【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM77-h3YP) · 2021/10/22(金) 12:05:07.02

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621736415/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM0a-CP3B) · 2022/01/06(木) 10:47:11.12

>>261
SM-3のキネティック弾頭も小さいけど、命中した瞬間ミサイル弾頭が画像から消える位破壊力がある

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-h1ba) · 2022/01/06(木) 12:02:15.61

>>259
>砲弾は無誘導だろうし
誘導砲弾+近接信管のPAC-2系かもしれないし、キネティック弾頭でダイレクトヒットかもしれない、装備庁のプレゼン待ちですね。
当たらない論、の皆さんはPAC-3もSM-3も当たらない論で大昔からずっと頑張っているのでしょうから、まぁ頑張って下さっても良いですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-QUp9) · 2022/01/06(木) 12:16:09.05

50~60mmまで大きくすれば弾頭に色々細工が出来る

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFa5-qpXy) · 2022/01/06(木) 12:27:00.98

>>258
できないかはわからんけど、迎撃に有用という面が誇大広告されている気はする。
防衛省も迎撃と、目標に対する回避困難な打撃と書いてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-wbDz) · 2022/01/06(木) 12:30:46.87

>>259
https://pbs.twimg.com/media/FFlE03baAAA4E2X.jpg
これで考えるとPAC-3よりは射程あるかと、調整破片弾辺り使うんでないかなMD用は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-Iopg) · 2022/01/06(木) 13:17:16.09

>>266
対艦、対地用レールガンも一緒くたになってるからBMD向けでどうするかまでは読み取れんね
今どきは誘導砲弾自体は廉価につくれるが、
BMD用となるとより遠方、高リフレッシュレートでデータを取れるセンサが必要だろうから廉価に済むのかどうか…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-8MTk) · 2022/01/06(木) 13:56:45.95

>>267
はじめは不明だったけど日経の記事でレールガンをBMDの中核にすると言い出したので
対極超音速ミサイルで200kmのつもりでその図貼ってると思われ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFa5-qpXy) · 2022/01/06(木) 14:04:26.92

>>266
CIWSよりレーザーが長いんやなというのが面白い
もう機関砲の類はいらんのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-LZo4) · 2022/01/06(木) 14:23:38.97

高硬度迎撃飛翔体はどうなったんだ
…まあ、コスト考えたら、打ち出すだけでいいレールガンのほうが魅力的か

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFa5-qpXy) · 2022/01/06(木) 15:00:42.09

>>270
誘導砲弾使うにしても一品種で全距離をカバーするわけにはいかないだろう。
だからレーザー、レールガン、ミサイルが当面は役割分担すると思う。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-h1ba) · 2022/01/06(木) 15:07:34.79

>>270
>…まあ、コスト考えたら、
ブースター落下問題も無いわけか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-KS9P) · 2022/01/06(木) 15:14:04.48

レールガンはサボが落ちるんじゃないの？
どのくらい飛ぶかは知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8154-wbDz) · 2022/01/06(木) 17:14:08.63

>>270
あれはより射程延ばして作られるかもなあ、船の話になるがこういう感じにするようなのでMDでも同じようにするかと
https://i.imgur.com/wwfdGOT.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ufjb) · 2022/01/06(木) 17:26:14.45

>>270
糞みたいな衝撃と電磁波環境にさらされて作動可能かつレールガンで投射可能な超軽量な誘導装置が安いわけないし、実現すら危ういレベル
そんな小型で高性能な誘導装置が実現できるならとっくにミサイルに実装されてる

>>274
みたところSAM以下、砲やCIWSを代替する無誘導兵器に過ぎんかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8154-wbDz) · 2022/01/06(木) 17:29:11.56

>>275
>>266もあるわけでな、後誘導砲弾化については昨年のシンポジウムでの話なのでそれには書かれてないわな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ufjb) · 2022/01/06(木) 17:59:25.17

>>276
> 後誘導砲弾化については昨年のシンポジウムでの話

HPの資料には見当たらないけどソースある？

まあ、対空誘導装置に関して知見のない陸装研が、同じく知見のない日本製鋼所にそそのかされて対空誘導兵器化を夢見てるならありそうな話だけど
短SAMどころか携SAM以下の直径で、レールガンで投射可能な重量で、(HGV迎撃の場合)M10にも達する相対速度で有効な誘導性能(最大探知距離)をもち、おまけに50,000G以上の発射衝撃に耐えうる

