【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622815985/
※前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633186054/
探検
【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦【多機能空母】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/11/01(月) 22:59:30.47ID:830ePVwQ
904名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:22:07.84ID:Tlhnbrmq 航空優勢って中国の工場から無限に湧いてくるUAVを
コスト100倍位の迎撃手段しか持ってなくて
なんとかなるものなの?
コスト100倍位の迎撃手段しか持ってなくて
なんとかなるものなの?
905名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:36:17.84ID:LxYK5Eb7 UAV
906名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:36:38.65ID:2Idcue2m エリコン35mmと最新FCSで対応していくしかないのでは?っておもう。
陸自の87式はUAVに対応できるみたいだし
陸自の87式はUAVに対応できるみたいだし
907名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:36:55.81ID:LxYK5Eb7 なんで自動あぼーんかと思ったらそういうことか
908名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:40:24.20ID:Tlhnbrmq 昭和の人?
高度8000mを飛ぶ飛行隊に35mmなんか届く訳ないでしょ。
高度8000mを飛ぶ飛行隊に35mmなんか届く訳ないでしょ。
909名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:42:16.36ID:2s6an7hD910名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:52:19.01ID:uz04UZve911名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:56:37.60ID:2Idcue2m >>908
そういう切り返しかw
8000m飛ぶUAVってジャッジに反応されるし、スクランブル発進でF15が警戒してたよな
事前に分かるレベルの大きさであれば、コスト100倍かけてやらずとも
安い誘導弾で片付くよね。
UAV 航空優勢と騒いでたから
低高度のUAVだと思ってたわ
そういう切り返しかw
8000m飛ぶUAVってジャッジに反応されるし、スクランブル発進でF15が警戒してたよな
事前に分かるレベルの大きさであれば、コスト100倍かけてやらずとも
安い誘導弾で片付くよね。
UAV 航空優勢と騒いでたから
低高度のUAVだと思ってたわ
912名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:57:33.58ID:2s6an7hD913名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:58:47.14ID:axGPrI00 >>903
> こんごう型導入経緯って何年前の話をしてんだろうねぇ
胴体下にドロップタンク1個とスパロー4発、翼下には増槽ではなくMk84 2000ポンド爆弾2つ搭載してる状況でも戦闘行動半径550海里ある戦闘機が主力だった時代の話やで(ちなみにドロタン3つの場合、燃料は1.45倍になる)
> 空自の最新戦闘機は行動半径700浬なわけで
> 次期国産戦闘機ではさらに伸びる予定だし
で、その状況でも陸上機で護衛隊群の活動範囲をカバーするには足りず、自衛隊はF-35Bの艦上運用の用意をしている訳ね
> こんごう型導入経緯って何年前の話をしてんだろうねぇ
胴体下にドロップタンク1個とスパロー4発、翼下には増槽ではなくMk84 2000ポンド爆弾2つ搭載してる状況でも戦闘行動半径550海里ある戦闘機が主力だった時代の話やで(ちなみにドロタン3つの場合、燃料は1.45倍になる)
> 空自の最新戦闘機は行動半径700浬なわけで
> 次期国産戦闘機ではさらに伸びる予定だし
で、その状況でも陸上機で護衛隊群の活動範囲をカバーするには足りず、自衛隊はF-35Bの艦上運用の用意をしている訳ね
914名無し三等兵
2022/01/17(月) 00:59:20.90ID:2s6an7hD 海面ギリギリ高度
60m程度の低空
600m程度の低空
数千mのまあまあ中高空
1万mを越える高空
クアッドコプタ
固定翼小型機
固定翼爆弾搭載中型機
固定翼ジェットタイプ、プロペラタイプ
固定翼大型高速高空巡航タイプ
これらぜーんぶUAVだからな、最初に条件絞らないと滅茶苦茶だ
60m程度の低空
600m程度の低空
数千mのまあまあ中高空
1万mを越える高空
クアッドコプタ
固定翼小型機
固定翼爆弾搭載中型機
固定翼ジェットタイプ、プロペラタイプ
固定翼大型高速高空巡航タイプ
これらぜーんぶUAVだからな、最初に条件絞らないと滅茶苦茶だ
916名無し三等兵
2022/01/17(月) 01:16:28.08ID:Tlhnbrmq917名無し三等兵
2022/01/17(月) 01:19:29.01ID:2s6an7hD918名無し三等兵
2022/01/17(月) 01:24:46.32ID:rn076i+V 因みに自衛隊が馬鹿高い値段で買って
運用コストもクソ高いグロホのモデルは
海上偵察運用でき無いゴミモデルな
運用コストもクソ高いグロホのモデルは
海上偵察運用でき無いゴミモデルな
920名無し三等兵
2022/01/17(月) 01:30:59.77ID:axGPrI00 まーた戦略情報収集を軽視するお子様がいる
