告の画像を見ると多目的甲板に着艦標識が描かれているのでヘリが着艦できる
艦上運用ヘリはSH-60系とMCH-101なので着艦できない機種があると運用上マイナスでしかないので着艦できると見てよい
さすがにCH-47とかV-22は無理だと思う
中の人じゃないけど、防衛省の決定報告の画像を見ると多目的甲板に着艦標識が描かれているのでヘリが着艦できる
艦上運用ヘリはSH-60系とMCH-101なので着艦できない機種があると運用上マイナスでしかないので着艦できると見てよい
さすがにCH-47とかV-22は無理だと思う
745名無し三等兵
2022/07/24(日) 21:46:12.02ID:2e+Ikb+x シングルローターのヘリなら運用が可能だろう。
今までの護衛艦のヘリ運用とおなじだろうな。
今までの護衛艦のヘリ運用とおなじだろうな。
746名無し三等兵
2022/07/25(月) 11:25:04.35ID:f53uZRgk 防衛白書に攻撃ヘリ関係の情報が何かありましたか?
747名無し三等兵
2022/07/26(火) 07:31:26.68ID:QEJNUupa マジでいい加減攻撃ヘリ関連の話進めて欲しいよね
ヘルファイアも積めないコブラが現代で通用するとは思えないし
ヘルファイアも積めないコブラが現代で通用するとは思えないし
748名無し三等兵
2022/07/26(火) 13:09:12.10ID:LktGjDFF その辺はオスプレイに全部お任せしていいんじゃ
750名無し三等兵
2022/07/26(火) 18:15:32.25ID:IoT0dLGh 1990年ぐらいの大戦略ではオスプレイが最強攻撃ヘリだったとかなんとか
751名無し三等兵
2022/07/26(火) 21:44:01.37ID:gzURBPJA 哨戒艦にヘリ運用出来たらいいな。
30ミリ機関砲一門では正直使い道が狭いからね
30ミリ機関砲一門では正直使い道が狭いからね
752名無し三等兵
2022/07/27(水) 11:08:31.38ID:8YI15Ei6 https://youtu.be/JrTxJ_GMRGs
鍵は衛星写真とドローン
鍵は衛星写真とドローン
754名無し三等兵
2022/08/01(月) 09:23:00.68ID:3gfqxx+v NYPDが412EPX導入
New York Police Department Aviation Unit Selects SUBARU BELL 412EPX
ttps://news.bellflight.com/en-US/216861-new-york-police-department-aviation-unit-selects-subaru-bell-412epx
New York Police Department Aviation Unit Selects SUBARU BELL 412EPX
ttps://news.bellflight.com/en-US/216861-new-york-police-department-aviation-unit-selects-subaru-bell-412epx
755名無し三等兵
2022/08/01(月) 15:23:23.49ID:+7HyQkis AH-47希望
756名無し三等兵
2022/08/02(火) 20:14:06.42ID:BeVJlENn AH-53K希望
757名無し三等兵
2022/08/03(水) 00:17:24.87ID:0kbD93Yt 412EPXって清谷先生が批判してなかった?
758名無し三等兵
2022/08/03(水) 00:33:07.01ID:jrAX8ec+ 皆批判してるんだわ、自分も含めて
清だけじゃなく、言ってないだけで冷めた目で見られてるからあれ
まぁ今までベル一辺倒の市みたいだし、良かったのでは?
値段が気になるかな
清だけじゃなく、言ってないだけで冷めた目で見られてるからあれ
まぁ今までベル一辺倒の市みたいだし、良かったのでは?