そんな超高性能・超小型軽量のシーカーなんてオーパーツだし、実現するとしてもどう考えたってミサイルより安くはならんわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02f1-qpXy) · 2022/01/06(木) 19:19:42.92

加速度約6000Gの155mm榴弾砲ではレーザー誘導砲弾が実現してるけど
レールガンの加速度と直径の細さで対空誘導砲弾はまあこの国らしい夢の見方ではある

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ufjb) · 2022/01/06(木) 20:03:29.43

夢を見るといえば、それこそ今レールガンやってる陸装研と日本製鋼所は40mmテレスコープ弾やそれを使った高射機関砲含むAFVファミリーなんてのも一時期夢見てたんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-QUp9) · 2022/01/06(木) 20:39:25.52

40mmテレスコープ弾は40mmレールガンに呑み込まれたね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-QUp9) · 2022/01/06(木) 20:41:59.47

>>277
そういうのってやってみなきゃ分からないし、レールガンは砲口初速可変だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e46-R8JH) · 2022/01/06(木) 20:46:06.33

>>277
加速度を自由に設定出来るレールガンの加速度をどうやって知ったのよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-Ufjb) · 2022/01/06(木) 20:53:50.21

>>280
レールガン以前に順当に海外製機関砲と新近SAMになっただけでは

>>281
SAMに匹敵する対空兵器にするのは非現実的ってだけで
従来火器と同様、SAMの内側でつかう近接防御火器としてはアリだと思うよ
てかポンチ絵もそうなってるし

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-CP3B) · 2022/01/06(木) 22:06:37.65

GPS砲弾は理論的には射程数百キロでも誘導可能だから、砲が化学反応の限界速度を超えて砲弾を打ち出す事が出来れば榴弾砲は全部レールガンになるんじゃ無いかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-Ufjb) · 2022/01/06(木) 22:23:03.56

>>282
去年のシンポジウムの資料で、砲身寿命120発の現試作レールガンに関して初速2.3km/sでピーク加速度が100,000Gを越える資料が示されてる
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide/02_railgun_08.png

てか、無理やりSAMの代わりに使うために誘導砲弾化して弾が高くなったり初速が遅くなったりしたら本末転倒でしょ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-q3BA) · 2022/01/06(木) 22:37:42.11

従来型火砲より射程が長かったり、
対空火器にもなったりするなら
レールガンがほとんどの火砲に置き換わる可能性あるだろうけど。
レーザー砲も対空火器になるだろうし、
そこらへんの役割分担があれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-Iopg) · 2022/01/06(木) 22:38:12.96

>>268
日経じゃねえ…まともな続報が複数来るまでスルー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-wf2W) · 2022/01/06(木) 22:39:00.26

>>284
誘導で命中を求めると高速が邪魔、高速を生かすと誘導する時間が無い
「矛盾じゃ、矛盾じゃ」とヨガの達人パラバ館長が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-LZo4) · 2022/01/06(木) 23:27:11.00

>>272
ただ、射程はそう長くはないだろうから、敵弾道弾本体が落ちてくる可能性も高まる
それでもあるとよさそうではあるんだがね

>>275
色気のない事を言うなよ、実現して安くて高性能って仮定でみんな話してるんだからさ
あと、この場合はオーパーツじゃなくてオーバーテクノロジーな
前者だと遺物ってことになっちまうよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ufjb) · 2022/01/06(木) 23:53:22.03

まあ嘘とわかって持て囃すならオーパーツやん？
中には本気で信じちゃう人がいるところも含めて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-LZo4) · 2022/01/06(木) 23:54:48.01

>>290
オーパーツ自体にそこまでの意味は無いよ
実際当時の科学で作れるものもあるし、後年の人間が解釈を違えたものもある

詐欺なら詐欺って書けばいいだけだしな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ufjb) · 2022/01/06(木) 23:59:02.52

嘘っぱちをみんなで信じて楽しむスレでそんなに細かいこと言うなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-LZo4) · 2022/01/06(木) 23:59:56.91

まあ、あんまりして欲しくないタイプの誤用なんでな
たしょうはね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e46-R8JH) · 2022/01/07(金) 01:51:51.38

で10万Gに耐えられないソースは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-Fu3+) · 2022/01/07(金) 05:29:06.51

>>276
昨年のシンポジウムでは、誘導弾そのものに言及は無いの。
https://www.youtube.com/watch?v=-bIRgH2ZCiM&;t=10316s

