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2021/10/25(月) 17:27:46.91ID:Z1Lc5IGm
404名無し三等兵
2021/11/04(木) 12:37:50.36ID:0NTW3zcF406名無し三等兵
2021/11/04(木) 13:04:23.87ID:JCYm2eXE RAMって次のブロックで射程距離が1.5倍になるってニュース無かったっけ?
こうなると射程距離が22.5km程度になってくるから水平線内がほぼ完全にカバー出来るようになるしいよいよESSMいらないんじゃないかなって思ってきたわ
こうなると射程距離が22.5km程度になってくるから水平線内がほぼ完全にカバー出来るようになるしいよいよESSMいらないんじゃないかなって思ってきたわ
407名無し三等兵
2021/11/04(木) 13:32:21.39ID:+8VGv4Rs オオカミ少佐「護衛艦の対艦ミサイルチューブって定数8本なのに4本しか載ってない事あるでしょ?あれ、4本載ってるなら4発対艦ミサイル積んでると思うじゃん?」
オオカミ少佐「思うじゃん?wwwwww」
オオカミ少佐「思うじゃん?wwwwww」
408名無し三等兵
2021/11/04(木) 13:35:02.71ID:v2OoMK85 ファランクスと同じレーダーで足りるのかがちょっと心配。
十分だとすると逆にファランクスにはやや過剰な気がするし。余裕があるのは
いいことだけど。
十分だとすると逆にファランクスにはやや過剰な気がするし。余裕があるのは
いいことだけど。
409名無し三等兵
2021/11/04(木) 13:53:29.50ID:21lvTqkw ramを42発も積んだら、接近してくる対艦ミサイルはessmとramのどちらで迎撃するのかしら
410名無し三等兵
2021/11/04(木) 13:58:21.34ID:/E57FWSF 正直SAM3種類積むのにESSMって半端に思える
まだ僚艦を余裕を持って守れるSM-2MRアクティブ型ならわかる
まだ僚艦を余裕を持って守れるSM-2MRアクティブ型ならわかる
411名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:02:18.78ID:UHO+RpGL だからa-samだろって何回目だよ
412名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:05:01.91ID:CZZhamVm A-SAMを1セルに複数本入れたいのですが
無理ですか
無理ですか
413名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:17:24.73ID:28CvjVZI 同時着弾だとESSMでないと対応できないね
414名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:21:40.73ID:/E57FWSF415名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:21:59.27ID:ePmtziJH416名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:24:25.40ID:G1Tk8LNT HGV迎撃弾の搭載とか将来はありそうだしなぁ
ESSMをRAMに統合できるならしたいよね
ESSMをRAMに統合できるならしたいよね
418名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:29:38.02ID:ePmtziJH >>416
中SAM改をHGV対応にする改修が五年後位までに予定されてるので新艦対空もそれに合わせて新艦対空改になって対応できるんでね?
中SAM改をHGV対応にする改修が五年後位までに予定されてるので新艦対空もそれに合わせて新艦対空改になって対応できるんでね?
419名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:39:05.41ID:ePmtziJH >>399
100kW級が令和五年までに試験終わらせて実用化に進むならば07DDとして就役が令和十年のDDXに載る頃には200kW〜300kW級のができても不思議ではないぞ?既に米海軍は150kW艦載レーザーを作り2030年頃にはメガワット級レーザーも可能になると見てるのだしな
100kW級が令和五年までに試験終わらせて実用化に進むならば07DDとして就役が令和十年のDDXに載る頃には200kW〜300kW級のができても不思議ではないぞ?既に米海軍は150kW艦載レーザーを作り2030年頃にはメガワット級レーザーも可能になると見てるのだしな
420名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:49:35.20ID:21lvTqkw 艦砲、機関砲をハリネズミのようにつけて弾幕張って迎撃は無理なんかな
421名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:51:48.78ID:bQx5LqV4 >>419
さすがにそれは楽観視すぎでは?