値段が気になるかな
759名無し三等兵
2022/08/03(水) 00:55:01.52ID:0kbD93Yt 清谷先生と一般人では同じ事を言っていても、清谷先生はアマチュアでは無くプロだからね。
760名無し三等兵
2022/08/03(水) 01:17:27.54ID:rJGN+/gn 清谷先生が批判しているということは汎用ヘリ事業は正解だったということですね。そりゃあ予算が無限にあれば最善はブラックホークで機種統一でさらに期限も無限なら完全新規設計国産機でしょうがこれらを実現するならF-Xや新規イージスは諦めなければならないでしょうね
761名無し三等兵
2022/08/03(水) 01:23:32.59ID:rJGN+/gn 汎用ヘリに世界最高性能とか求めるのでなければベターな機体だったのではないでしょうか。F1チームも肝心のマシンに予算を集中させますがスタッフの乗る社用車にブガッディとかは過剰ですもんね
762名無し三等兵
2022/08/03(水) 02:16:01.14ID:IZJsyPmN UH-1後継に求められてたのは空飛ぶピックアップトラックやからな
763名無し三等兵
2022/08/03(水) 04:44:38.63ID:zwg2tLZD それでもUH-1はねーよ
12億に収まってねぇし
12億に収まってねぇし
764名無し三等兵
2022/08/03(水) 05:23:29.36ID:IZJsyPmN 同じ議論はF-2調達開始のときにもあった
2度おなじ話はしたくない
それは愚か者のすることだ
2度おなじ話はしたくない
それは愚か者のすることだ
765名無し三等兵
2022/08/03(水) 08:27:43.26ID:s63Sh3Q/ 因みに、量産型基本型(オプションは全てなし)は18億が確定
量産1号機が何も付いてない機体だったから
補正予感組が19.5億前後になってるから、これがもしかしたら警報装置とチャフが付いてるかも
後、中に積むしかできない増槽たけど、あれは知る人ぞ知る大型ポリタンクみたいな感じで値段めっちゃ安く、拡声器も安いからこの二つで億はいかない
二つで三桁万〜1000万くらいかと予想
量産1号機が何も付いてない機体だったから
補正予感組が19.5億前後になってるから、これがもしかしたら警報装置とチャフが付いてるかも
後、中に積むしかできない増槽たけど、あれは知る人ぞ知る大型ポリタンクみたいな感じで値段めっちゃ安く、拡声器も安いからこの二つで億はいかない
二つで三桁万〜1000万くらいかと予想
766名無し三等兵
2022/08/03(水) 11:57:26.89ID:yMOGo9nZ チャフ/フレアって今でも効果あんのかな
あれで助かってるイメージが無い
あれで助かってるイメージが無い
768名無し三等兵
2022/08/03(水) 12:05:48.29ID:5eaWjqT3 >>766
最新型のでなければ効果あるだろ
昔ソ連がアフガニスタンに侵攻したときハインドがスティンガーに落とされてたが、ソ連が対策として別の場所にバーナー付けて火を焚いてた事があったそうだがあれは効果あったんだろか
最新型のでなければ効果あるだろ
昔ソ連がアフガニスタンに侵攻したときハインドがスティンガーに落とされてたが、ソ連が対策として別の場所にバーナー付けて火を焚いてた事があったそうだがあれは効果あったんだろか
769名無し三等兵
2022/08/03(水) 12:33:29.59ID:jrAX8ec+770名無し三等兵
2022/08/03(水) 13:20:26.37ID:BQwvcLh1 >>769
シーカーが捉える熱源が1ピクセルの段階でフレアを放出してシーカーを騙す、又は機体がフレアに覆われるぐらい大量にぶちまけて機体を隠す、という使い方だそうだ。
昔みたいに少数のフレアをチマチマ発射し続けてもダメだと。
シーカーが捉える熱源が1ピクセルの段階でフレアを放出してシーカーを騙す、又は機体がフレアに覆われるぐらい大量にぶちまけて機体を隠す、という使い方だそうだ。
昔みたいに少数のフレアをチマチマ発射し続けてもダメだと。
771名無し三等兵
2022/08/03(水) 13:50:59.94ID:B9Z2BdqI 最近のミサイル、IRシーカーも高解像度化して画像識別しちゃってるし、レーダー併用してる場合もあるから...