このセッション最後で加速度の質問があって、そこで
破片弾などの対空用途の弾丸を将来的に研究する際、電子部品の搭載が考えられる
との話はあった。

>>285
昨年度の資料や。(今年度のがもう掲載されたのかと
そのグラフは今年度も提示されたけど、加速度は省略されておったの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-LZo4) · 2022/01/07(金) 08:01:20.87

対弾道弾用途で考えたら直撃弾でないと厳しい気はするし、今のところは破片弾は将来研究か…
妥当ではあるが少しだけ残念

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-8MTk) · 2022/01/07(金) 08:34:47.53

そもそもレールガンでBMDはアメリカが初めに言い出したことなんだけどな
開発止めたのはレールガンそのものの開発がうまく行かなかったからでレールガンで弾道ミサイルを撃つという構想に問題があったわけじゃない
そして日本はレールガンそのものの開発は今のところうまく行ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-Ufjb) · 2022/01/07(金) 09:22:50.83

そのアメリカが使う予定だったレールガン・誘導砲弾は想定発射衝撃20,000G～45,000G、投射質量18,000グラムで、日本が開発しているものものより低加速度でなおかつ弾丸は遥かに大型だったんだから、誘導砲弾化できるのも当然ではあるんだよな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-CMBx) · 2022/01/07(金) 09:51:37.96

誘導化より、薬莢レスで連射させた方がいいだろ
パチンコ玉みたいなただの金属の塊をパーツフィーダで供給して撃てれば
CIWSみたいに弾切れとか気にすることもない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-8MTk) · 2022/01/07(金) 10:01:54.66

日本のレールガンでは絶対に誘導砲弾なんか作れないと主張するのがそもそも間違いなんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-QUp9) · 2022/01/07(金) 10:08:21.25

>>283
根拠の無い断定だよ
実験して壊れ方故障の仕方を分析すれば解決するよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-Ufjb) · 2022/01/07(金) 10:23:05.37

欧米のそれと比較しても条件がはるかに厳しいし、開発元も言及してないが、まあ可能性はゼロじゃないし信じるのは自由かなw
妄想の域をでないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-LZo4) · 2022/01/07(金) 10:24:33.00

>>302
否定するとワーってなってうるさいし、妄想くらい自由にさせてやれ
そもそも実用化段階にはまだまだなんだしさ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-8MTk) · 2022/01/07(金) 10:50:26.87

必死に息巻いて後で吠え面かくパターンやこれ
これ以上軍オタを馬鹿の代名詞にしないでくれよ？頼むから

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ufjb) · 2022/01/07(金) 12:00:50.48

>>304
それは空母や敵地攻撃能力のように、政治や運用上の理由から「不要だ！」と言われた装備の場合では？

シンポジウムや研試のポンチ絵で構想が示された通りミサイルの内側の迎撃手段として期待するならまだしも、報道ですら言及されない技術(誘導砲弾を用いた長射程での迎撃)をできる前提で話すってのは単なる妄想でしょ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-keiW) · 2022/01/07(金) 12:25:25.27

加速度は砲身伸ばすだけで解決やないかい？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-8MTk) · 2022/01/07(金) 13:43:38.39

>>305
いずもの甲板形状変更したら重心が上がって沈没するとかドヤ顔で喚いてたで
それと同レベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e46-R8JH) · 2022/01/07(金) 14:53:55.37

12.7mmのスナイパーライフルでも誘導弾化の流れが有るのに口径が小さいからとかは誘導砲弾とはあまり関係の無い話

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-CMBx) · 2022/01/07(金) 14:56:00.10

>>303
レールガン検討時点でいきなり一足飛びに誘導弾まで行くからな
いきなり妄想が激しいところが軍オタ
戦艦を宇宙まで飛ばしてどっか行って戦争して帰還できるのが当たり前だと思ってる連中

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8d-q3BA) · 2022/01/07(金) 15:10:34.42

>>309
いや、射程が長ければ長いほど誘導弾化するのは自然だから、そらいくよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e46-R8JH) · 2022/01/07(金) 15:19:05.19

>>309
宇宙関係に従事してる人達は夢と妄想の塊だからな
しかも人類トップレベルの頭脳と技術にお金まで集まりやがる
今なら例えば極小さい観測機に地球からレーザーを発射してそれを推進力にして光速の20％の速度まで加速し
隣の恒星系まで20年かけて観測衛星を飛ばす計画してるよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ufjb) · 2022/01/07(金) 16:41:36.78