100kW級レーザーへの高出力化もさることながら、その上で照準についても確実に行えることを実証しなきゃならんから、
300kW級完成までにプラス5年は見積もるべきだろう。
FCS-2や3が開発に手間取ったのと、同じくらいのハードルがあると思うべきだろ。
そんだけの価値はあるだろうけど。
完全な新装備であることも考えると、DDX第二期(といっていいのか分からんが)に間に合えば十分だろ。
というか、レーザーのCIWSとしての信頼性が現状担保されてない以上、あくまで副兵装までの立場でしか置けないだろう。
性能不足と昔からいわれてるファランクスが今もなお愛用されるのは、その信頼性からな通り、CIWSについては信頼性が十分でないと。
07DDについては船体側でレーザー兵器の搭載余地を確保してりゃ十分だし、それ以上は開発が没になったときのこと考えると難しいだろ。
さすがにそれは楽観視すぎでは?
100kW級レーザーへの高出力化もさることながら、その上で照準についても確実に行えることを実証しなきゃならんから、
300kW級完成までにプラス5年は見積もるべきだろう。
FCS-2や3が開発に手間取ったのと、同じくらいのハードルがあると思うべきだろ。
そんだけの価値はあるだろうけど。
完全な新装備であることも考えると、DDX第二期(といっていいのか分からんが)に間に合えば十分だろ。
というか、レーザーのCIWSとしての信頼性が現状担保されてない以上、あくまで副兵装までの立場でしか置けないだろう。
性能不足と昔からいわれてるファランクスが今もなお愛用されるのは、その信頼性からな通り、CIWSについては信頼性が十分でないと。
07DDについては船体側でレーザー兵器の搭載余地を確保してりゃ十分だし、それ以上は開発が没になったときのこと考えると難しいだろ。
422名無し三等兵
2021/11/04(木) 14:59:18.21ID:ePmtziJH >>421
100kW級はそこまで心配いらんだろ、既に米海軍でも完成し装備庁も実用化の為の試験を行うとしてるのだしな
ttps://i.imgur.com/ubvYrVn.gif
その後に300kW級に進むだろから開発に五年と見て令和十年に実用化は決して無謀な数字ではなかろ
スペース確保で後日搭載もあるとは思うが
100kW級はそこまで心配いらんだろ、既に米海軍でも完成し装備庁も実用化の為の試験を行うとしてるのだしな
ttps://i.imgur.com/ubvYrVn.gif
その後に300kW級に進むだろから開発に五年と見て令和十年に実用化は決して無謀な数字ではなかろ
スペース確保で後日搭載もあるとは思うが
425名無し三等兵
2021/11/04(木) 15:13:10.62ID:Pdy8tisk ミサイルはレーザーでしか撃ち落とせなくなってきてるな
426名無し三等兵
2021/11/04(木) 15:36:02.30ID:Trp1mg9e427名無し三等兵
2021/11/04(木) 15:41:12.04ID:bQx5LqV4 >>422
問題は完成したとして、それがCIWSとして信頼できるかのテストがあるわけでな……
下はマルチコプタードローンから、上は超音速標的まで、
天候も快晴から濃霧まで、テストだけでもCIWSとなればどんなに楽観視しても1年はかかると思うべき。
解析や不具合修正も含めればもっとかかるだろう。
FCS-2みたいに3〜4年は実射試験に使う、くらいは完全に新種の兵器としては想定しとくべきだよ。
まず根本として、レーザーCIWS自体がこの世のどこにもまだ存在していない以上、
検証としては役に立つのか?ってとこからスタートして、
使える条件は?全天候性は?
問題があるならそれは技術的に解決できるのか、運用で解決できるのか、それとも運用上の制約として許容できるのか?
って幅広くなる。
早々に完成させて搭載、というのは楽観的すぎる。
07DDでなら、後日に実艦での試験に使えるようにしておく(試験が上手くいけば改修して装備品とする)
くらいの扱いが限界だろう。
問題は完成したとして、それがCIWSとして信頼できるかのテストがあるわけでな……
下はマルチコプタードローンから、上は超音速標的まで、
天候も快晴から濃霧まで、テストだけでもCIWSとなればどんなに楽観視しても1年はかかると思うべき。
解析や不具合修正も含めればもっとかかるだろう。
FCS-2みたいに3〜4年は実射試験に使う、くらいは完全に新種の兵器としては想定しとくべきだよ。
まず根本として、レーザーCIWS自体がこの世のどこにもまだ存在していない以上、
検証としては役に立つのか?ってとこからスタートして、
使える条件は?全天候性は?