772名無し三等兵
2022/08/03(水) 16:32:28.88ID:9vLSNl8Q そうなったら、デコイが開発されるのでは。フレアの方が扱いやすいとは思うけど。
773名無し三等兵
2022/08/03(水) 16:34:44.38ID:SgLZ5HVv そうするとそれを上回る性能のミサイルが開発される。
堂々巡りできりがないな。
堂々巡りできりがないな。
774名無し三等兵
2022/08/05(金) 13:55:29.35ID:iF5Ji8kb で、どっかで勝利宣言してホルホル。 意味無いからいたちごっこは続きます。
高度な技術で作るとリソースをより強いるからそこまで絶望的じゃない。
高度な技術で作るとリソースをより強いるからそこまで絶望的じゃない。
775名無し三等兵
2022/08/05(金) 16:42:23.58ID:ZWvBzM8i https://www.avionews.it/item/1245935-croatia-buys-subaru-bell-412epx-helicopters.html
クロアチア政府も412EPXを2機お買い上げしてた。
ヨーロッパでは初めてらしい。
スバルの目標は自衛隊向けを除いて150機みたいだけど、手堅く412の更新需要を抑えて行ければそこそこ売れそうかな。
クロアチア政府も412EPXを2機お買い上げしてた。
ヨーロッパでは初めてらしい。
スバルの目標は自衛隊向けを除いて150機みたいだけど、手堅く412の更新需要を抑えて行ければそこそこ売れそうかな。
776名無し三等兵
2022/08/05(金) 18:29:48.98ID:PNj/AqFu 川崎スクールは息してる?
今どんな気持ち?
今どんな気持ち?
777名無し三等兵
2022/08/05(金) 18:58:58.49ID:EW9QAhtZ ?
UH-2が国産ヘリ技術の発展には何ら寄与せず、18億円と予定価格よりも6億円も高騰してる事実は変わらんぞ
SUBARUはオスプレイも整備出来ない程度の技術力しかないからな
航空部門は川崎か三菱に吸収された方が良い
UH-2が国産ヘリ技術の発展には何ら寄与せず、18億円と予定価格よりも6億円も高騰してる事実は変わらんぞ
SUBARUはオスプレイも整備出来ない程度の技術力しかないからな
航空部門は川崎か三菱に吸収された方が良い
778名無し三等兵
2022/08/05(金) 20:31:56.65ID:F6VivSCP それで川崎さんの紙面上にしかないこれから設計する国産新型機種のお値段高騰しないんですか?
779名無し三等兵
2022/08/05(金) 21:15:09.83ID:Lk88t/Gx スバルと契約じゃなく、ベルと契約してるから、やはり、EPXはベルとスバルの半々或いはベルの方が多いかって感じかな
15ヶ月で引渡しで、2機で3620万ユーロ、1ユーロ136円で5,875,200,000円、1機2,937,600,000円
なんで、1機約29億ってことか
たけーよw
15ヶ月で引渡しで、2機で3620万ユーロ、1ユーロ136円で5,875,200,000円、1機2,937,600,000円
なんで、1機約29億ってことか
たけーよw
781名無し三等兵
2022/08/05(金) 23:27:45.10ID:ZWvBzM8i https://www.vcstar.com/story/news/2022/02/11/helicopter-search-and-rescue-operations-ventura-county/6708372001/
こっちは今年の2月に米カリフォルニア州・ベンチュラ郡保安官事務所
が412EPXの購入を決めた(契約は3月)ときの記事。
1,450 万ドルだから約20億円ってとこ。