>>307
> いずもの甲板形状変更したら重心が上がって沈没するとかドヤ顔で喚いてたで

バウソナーがあるから艦首に重量物(スキージャンプ)を付加することができないってのを世艦の元本職含む多数の人間が言ってただけで、別に艦首の甲板形状の変更が不可能だなんて話はされてないだろ
第一次改修後も艦首ファランクスの位置がそのままだからF-35Bを運用できないとかいうアホはいたけどさ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM0a-CP3B) · 2022/01/07(金) 16:46:09.08

>>299
砲身は大丈夫?

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM0a-CP3B) · 2022/01/07(金) 16:46:52.33

>>306
火薬の化学反応速度以上には加速できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8154-wbDz) · 2022/01/07(金) 17:10:38.81

>>314
レールガンの話だろ>>306は
段階的に加速させることでエロージョン問題を解決したとあるので砲身を長くして段階的加速を緩やかに長くすれば急激な加速での負荷を回避しながら砲口初速を速くする事ができるかと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-8MTk) · 2022/01/07(金) 17:26:28.83

>>312
艦首甲板が窄まってるからF-35B発艦は無理！
→改修して長方形にしたらいいだけだよね
→あんな高さに重量物を追加したらバランスが狂って転覆する！素人は造船工学も知らないのか！（ドヤァ

って喚いてた奴なんか普通にいたんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-Fu3+) · 2022/01/07(金) 17:33:12.48

令和３年度　事前の事業評価　評価書一覧
将来レールガンの研究

政策評価書要旨
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_youshi.pdf

政策評価書本文
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_honbun.pdf

ロジックモデル
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_logic.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-Fu3+) · 2022/01/07(金) 17:33:42.99

少しテキトーに抜き出すと

○期間
令和４年度から８年度まで研究試作。令和６年度から１０年度まで所内試験。

○目標・・・４つ掲げている
アエネルギー効率化技
イレールガン連射技術
ウ砲外弾道・終末効果技術
エシステムインテグレーション技術

所感としては、製品として結実させようとしている感がある。

○対極超音速誘導弾
> 対空誘導弾により遠方から迎撃可能であるものの、交戦機会は限られている。
> 対空レールガンと組み合わせた多層的な防空とすることで、より有効な防空が期待
とある。

○運用
一方、まだ運用にどう落とし込むか決まってない。
> ○早期装備化
> レールガンは新しい装備品分野であるために具体的な運用方法・性能が定まらない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-keiW) · 2022/01/07(金) 18:38:49.98

45後継46cmレールガンなら砲身長は20m超えるから加速度も緩やかにできるはず

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM29-reeC) · 2022/01/07(金) 19:01:14.55

>>319
それで2000Kmの延伸弾つくって
一門で1000発打って核砲弾混ぜたら
支那は対応ふかのうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-Iopg) · 2022/01/07(金) 21:32:13.09

確か防衛省で電磁加速砲って訳語を定義していたはずだがもっぱらレールガンと書いてるのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-LZo4) · 2022/01/08(土) 00:07:00.15

>>304
だから、妄想くらい好きにやらせてやれって事
どうせ軍オタが秀才なんて思ってるヤツは、軍オタ自身の中にすらいないんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-QUp9) · 2022/01/08(土) 08:58:27.49

電磁加速砲の方がカッコいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/08(土) 09:00:29.86

>>323
電磁砲ではいかんのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1ACq) · 2022/01/08(土) 09:10:01.59

>>323
>電磁加速砲の
電磁砲 (CIWS～vs航空機)　超電磁砲 (BMD) と昔から決まっているの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/08(土) 09:25:22.63

>>322
なにがそんな悔しかったんだこいつは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/08(土) 09:27:56.45

日米、防衛の最新技術開発で協定　極超音速兵器へ対処
2プラス2で共同文書
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0667C0W2A100C2000000/
>日米両政府は7日、外務・防衛担当閣僚協議(2プラス2)をオンラインで開き共同文書をまとめた。迎撃が難しい「極超音速ミサイル」への対応を視野に最新技術に関する研究開発協定を結んだ。攻撃を受けた際に相手拠点をたたく「敵基地攻撃能力」の保有を念頭に抑止力拡大を確認した。