問題があるならそれは技術的に解決できるのか、運用で解決できるのか、それとも運用上の制約として許容できるのか?
って幅広くなる。
早々に完成させて搭載、というのは楽観的すぎる。
07DDでなら、後日に実艦での試験に使えるようにしておく(試験が上手くいけば改修して装備品とする)
くらいの扱いが限界だろう。
428名無し三等兵
2021/11/04(木) 15:42:25.80ID:IEFC/KNH きくづきの例だと特別改装から除籍までの16年間でハープーン発射数ゼロとされてる。
シースパロ―は33発撃ってるのに。
対艦ミサイルって訓練で実弾はほぼ撃たないってことですかね
シースパロ―は33発撃ってるのに。
対艦ミサイルって訓練で実弾はほぼ撃たないってことですかね
429名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:07:39.78ID:EQTMT1ct 自衛隊ってAMRAAMを大人買いして試験のために全弾撃ち尽くす程度には弾薬に金かけてる軍隊よね
430名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:29:48.15ID:0QLLDo9f ESSM2で少し伸びるしRAMとは使い分けできるんじゃね。輪形陣も米軍より小さいからESSMでもお互いを支援しあえるし。
シミュレーターだけどあきづき型のあの手数をみるとESSMに魅了されてしまう。
中距離ならこんごうより3割以上手数多いよ。
シミュレーターだけどあきづき型のあの手数をみるとESSMに魅了されてしまう。
中距離ならこんごうより3割以上手数多いよ。
431名無し三等兵
2021/11/04(木) 16:36:06.67ID:bQx5LqV4 そのシミュレーターとやらの再現度が分からんと何とも言えないんじゃ。
432名無し三等兵
2021/11/04(木) 17:21:36.44ID:UtyrhMCn 弾薬庫拡大するくらいには弾ため込んでるけど
偶に撃つ弾が〜ってのは弾薬庫と部隊が分離されてるがために発生するおはなし
偶に撃つ弾が〜ってのは弾薬庫と部隊が分離されてるがために発生するおはなし
433名無し三等兵
2021/11/04(木) 17:26:23.52ID:uZ+f/epC >>426
ペトリも短SAMもF-15JもF-2Aもフル装填なんてめったにしないけど弾薬不足のせいだと思ってそうw
ペトリも短SAMもF-15JもF-2Aもフル装填なんてめったにしないけど弾薬不足のせいだと思ってそうw
434名無し三等兵
2021/11/04(木) 17:52:48.23ID:I4/PtdoH >>58
日本企業が先進的な製品を発売しても
5年もしたら韓国、中国企業にシェアを
奪われる。だって
設備投資額が少ないもん。
韓国は半導体に50兆!つぎ込む(10年間で)
日本政府と日本企業はそんなに設備投資に
金使うか?
結局のところ、お金の出し惜しみで常に韓国中国に
負ける。
日本の政治家と経営者は早くこの敗因に気づいてほしい
日本企業が先進的な製品を発売しても
5年もしたら韓国、中国企業にシェアを
奪われる。だって
設備投資額が少ないもん。
韓国は半導体に50兆!つぎ込む(10年間で)
日本政府と日本企業はそんなに設備投資に
金使うか?
結局のところ、お金の出し惜しみで常に韓国中国に
負ける。
日本の政治家と経営者は早くこの敗因に気づいてほしい
435名無し三等兵
2021/11/04(木) 17:59:48.85ID:n2q3QjSs TSMCもマイクロンも韓国じゃなくて日本に投資するらしいが
437名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:04:43.62ID:9+6ZaBZn438名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:06:08.49ID:n2q3QjSs 所詮国家資金を使ったダンピングで稼がせるだけじゃ社会全体ではマイナスになるってことは底なしの韓国人出生率下落が証明しとるな
昔はそれを強か()と言ってた奴もいたもんだが結局誤魔化しきれず終了と
ついでに規制も強化されて中韓の違法貿易は西側から排除されるんで庶民から吸い上げた金を大企業にジャブジャブ注いで売るアテもないゴミの山を築くことになる
所詮アメリカが日本叩きのために肩入れしてくれているだけの繁栄だった
韓国人の実力じゃなかったのさ…
昔はそれを強か()と言ってた奴もいたもんだが結局誤魔化しきれず終了と
ついでに規制も強化されて中韓の違法貿易は西側から排除されるんで庶民から吸い上げた金を大企業にジャブジャブ注いで売るアテもないゴミの山を築くことになる
所詮アメリカが日本叩きのために肩入れしてくれているだけの繁栄だった
韓国人の実力じゃなかったのさ…
439名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:09:45.06ID:BQ525l6/ マイクロンは広島に8000億だっけ?