既存UH-1(タイプは不明だけど、わざわざUH-1と書いてるし、軍のお下がりかな?)の更新用。
こいういう場合に経験とか資産を活用出来るのは412EPXの強みにはなる。
記事中の「1955 年のシボレーの代わりに 2022 年のシボレーを買うようなものです」なんてコメントがわかりやすい。
こっちは今年の2月に米カリフォルニア州・ベンチュラ郡保安官事務所
が412EPXの購入を決めた(契約は3月)ときの記事。
1,450 万ドルだから約20億円ってとこ。
既存UH-1(タイプは不明だけど、わざわざUH-1と書いてるし、軍のお下がりかな?)の更新用。
こいういう場合に経験とか資産を活用出来るのは412EPXの強みにはなる。
記事中の「1955 年のシボレーの代わりに 2022 年のシボレーを買うようなものです」なんてコメントがわかりやすい。
782名無し三等兵
2022/08/05(金) 23:39:38.84ID:F6VivSCP ティルトローター等の革新的な次世代機に更新するとかでなければ世界中で普及してるのは強みですね。うちの社用車も馴染みの車種なら整備経験やディーラーとの付き合いが生きて使いやすいので似たような性能なら買い換えの際は定番の車になりがちです
784名無し三等兵
2022/08/06(土) 18:28:12.01ID:JhDcgHVP 日本の、それも報道ヘリだけで100機もあるからね。
警察、消防、ドクターヘリを含めれば、潜在的な需要は大きいよ。
警察、消防、ドクターヘリを含めれば、潜在的な需要は大きいよ。
785名無し三等兵
2022/08/07(日) 08:26:21.15ID:xlNxQhbH 報道や他の民間でEPX採用はないよ。あるとしたら、多目的に使う(資材輸送等)ようとして1機くらい。
報道だと他のベルの機体を使ってるし412は皆無。
可能性としては防災、海保、警察のEP更新としてEPXの採用決めるかもしれない。数は合計で最大値25機〜30機くらい。
ただ、最近でもEPXじゃなくEPI採用したりしてるから何とも。
なんで、国内で陸以外だと30機として、海外向けに120機売れば今の18億より値段が下がるかもしれない。
報道だと他のベルの機体を使ってるし412は皆無。
可能性としては防災、海保、警察のEP更新としてEPXの採用決めるかもしれない。数は合計で最大値25機〜30機くらい。
ただ、最近でもEPXじゃなくEPI採用したりしてるから何とも。
なんで、国内で陸以外だと30機として、海外向けに120機売れば今の18億より値段が下がるかもしれない。
786名無し三等兵
2022/08/08(月) 07:36:27.73ID:zTiEa2Ym さすがにドクターヘリでEPX採用するところはないかと
787名無し三等兵
2022/08/08(月) 10:22:34.85ID:/CWPfxSk ドクターヘリはBK117で決まりだな。
788名無し三等兵
2022/08/08(月) 10:24:39.83ID:Zl18mbQ6 あの古めかしい、キャビンにメカボックス?が突き出た構造、使いにくくないんか
そういうモンだと慣れればいいのか
そういうモンだと慣れればいいのか
789名無し三等兵
2022/08/08(月) 10:33:28.83ID:/CWPfxSk >>788
ドクターヘリの運用を見たことがないのか?
ドクターヘリのBK117はキャビン後部が観音開きになっており担架などを収容するのに適している。
救急車からそのまま担架を運ぶ台車で積み替えが可能。
ヘリが小型なので道路などの狭い場所でも運用しやすい。
負傷した人をどのように収容、病院に搬入するかを考えたらおのずと答えが出るよ。
民間で運用されるドクターヘリは戦場で運用するヘリとは違うからね。
ドクターヘリの運用を見たことがないのか?