ミサイル防衛と反撃能力の両方を進めるということか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1ACq) · 2022/01/08(土) 11:11:13.15

>>327
>両方を進める
反撃能力スレが必要かも・・

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-VTvg) · 2022/01/08(土) 11:16:23.81

ここで喚いてる、レールガンの対空誘導化って
空力慣性誘導のつもりなのか？それとも噴射物内包した真空中の誘導のつもりなのか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-0Y/8) · 2022/01/08(土) 11:28:32.16

>>329
空気中なら空力でいいのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/08(土) 11:32:25.79

>>330
まあ流石に空力だろな、誘導装置もアクティブレーダーシーカーでなく指令誘導か熱映像かセミアクティブレーダーシーカーだろな

砲身をとにかく長くして加速をなだらかに連続して行うならば大口径化も可能になるかもしれん(その分電力の確保が必要になるが)から十五年後、二十年後はアクティブレーダーシーカーでスラスタ機動砲弾とかも作られるかもしれんがそこはまだ分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/08(土) 11:41:02.45

加速がっつーかシーカーでこそないが月に300m/sで激突して10000Gの加速度がかかっても生き残れるセンサー（電子機器）とか作ってるんだけどな日本は

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-VTvg) · 2022/01/08(土) 11:59:24.83

>>330
空力なら極めて至近距離でしか誘導出来ないが
初速数km/sの弾を誘導掛けたとして、射程10kmの場合にどれだけの範囲なら誘導で的中させる気なんだろうな？

そんな区間をわざわざレールガンで誘導させて使うメリットあんのか？
それよりタダ同然の塊を連射して当てたほうが簡単だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-dXQO) · 2022/01/08(土) 12:01:10.74

LUNAR-Aのペネトレーターの試験をサンディア国立研究所でやった、ネタかｗ
まーだ文科省の高等研究機関、大学で革命の闘士崩れが最後に元気な頃だったからちょこっと自虐してたと記憶。

ペネトレーターの凄い所は1万Gで射出（じゃなくて貫入、どちらかというとバンカーバスター）して、極めて小さな振動を検知する地震計を動かせる、
という、（当時の）ニッポンスゴイですねー、をやった事ではあるけど、間に合わなくて衛星計画一つ潰したいわくつきでもあったりはする。

ぶっちゃけ砲弾の慣性航法に応用してナンボ、な所もある罠。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/08(土) 12:01:45.44

>>333
射程10kmより遠くに飛ばすからでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-VTvg) · 2022/01/08(土) 12:05:32.86

推力あれば目標を衝突コース一点に留めるように制御すりゃ簡単に当たるが
空力の慣性で衝突コース一点に留めておくのは難度が高い
制御はしました
でも重力と慣性と空力の影響で衝突コース維持できずに空振り

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-VTvg) · 2022/01/08(土) 12:06:14.82

>>335
なら誘導もどんどんお馬鹿になっていくな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/08(土) 12:07:08.14

>>336
AAMはずっと推力出してる訳でもないぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/08(土) 12:07:37.24

>>334
ペネトレーター自体はまだ生きてて（開発の目途も立って）打ち上げ機会伺っとるで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/08(土) 12:07:43.06

>>337
それは誘導装置側の問題だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-bV0l) · 2022/01/08(土) 12:09:54.63

AAMなんて飛程の大半は慣性飛行だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-dXQO) · 2022/01/08(土) 12:37:03.96

>339　おロシア計画の相乗りももう無理そうだし（逆に現場に近い人は外交気にせず乗せようとしている気はしますがｗ）
SELENE2計画が果たしてどうなるやらやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/08(土) 12:45:37.37

>>342
NASAと一緒にするんでないの、月の地下に基地つくるとか言う話もあるしな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM83-1ACq) · 2022/01/08(土) 18:17:05.46

>>343
>NASAと一緒にするんでないの
月震計は、月有人計画で何点かを人力で設置するだろうね

2022/01/08(土) 21:11:17.97

えっと…なしてペネトレーターなんて面倒な事考えたのか、ISASニュースを辿れば書いてあるからご一読を。
確か太陽による温度変化に伴う振動をキャンセルしたいから、でなかったっけ、ペネトレーターがあんな事して埋めるのは。
それにしたって、そのまま落下だと衝撃が大きすぎるからロケットモーター使って一度落下エネルギーを削って切り離して貫入だった筈。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-bpII) · 2022/01/08(土) 21:19:56.48