TSMCが熊本に1兆円
これでもう2兆円だな
韓国が〜の50兆とやらが円なのかウォンなのか知らんが
日本資本じゃないのがあれだが
まぁアメリカがようやく日本を叩いて中韓を優遇し続ける愚に気づいたようなのでどうでもいいわ
TSMCが熊本に1兆円
これでもう2兆円だな
韓国が〜の50兆とやらが円なのかウォンなのか知らんが
日本資本じゃないのがあれだが
まぁアメリカがようやく日本を叩いて中韓を優遇し続ける愚に気づいたようなのでどうでもいいわ
440名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:15:15.92ID:9+6ZaBZn 調達数わかるものだとこんな感じらしいな、ミサイル保有数は
2018年の書き込みだけど
351 名前:ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q [] 投稿日:2018/08/14(火) 16:31:30.78 ID:Zkrim57e0
2017年度調達量
ESSM 約700発 ※ ただし2008-2017合計
シーRAM 約100発 ※ ただし2015-2017合計
スタンダードSAM(SM-3) 4発 ※2016調達、2017はなし
スタンダードSAM(SM-2) 46発 ※2016調達、2017はなし
だいたいこんなとこ
357 名前:ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q [] 投稿日:2018/08/14(火) 16:40:26.83 ID:Zkrim57e0
ここ10年ほどのスタンダードSAMの調達実績
2008年 44発
2010年 24発
2014年 13発
2016年 46発
これにさっき書いたSM-3の4発が追加
2018年の書き込みだけど
351 名前:ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q [] 投稿日:2018/08/14(火) 16:31:30.78 ID:Zkrim57e0
2017年度調達量
ESSM 約700発 ※ ただし2008-2017合計
シーRAM 約100発 ※ ただし2015-2017合計
スタンダードSAM(SM-3) 4発 ※2016調達、2017はなし
スタンダードSAM(SM-2) 46発 ※2016調達、2017はなし
だいたいこんなとこ
357 名前:ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q [] 投稿日:2018/08/14(火) 16:40:26.83 ID:Zkrim57e0
ここ10年ほどのスタンダードSAMの調達実績
2008年 44発
2010年 24発
2014年 13発
2016年 46発
これにさっき書いたSM-3の4発が追加
441名無し三等兵
2021/11/04(木) 18:19:09.91ID:NYDhBugK 2018年ぐらいに駆け込みで100発超買ってなかったっけ
442名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:02:26.77ID:Trp1mg9e443名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:13:57.74ID:lvijHCQB あめ以降のvlsが全て埋まるぐらいはあるのかな
444名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:18:04.90ID:ePmtziJH445名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:35:49.80ID:uZ+f/epC >>442
お前の住んでる「現実世界」では、あらゆる兵器が平時からフル装填するんだろうが、こっちは生憎そんなこたあないのよ
ま、保全に気を遣って真面目に働いてる本職・マル防が一般大多数な現状からしたら、小遣い稼ぎと自己顕示欲でネットで職務上知った情報晒す奴、そんな奴が知った気になってる話、いずれにせよとるに足らないクズでしかないんだわ
お前の住んでる「現実世界」では、あらゆる兵器が平時からフル装填するんだろうが、こっちは生憎そんなこたあないのよ
ま、保全に気を遣って真面目に働いてる本職・マル防が一般大多数な現状からしたら、小遣い稼ぎと自己顕示欲でネットで職務上知った情報晒す奴、そんな奴が知った気になってる話、いずれにせよとるに足らないクズでしかないんだわ
447名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:38:37.31ID:tMHqArrY ぶっちゃけその元自も情報更新できてないから所々間違ってるっていうね
こないだの休暇裁判の件でもわりと前に辞めてることがわかる言動をしていた
こないだの休暇裁判の件でもわりと前に辞めてることがわかる言動をしていた
448名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:39:07.47ID:jv6uP+sw >>444
いや艦隊防空の話なんだけど、空力制御のSAMだと高度20kmくらいが限界やろ
ハイダイブでほとんど垂直から落ちてくるだろうから、迎撃距離的には20km以内になってまう、個艦防御の領域だなぁと。
艦隊からもっと手前で迎撃したいなら、高高度迎撃飛翔体みたいなのが積む必要出てくるねと
いや艦隊防空の話なんだけど、空力制御のSAMだと高度20kmくらいが限界やろ
ハイダイブでほとんど垂直から落ちてくるだろうから、迎撃距離的には20km以内になってまう、個艦防御の領域だなぁと。
艦隊からもっと手前で迎撃したいなら、高高度迎撃飛翔体みたいなのが積む必要出てくるねと
449名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:41:18.34ID:uZ+f/epC >>446
ま、本当にSSMの備蓄量を把握してる幹部や年間調達数からその総数を推測できる請負企業の人間は、カネと承認欲しさにネットやったりしないんだぜ?