ドクターヘリのBK117はキャビン後部が観音開きになっており担架などを収容するのに適している。
救急車からそのまま担架を運ぶ台車で積み替えが可能。
ヘリが小型なので道路などの狭い場所でも運用しやすい。
負傷した人をどのように収容、病院に搬入するかを考えたらおのずと答えが出るよ。
民間で運用されるドクターヘリは戦場で運用するヘリとは違うからね。
790名無し三等兵
2022/08/08(月) 10:42:49.99ID:SMMhGTBA キャビンスペース的には余裕有るけどドクターヘリにベル412は大きすぎるから採用は無いと思う
791名無し三等兵
2022/08/08(月) 10:56:03.97ID:/CWPfxSk 特にドクターヘリは病気やけがで意識がなかったり薄れている人が多い。
そのような人を載せて412のようなキャビン内にエンジン音が響き渡るようなヘリはいらない。
ドクターヘリは搬送される患者にとってなるべく精神的負担の少ない静かなヘリが最適だ。
患者は兵士ではなく病気や負傷した一般の人だからね。
そのような人を載せて412のようなキャビン内にエンジン音が響き渡るようなヘリはいらない。
ドクターヘリは搬送される患者にとってなるべく精神的負担の少ない静かなヘリが最適だ。
患者は兵士ではなく病気や負傷した一般の人だからね。
792名無し三等兵
2022/08/08(月) 11:31:42.61ID:EWbfCZxW キャビン内にエンジン音が響き渡らないヘリなんか無いだろ
793名無し三等兵
2022/08/08(月) 11:52:21.54ID:/CWPfxSk >>792
どんなヘリでも音はするよ。
しかしベル430、429とかキャビン内で不通に会話ができる。
Bell215、自衛隊のUH-1などは耳元で大声で怒鳴らないと会話できない。
お前はキャビンで緊急治療を行っている患者にイヤープロテクターをつけろというのかね。
BK-117は乗ったことはないが朝日航洋がドクターヘリとして各地で運用していることを考えると静かと言える。
一度こういったヘリに搭乗してから発言してもらいたい。
どんなヘリでも音はするよ。
しかしベル430、429とかキャビン内で不通に会話ができる。
Bell215、自衛隊のUH-1などは耳元で大声で怒鳴らないと会話できない。
お前はキャビンで緊急治療を行っている患者にイヤープロテクターをつけろというのかね。
BK-117は乗ったことはないが朝日航洋がドクターヘリとして各地で運用していることを考えると静かと言える。
一度こういったヘリに搭乗してから発言してもらいたい。
794名無し三等兵
2022/08/08(月) 11:58:51.61ID:/CWPfxSk それと振動も重要だな。
振動があれば患者の精神的負担が大きいし内部にあるME、つまり医療電子機器の動作に不具合が生じる可能性がある。
もし振動でこういった生命維持にかかわる危機にトラブルが圧制すればドクターヘリの存在意義が薄れる。
ドクターヘリはオタクが思うような飛行性能番長のヘリでは勤まらないんだよ。
振動があれば患者の精神的負担が大きいし内部にあるME、つまり医療電子機器の動作に不具合が生じる可能性がある。
もし振動でこういった生命維持にかかわる危機にトラブルが圧制すればドクターヘリの存在意義が薄れる。
ドクターヘリはオタクが思うような飛行性能番長のヘリでは勤まらないんだよ。
795名無し三等兵
2022/08/08(月) 12:08:26.82ID:ygQ4mYYW >>788
胴体延長を考慮してなかった機体を無理矢理胴体延長した結果がアレ。
キャビンに機関部が飛び出してるというより、「テイルブームの両脇に座席をつけた」みたいなもの。
ドアガナーがちょうどあそこに収まるので、軍用だと問題ないかも。
胴体延長を考慮してなかった機体を無理矢理胴体延長した結果がアレ。
キャビンに機関部が飛び出してるというより、「テイルブームの両脇に座席をつけた」みたいなもの。