最初だけ加速して後は慣性飛行ってのは古いSAMの方式
空気抵抗は速度の二乗に比例するからなるべく速度は一定のほうが遠くまで飛翔できるので
ブースター燃焼後はサステナーが数十秒は燃焼して一定の速度を保つように飛行する
2019年にホルムズ海峡付近でBAMS-Dが撃墜された時は70km離れた地点から発射されたSAMが
命中時までエンジン燃焼したままだった

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM83-1ACq) · 2022/01/08(土) 22:44:56.75

>>345
>確か太陽による温度変化に伴う振動をキャンセル
人間が、擾乱源の巣窟の月基地の横に設置してはダメで、1000km単位で離れた箇所に設置ですよ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-XxtN) · 2022/01/09(日) 00:23:28.57

>>347
月と地球に設置して差分を取り除けば正確な太陽の影響を取り出せるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-z06L) · 2022/01/09(日) 00:43:21.50

BMDならレールガンよりレーザーは考えなかったんだろうか。DDに詰むには電力キツくない？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM83-1ACq) · 2022/01/09(日) 18:19:20.02

>>349
>BMDならレールガンよりレーザー
再突入弾頭は、既に白熱化している高熱に耐える重量物なので、
ひ弱なレーザーでは相手にならないよ。
(上昇中にロケットの横っ腹に穴を開けるのは非常に有効ですが、そこにレーザー搭載の大型機でちょうど待ち受ける必要があるわけ == 無理)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-5z1F) · 2022/01/09(日) 18:22:23.30

再突入体もそんなに温度マージンがあるわけではない（その分弾頭重量が減ってしまう）から
追加の熱を与えて空中分解させること自体は変なアプローチだとは思わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/09(日) 18:33:52.63

>>349
レーザーは今だとまだ射程の問題があるからでは？
>>266でもレーザーの射程は5000m位を想定してるようだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DRvU) · 2022/01/09(日) 19:03:38.92

>>333
無誘導でタダ同然の弾をショボく連射してスカスカの弾幕を張った程度で
弾道ミサイルや極超音速ミサイルを高確率で撃墜できるなら苦労はないだろ
誘導砲弾にしない限りレールガンなんかミサイル防衛の役に立ちゃしねーよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-VTvg) · 2022/01/09(日) 19:37:54.07

>>353
CIWSはそれで迎撃出来てるんだが？
そして欠陥は、装弾数の少なさと初速度の遅さからくる射程の短さ

それが連射レールガンに変わるだけのこと
頭悪いバカ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DRvU) · 2022/01/09(日) 20:08:33.29

>>354
バカはお前だろ
いくら濃密な弾幕も距離が離れればバラけてスカスカになる
タダの無誘導の鉄の塊を多少ばら蒔いたからってそれが都合よく当たるわけないだろがw
そもそもレールガンでCIWS並みの毎分何千発もの弾幕を張れるとも思えんがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-L6aP) · 2022/01/09(日) 20:13:50.47

砲身命数120発とかなのにばらまけるわけなかろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-e32q) · 2022/01/09(日) 20:16:25.31

なあんだ、それじゃレールガンでMDなんてどだい無理じゃん
ここで勢いよく言ってた連中にだまされたぜ、これは非現実的だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-bpII) · 2022/01/09(日) 20:17:58.77

巡航ミサイルを抑止攻撃用とか言い張るように
レールガンだって要は長距離砲撃用兵器が欲しいだけで対空なんて口実でしょ？
いずれ大口径・長射程が実現できたら敵基地攻撃用とか言い出すよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DRvU) · 2022/01/09(日) 20:23:39.22

>>357
そもそもレールガンがなんで期待の星扱いされてるのか全く理解できん
迎撃ミサイルよりはるかに低コストで同じくらい精密な誘導砲弾を撃てるなら別だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-5z1F) · 2022/01/09(日) 20:23:53.36

ABLの時点で400kmが想定されていたはずだが
まあアレは高高度で運用するから条件は異なるが、どのみち地上配備では地平線が障害になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df46-TI1J) · 2022/01/09(日) 20:30:55.80

>>359
まあ砲弾は安いから
1発数億数十億するミサイルよりは遥かに安い
もしも極超音速兵器を撃ち落とすミサイルを開発したなら多分1発100億円超えるでしょ

【SM-3】ミサイル防衛 60射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】