ま、本当にSSMの備蓄量を把握してる幹部や年間調達数からその総数を推測できる請負企業の人間は、カネと承認欲しさにネットやったりしないんだぜ?
450名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:48:03.55ID:Trp1mg9e451名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:51:10.22ID:Trp1mg9e452名無し三等兵
2021/11/04(木) 19:51:49.26ID:ePmtziJH >>448
そういう意味か、了解
ハイダイブだと射程や予想進路が分かりやすいとか不利な点もあるけどそういうのはあるか
高高度迎撃飛翔体ベースの陸上用SAMは作るだろからそれにブースター付けて艦載化はあり得るかもな、その分セル数が必要になるのでますます艦の大型化が必要になりそうだな……
そういう意味か、了解
ハイダイブだと射程や予想進路が分かりやすいとか不利な点もあるけどそういうのはあるか
高高度迎撃飛翔体ベースの陸上用SAMは作るだろからそれにブースター付けて艦載化はあり得るかもな、その分セル数が必要になるのでますます艦の大型化が必要になりそうだな……
453名無し三等兵
2021/11/04(木) 20:00:41.13ID:uZ+f/epC >>450
海自がミサイル本体は買わずにキャニスターのみを何故か過剰に調達し、ミサイルは常にフル装填が当たり前な世界に住んでるYouTuberの話は知らんよw
海自がミサイル本体は買わずにキャニスターのみを何故か過剰に調達し、ミサイルは常にフル装填が当たり前な世界に住んでるYouTuberの話は知らんよw
454名無し三等兵
2021/11/04(木) 20:01:26.54ID:E3s32B8D FFMは、平時の警戒艦であって、艦隊防空が必要な場合は艦隊防空ができる艦の防空網の中で動くだろうから、SAMの射程はそんなに要らんだろ。
455名無し三等兵
2021/11/04(木) 20:05:06.90ID:ePmtziJH456名無し三等兵
2021/11/04(木) 20:12:43.98ID:uZ+f/epC ハイダイブミサイルはレーダによる捕捉自体は簡単なのかと思いきや、艦載レーダによるHGV追尾技術の研試スタートに億単位の予算がついてるからな
HGVは弾道飛行しない超高速目標ってだけでめちゃくちゃ迎撃しにくいんだろうってのがうかがえる
HGVは弾道飛行しない超高速目標ってだけでめちゃくちゃ迎撃しにくいんだろうってのがうかがえる
457名無し三等兵
2021/11/04(木) 20:47:04.83ID:I++EhKAm レーザーCIWSってレーザー筒を向けるより鏡で反射して方向を変えることもできるんだろ?