ドアガナーがちょうどあそこに収まるので、軍用だと問題ないかも。
796名無し三等兵
2022/08/08(月) 13:02:54.14ID:XDLWP4Ey >>795
そういやもともともっと短くてあそこまで区切ってたもんな。
そしてロングにして隙間ができたと。
その隙間に燃料補助ポリタンクをベルトで固定したり、ガナーがついたりするけど、めっちゃ狭そうだわな。
ガナーは立てない代わりに寄り掛かれるから楽っちゃ楽だけど、でも狭いわあれ。
そういやもともともっと短くてあそこまで区切ってたもんな。
そしてロングにして隙間ができたと。
その隙間に燃料補助ポリタンクをベルトで固定したり、ガナーがついたりするけど、めっちゃ狭そうだわな。
ガナーは立てない代わりに寄り掛かれるから楽っちゃ楽だけど、でも狭いわあれ。
798名無し三等兵
2022/08/08(月) 13:30:00.29ID:XycSzfSp おいおい、なぜ乗った事が無いと断言出来るんだ? あるかも知れないじゃらないか。
あれは医者ではなく、患者でも乗れるんだぞ。頭の病気は分からんが、頭の怪我なら資格充分だ。
あれは医者ではなく、患者でも乗れるんだぞ。頭の病気は分からんが、頭の怪我なら資格充分だ。
799名無し三等兵
2022/08/08(月) 13:40:16.56ID:/CWPfxSk800名無し三等兵
2022/08/08(月) 13:58:24.81ID:zV5eIOLn まあUH-1には遮音材なんか付いてないだろうしうるさいだろうな
そこら辺は民間向けとは違うんじゃね
そこら辺は民間向けとは違うんじゃね
801名無し三等兵
2022/08/08(月) 14:12:24.46ID:/CWPfxSk うるさいのはエンジン音もあるだろうけどほとんどがギヤーのうなり音だな。
一番うるさいのはCH-47だね。
高周波音であれは強烈だな。
耳栓が無ければちょっとした体験搭乗でも耳鳴りがする程の大きな音だからね。
CH-47のPは難聴になるんじゃないかと思うよ。
一番うるさいのはCH-47だね。
高周波音であれは強烈だな。
耳栓が無ければちょっとした体験搭乗でも耳鳴りがする程の大きな音だからね。
CH-47のPは難聴になるんじゃないかと思うよ。
802名無し三等兵
2022/08/08(月) 14:24:09.71ID:iYzOLoi7 ビジネス等の民間から軍用に発展したヘリか、軍用から民間に発展したヘリかで機内の騒音はかなり違うね。
だからこそ報道なんかでは軍用から民間に発展して使われてるようなヘリは日本ではなかった筈。AW139も民間から軍用に発展してるしね。
だからこそ報道なんかでは軍用から民間に発展して使われてるようなヘリは日本ではなかった筈。AW139も民間から軍用に発展してるしね。
803名無し三等兵
2022/08/08(月) 14:35:43.27ID:H1nHROWE ペラペラの内装にパイプイスみたいな座席の軍用機と民間機を比べるのは流石にフェアじゃないと思うの
振動はともかく騒音ならUH-1じゃなくて204と比べんと
振動はともかく騒音ならUH-1じゃなくて204と比べんと
804名無し三等兵
2022/08/10(水) 16:26:26.59ID:M78FoQr3 JAXAのホルニッセは止めたみたい
この間、寄付しようと聞いたらそう言われたわ
この間、寄付しようと聞いたらそう言われたわ
805名無し三等兵
2022/08/11(木) 10:37:50.99ID:T2wTLQF0807名無し三等兵
2022/08/13(土) 17:34:42.91ID:a55wMm+I >>806
CH-47の地上滑走の体験搭乗は誰でも経験できるぞ。
ただ現場にいって整理券必要、先着1000人という制限があるけどな。
地上滑走といっても滑走路を走行して地上100mオーバーまで飛び上がり移動して着地。
子供でもお姉さん、老人などでも楽しんで搭乗している。