だったら走査してレーザーを打てば面的に防御できると思うんだが、そんな簡単な話じゃないんかな
だったら走査してレーザーを打てば面的に防御できると思うんだが、そんな簡単な話じゃないんかな
458名無し三等兵
2021/11/04(木) 21:20:00.84ID:hSZhKYJV 海自のミサイル備蓄はそれなりの量あるよ。
何よりいざとなったら米軍の備蓄を使うことも想定してる。
SM-2、3、RAM、ハープーンに関してはFMSだからどれくらい調達してるのか推測出来る。
>>443
ESSMはライセンス(実質ノックダウン)だからFMSには出てこないけど、調達予算は相当支出してる。
何よりいざとなったら米軍の備蓄を使うことも想定してる。
SM-2、3、RAM、ハープーンに関してはFMSだからどれくらい調達してるのか推測出来る。
>>443
ESSMはライセンス(実質ノックダウン)だからFMSには出てこないけど、調達予算は相当支出してる。
459名無し三等兵
2021/11/04(木) 22:00:56.28ID:yyRG+u+K シミュレータだと4機編隊対艦ミサイル4発搭載H-6の2波で1個護衛艦群のSAM空になる計算だから相当備蓄厳しいんだろうな
実際にゃJ-15J-16も対艦ミサイル抱えてぶっ飛んで来るだろうし
実際にゃJ-15J-16も対艦ミサイル抱えてぶっ飛んで来るだろうし
460名無し三等兵
2021/11/04(木) 22:11:36.97ID:bQx5LqV4 正直いえば、備蓄よりも再装填どうするかが不安。
FFMの戦闘海域は日本近海だからやろうとおもえばやりようはあるだろうけど、
DD/DDGのVLSへの再装填とかどうすればいいやら……
SeaRAMとかの再装填や弾薬の洋上補給は、時間がかかるとかやりたくないだけど、
VLSの場合は今ややりようがないからな……
FFMの戦闘海域は日本近海だからやろうとおもえばやりようはあるだろうけど、
DD/DDGのVLSへの再装填とかどうすればいいやら……
SeaRAMとかの再装填や弾薬の洋上補給は、時間がかかるとかやりたくないだけど、
VLSの場合は今ややりようがないからな……
461名無し三等兵
2021/11/04(木) 22:33:52.06ID:z9j8ggOG 皆で頑張ろう
462名無し三等兵
2021/11/05(金) 00:15:42.02ID:AEFdQWk7 21連装RAM2基42発の鬼防御力は必須。DDとDDG以外はSeaRAMでいいけど。
463名無し三等兵
2021/11/05(金) 02:02:21.34ID:BrnxM+tD 海自のイージス艦はessmを積まないのはなんでだろ
sm2とファランクスの間を埋めるものはいらないのかしら
sm2とファランクスの間を埋めるものはいらないのかしら
464名無し三等兵
2021/11/05(金) 04:12:12.39ID:rWbYItAN その隙間は5インチ砲にがんばってもらおう。
EssmはDDが担当で割り切る方針なのでは?
トマホークを積まない海自DDGはアスロック16発、SM3を8発とすればSM2搭載数は
最大66〜72発になるし、近距離ならSM2の同時対処数は無限になるらしいし。
EssmはDDが担当で割り切る方針なのでは?
トマホークを積まない海自DDGはアスロック16発、SM3を8発とすればSM2搭載数は
最大66〜72発になるし、近距離ならSM2の同時対処数は無限になるらしいし。
465名無し三等兵
2021/11/05(金) 04:32:20.41ID:4oTEpiH7 関係ない話だけど、将来的にはVLSみたいに垂直に打ち上げるレールガン(電磁加速装置という方が適切か)もあるのかなと思う
煙突みたいに高い場所まで長い砲身を仕込んで、砲としては使わないので砲口速度は低速、比較的穏やかな重力加速度で射出する
それこそESSM以上のミサイルでブースターが不要になり、また貴重な甲板上の空間を他のものに充てられる
当然レーダーステルス性も向上する
煙突みたいに高い場所まで長い砲身を仕込んで、砲としては使わないので砲口速度は低速、比較的穏やかな重力加速度で射出する
それこそESSM以上のミサイルでブースターが不要になり、また貴重な甲板上の空間を他のものに充てられる
当然レーダーステルス性も向上する
466名無し三等兵
2021/11/05(金) 04:36:50.57ID:4oTEpiH7 ダンパーとして機能するシュラウド兼使い捨てキャニスターごと射出するんでもいいなぁ…
468名無し三等兵
2021/11/05(金) 12:29:35.42ID:Z8hGBdEa とはいえ極超音速対艦ミサイルに必要なシーカーもちょうど研試が来年からスタートだから、まだまだこれからだけどね
攻撃も迎撃も一気に研究が始まって、まさにこれからの主役といったところ
攻撃も迎撃も一気に研究が始まって、まさにこれからの主役といったところ
469名無し三等兵
2021/11/05(金) 14:36:48.18ID:iAFT2Tul 中露の15年アメリカの5年遅れ、ってトコ
470名無し三等兵
2021/11/05(金) 17:46:15.41ID:VyZIm/9c 他国の後追いじゃないと予算がつかない問題
471名無し三等兵
2021/11/05(金) 17:51:13.66ID:Z8hGBdEa 社内研究や所内研究レベルでは他国にもひけをとらない良いものが沢山あるけど、さすがに米中露に比べたらカネがなさすぎるんや…
472名無し三等兵
2021/11/05(金) 17:51:59.98ID:HEdsNyGH 嘘つけ世界で最初に戦闘機用AESAも炭素繊維も実用化したくせに
473名無し三等兵
2021/11/05(金) 18:06:08.68ID:Z8hGBdEa カネがないからこそ、素材やパワエレみたいに民生がバカ強い分野で頑張ってるんやで
474名無し三等兵
2021/11/05(金) 18:25:59.35ID:+vGoN/pg 世界初戦闘機用実用AESA(米国製首振り機械式に探知距離と解像度で劣る)
476名無し三等兵
2021/11/05(金) 18:39:35.00ID:75/uEjXa >>470
そこは予算が限られてる(特に装備庁)とどうしても安全策とらないと一回のミスで全てオジャンになりかねんからな……
そこは予算が限られてる(特に装備庁)とどうしても安全策とらないと一回のミスで全てオジャンになりかねんからな……
477名無し三等兵
2021/11/05(金) 18:52:44.79ID:AEFdQWk7 日本人は優秀だから研究費とかで負けてても関係ないと思ってたが、
最近は投入するマンパワー+予算次第なのかもしれんと思うようになってきた。
日本は技術の蓄積も多いから現状でも特定分野では良いものを作ると思うけど
将来的には研究分野に対する人材と予算を増やしてもらわんと不安を感じてしまう。
最近は投入するマンパワー+予算次第なのかもしれんと思うようになってきた。
日本は技術の蓄積も多いから現状でも特定分野では良いものを作ると思うけど
将来的には研究分野に対する人材と予算を増やしてもらわんと不安を感じてしまう。
478名無し三等兵
2021/11/05(金) 19:04:59.22ID:HEdsNyGH 日本のGDPあたりの研究開発費は諸外国並みやぞ
バブル期と比べても特に減ってはいない
バブル期と比べても特に減ってはいない
481名無し三等兵
2021/11/05(金) 19:14:24.21ID:75/uEjXa >>477
まあその為に装備庁の予算3000億程度まで増やすとか話出てるんでね、防衛費増えるという話が本当になれば
>>478
せやろか?
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2021/pdf/R03040202.pdf
まあその為に装備庁の予算3000億程度まで増やすとか話出てるんでね、防衛費増えるという話が本当になれば
>>478
せやろか?
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2021/pdf/R03040202.pdf
482名無し三等兵
2021/11/05(金) 19:16:30.28ID:AEFdQWk7 長SAMって共同交戦能力保有艦(ベースライン9以上)が前提になるんかねえ。
それともファミリー化視野に発展型SM-2っぽいの目指してるのか。
それともファミリー化視野に発展型SM-2っぽいの目指してるのか。
483名無し三等兵
2021/11/05(金) 19:16:31.44ID:YPPwMuo2 ていうか中国はあれだけ金かけて世界で初めて実用化ていうのが全く無いのは何でだ?