いじけている奴はいじけていろ。
CH-47の地上滑走の体験搭乗は誰でも経験できるぞ。
ただ現場にいって整理券必要、先着1000人という制限があるけどな。
地上滑走といっても滑走路を走行して地上100mオーバーまで飛び上がり移動して着地。
子供でもお姉さん、老人などでも楽しんで搭乗している。
いじけている奴はいじけていろ。
808名無し三等兵
2022/08/13(土) 17:47:25.67ID:krE2Z9dg その1000人枠は即埋まるから
事実上乗れないのと同じ
事実上乗れないのと同じ
809名無し三等兵
2022/08/13(土) 19:23:28.39ID:a55wMm+I >>808
経験者でいうと開門前に正門前の列に並ぶ。
それで開門してから4号格納庫に行くともらえる。
当たり前だが開門して30分後や1時間後に行ってもダメだよ。
ただ早くなくなるか残っているかはその年による。
残っているときは隣の格納庫のフライトシムを体験してから整理券をもらいに行っても大丈夫な年がある。
あとたまにサプライズがあって先着1000人の体験地上滑走の他にその中から何十人か本当の体験搭乗ができる。
飛行コースは駐屯地から伊勢上空を回って帰ってくるコース、時間は約20分。
おれは一度だけ体験した。
経験者でいうと開門前に正門前の列に並ぶ。
それで開門してから4号格納庫に行くともらえる。
当たり前だが開門して30分後や1時間後に行ってもダメだよ。
ただ早くなくなるか残っているかはその年による。
残っているときは隣の格納庫のフライトシムを体験してから整理券をもらいに行っても大丈夫な年がある。
あとたまにサプライズがあって先着1000人の体験地上滑走の他にその中から何十人か本当の体験搭乗ができる。
飛行コースは駐屯地から伊勢上空を回って帰ってくるコース、時間は約20分。
おれは一度だけ体験した。
810名無し三等兵
2022/08/13(土) 19:45:41.25ID:3kp0DM3S 基地祭以外のイベントでちゃんとした体験搭乗を空自、陸自共やってるんで、子供を出しにしてショボい基地を選んで応募すりゃ当選する(チヌじゃなくて良いなら海自もある)
811名無し三等兵
2022/08/13(土) 21:15:19.80ID:a55wMm+I >>810
陸海空の自衛隊で体験搭乗なら航空隊のある駐屯地、基地で開催されておる。
経験では海自なら呉、舞鶴、横須賀などでは海自艦船の体験搭乗がある。
大阪湾や若狭湾、駿河湾での航海もあるしね。
「こんごう」「くにさき」「いせ」などの体験搭乗できるよ。
「くにさき」ではウェルドックの扉を開けてLCACの発艦、着艦を目の前で見ることができる。
そういう基地、駐屯地が近くにあるというのは体験搭乗しやすいな。
陸海空の自衛隊で体験搭乗なら航空隊のある駐屯地、基地で開催されておる。
経験では海自なら呉、舞鶴、横須賀などでは海自艦船の体験搭乗がある。
大阪湾や若狭湾、駿河湾での航海もあるしね。
「こんごう」「くにさき」「いせ」などの体験搭乗できるよ。
「くにさき」ではウェルドックの扉を開けてLCACの発艦、着艦を目の前で見ることができる。
そういう基地、駐屯地が近くにあるというのは体験搭乗しやすいな。
812名無し三等兵
2022/08/13(土) 22:22:13.20ID:3kp0DM3S ヘリコプターの場合は基地なり駐屯地なりに降りられさえすれば可能なので、別に航空隊が無くても体験搭乗を実施していますし、
募集も近隣に限らず、当日、行けさえすれば家から遠かろうと募集の対象なので、希望者は防衛省のサイトをこまめにチェックする事をオススメします
募集も近隣に限らず、当日、行けさえすれば家から遠かろうと募集の対象なので、希望者は防衛省のサイトをこまめにチェックする事をオススメします
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