485名無し三等兵
2021/11/05(金) 19:35:24.49ID:HEdsNyGH486名無し三等兵
2021/11/05(金) 19:36:10.78ID:AEFdQWk7487名無し三等兵
2021/11/05(金) 19:39:44.42ID:HEdsNyGH GDPが小さい国が同等の軍事費をかけても同等の軍事力や軍事技術は絶対に獲得できんぞ
民生技術を基盤にした軍事技術の開発効率が段違いになってくるから
まぁNATO基準ではそもそも韓国の軍事費はいまだに一兆円以上日本に劣後してるって話だがな
民生技術を基盤にした軍事技術の開発効率が段違いになってくるから
まぁNATO基準ではそもそも韓国の軍事費はいまだに一兆円以上日本に劣後してるって話だがな
488名無し三等兵
2021/11/05(金) 19:43:17.55ID:+vGoN/pg 中国は勢いはあるけど積み重ねが薄いから各国手探りに近い無人兵器分野で先行する事を目指した
って5年くらい前に軍研で読んだな
って5年くらい前に軍研で読んだな
489名無し三等兵
2021/11/05(金) 19:51:38.25ID:HEdsNyGH490名無し三等兵
2021/11/05(金) 21:26:18.10ID:lYSSVIPn 何で対艦ミサイルはVLSに収納できないの?
491名無し三等兵
2021/11/05(金) 21:31:17.04ID:JD7kllPu 炸薬が多いので誘爆が怖い
要求即応性が低いのでVLS搭載のメリットがない
要求即応性が低いのでVLS搭載のメリットがない
492名無し三等兵
2021/11/05(金) 21:31:48.68ID:75/uEjXa >>490
米国系は別にランチャーで足りてたし露系は大型化とか超音速化とかでVLSに入らないのが多かったからなあ、船体がステルス設計でもなければ別にVLSに入れないといけない理由もないし……
米国系は別にランチャーで足りてたし露系は大型化とか超音速化とかでVLSに入らないのが多かったからなあ、船体がステルス設計でもなければ別にVLSに入れないといけない理由もないし……
493名無し三等兵
2021/11/05(金) 21:33:23.83ID:8vnjgIDL なおトマホークはvlsに入れる模様
ついでにトマホークがSSMにもなってしまった模様
ついでにトマホークがSSMにもなってしまった模様
494名無し三等兵
2021/11/05(金) 21:35:32.88ID:vEolUiUk ハープーンはMk41 VLSに入れるには小さくてもったいない。
495名無し三等兵
2021/11/05(金) 22:40:19.21ID:heTR3lzq まあでも12式改改も島嶼防衛用新対艦も両方VLS想定だった気がするから海自はもうランチャー式にする気は無いのかな
496名無し三等兵
2021/11/05(金) 22:51:14.90ID:BrnxM+tD 対空ミサイルの対艦モードで十分とはならんのかな
弾体が小さくて速いから迎撃難しいそうだし、
超音速で直撃させたら撃沈はできなくても、戦闘不能ぐらいにはできんのかしら
弾体が小さくて速いから迎撃難しいそうだし、
超音速で直撃させたら撃沈はできなくても、戦闘不能ぐらいにはできんのかしら
497名無し三等兵
2021/11/05(金) 23:14:02.77ID:LLOIWk7w そうなってくると次期DDは48セルは最低必要そう
498名無し三等兵
2021/11/05(金) 23:28:06.84ID:AEFdQWk7 願望は64セルだけど、次期DDは経済性重視で引き続き32セルだと思う。
建造費は850億くらいで。多分前期型と後期型にわけて
なるべく連続生産してあめなみを両方代替するとおもう。
補助艦艇の更新もすすめなきゃいかんしFFM2隻分の予算が丸々DDの建造費にはならんと思う。
建造費は850億くらいで。多分前期型と後期型にわけて
なるべく連続生産してあめなみを両方代替するとおもう。
補助艦艇の更新もすすめなきゃいかんしFFM2隻分の予算が丸々DDの建造費にはならんと思う。
499名無し三等兵
2021/11/05(金) 23:33:39.27ID:8vnjgIDL 噂の6000t級DDXもどうせ6900tなんだろうから、セル数増えるやろ
500名無し三等兵
2021/11/05(金) 23:43:31.24ID:VF5n0zyh 先月は海自ネタばっかだな
https://youtu.be/03zKnH-GSzM
https://youtu.be/03zKnH-GSzM
501名無し三等兵
2021/11/06(土) 00:32:13.45ID:tNLj7tlH 48セルなら艦橋前に纏めて置くけど、
64セルだと分けるか纏めるか迷うなぁ
重量配分的には分けた方が良いんだろうけど、後方は置き場がねぇ…
64セルだと分けるか纏めるか迷うなぁ
重量配分的には分けた方が良いんだろうけど、後方は置き場がねぇ…
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