わざわざRF-4やOP-3を飛ばさずとも圧倒的な航続能力で対象を常に監視し、そのデータを極太衛星回線経由で後送し、情報本部のシステムにリアルタイムで流すことができる
わざわざRF-4やOP-3を飛ばさずとも圧倒的な航続能力で対象を常に監視し、そのデータを極太衛星回線経由で後送し、情報本部のシステムにリアルタイムで流すことができる
921名無し三等兵
2022/01/17(月) 01:32:17.25ID:Tlhnbrmq >>917
ID:2s6an7hDが中国UAVに無知でホラ拭いてたってのが証明でできたので
この話はこれで終わりだな
wiki位ちょっとは見るか、台湾・日本に接近したUAVの機種位簡単に見つかるだろ
その位は自分で探せ
ID:2s6an7hDが中国UAVに無知でホラ拭いてたってのが証明でできたので
この話はこれで終わりだな
wiki位ちょっとは見るか、台湾・日本に接近したUAVの機種位簡単に見つかるだろ
その位は自分で探せ
923名無し三等兵
2022/01/17(月) 02:36:51.28ID:2n7ytZRP >>921
つまり、UAVにも色々種類があるのに説明する能力もなく、一言で適当に言ってるだけ、と
無知だからさ、想定のための前提くらい説明してみなよ
知らないんだろ?じゃあUAVなんて機関砲で打ち落とせ〜ってのに反論できないじゃん、無知なおじさんw
つまり、UAVにも色々種類があるのに説明する能力もなく、一言で適当に言ってるだけ、と
無知だからさ、想定のための前提くらい説明してみなよ
知らないんだろ?じゃあUAVなんて機関砲で打ち落とせ〜ってのに反論できないじゃん、無知なおじさんw
924名無し三等兵
2022/01/17(月) 06:54:01.95ID:EOWsZN/t925名無し三等兵
2022/01/17(月) 06:59:29.25ID:pYLOavfz UAVは機体そのものよりもシステムが重要
で、そのシステムで中国は日本に惨敗しつつあるのが現状なんでUAVで勝負を挑んだら結果的に中国の自殺にしかならないと思う
で、そのシステムで中国は日本に惨敗しつつあるのが現状なんでUAVで勝負を挑んだら結果的に中国の自殺にしかならないと思う
926名無し三等兵
2022/01/17(月) 07:08:19.23ID:LxYK5Eb7 2隻しかないんじゃ防衛戦力として意味ないよって何度も言ってんのに無視するんだよね、反論できないから
927名無し三等兵
2022/01/17(月) 07:34:46.63ID:EOWsZN/t 反空母厨のID:LxYK5Eb7くん、太平洋側の防空が陸上機では十分でない、という防衛白書にも明記された事実に関しては反論できず認めざるを得なくなってて草
ところが今度はしらね型が就役するまでの8艦6機体制とか無視して「2隻じゃ役立たず!」と言い出してる模様w
ところが今度はしらね型が就役するまでの8艦6機体制とか無視して「2隻じゃ役立たず!」と言い出してる模様w
929名無し三等兵
2022/01/17(月) 08:32:02.53ID:LxYK5Eb7 >>927
だから防衛白書に一から十まで思惑を書き記すわけないでしょう? 中華も呼んでるんだぞあれは
一刻も早く4隻揃えるために、DLH構想を畳んでまでしらね型を作ったって流れご存じないの?
しらね型が2番艦ひえいの収益により、8艦6機構想は実現した
F-35空母が揃うのは、どんなに早くても30年代だろうね
だから防衛白書に一から十まで思惑を書き記すわけないでしょう? 中華も呼んでるんだぞあれは
一刻も早く4隻揃えるために、DLH構想を畳んでまでしらね型を作ったって流れご存じないの?
しらね型が2番艦ひえいの収益により、8艦6機構想は実現した
F-35空母が揃うのは、どんなに早くても30年代だろうね
931名無し三等兵
2022/01/17(月) 08:44:03.03ID:kiS4qSDR やはり鮮人膺懲を防衛戦略のコンセプトに加えるべきだなw
932名無し三等兵
2022/01/17(月) 08:46:37.16ID:pHuu9rSr935名無し三等兵
2022/01/17(月) 09:51:21.21ID:LxYK5Eb7 >>932
整備間隔っていうと、いずも型のドック期間に山東(か後継空母)を刺してくるって話をしてる?
そんなことしてきたら長引く以前に空自か米空軍がさっくり沈めちゃってめでたしめでたしだが
そういうわけなんでそもそも中華空母が自由主義同盟との軍事衝突に出張ってくる想定自体がナンセンスだよ
あれは一帯一路と併せたアメムチで家来を増やし、自由主義同盟の末端に楔を打ち込むためのもの
中国がシーレーンに仕掛けてくる攻撃もそういう形質のものだ
整備間隔っていうと、いずも型のドック期間に山東(か後継空母)を刺してくるって話をしてる?
そんなことしてきたら長引く以前に空自か米空軍がさっくり沈めちゃってめでたしめでたしだが
そういうわけなんでそもそも中華空母が自由主義同盟との軍事衝突に出張ってくる想定自体がナンセンスだよ
あれは一帯一路と併せたアメムチで家来を増やし、自由主義同盟の末端に楔を打ち込むためのもの
中国がシーレーンに仕掛けてくる攻撃もそういう形質のものだ
936名無し三等兵
2022/01/17(月) 09:57:37.99ID:LxYK5Eb7 裏を返せば、2隻しかない半端な空母いずもでも、威圧外交に使うんであればそれなりに有効なコマになるが
そういう向きでの主張はあんまり見かけないね
まぁ有史以来日本人は威圧外交がヘタクソなので、ムチの発揮はヤンキーにお任せして、飴を配り歩く役に徹するべきだと思うけど
そういう向きでの主張はあんまり見かけないね
まぁ有史以来日本人は威圧外交がヘタクソなので、ムチの発揮はヤンキーにお任せして、飴を配り歩く役に徹するべきだと思うけど
937名無し三等兵
2022/01/17(月) 10:00:00.75ID:96GlCgPa いずもとの比較って
8隻作ってる、5万トン級の強襲揚陸艦のほうじゃないの?
いずものヘリ搭載能力が半分しか無い時点で
かなりボロ負けしてる
8隻作ってる、5万トン級の強襲揚陸艦のほうじゃないの?
いずものヘリ搭載能力が半分しか無い時点で
かなりボロ負けしてる
938名無し三等兵
2022/01/17(月) 10:21:29.42ID:dBEHUvm+ Dの頭文字は伊達じゃない
939名無し三等兵
2022/01/17(月) 10:38:41.91ID:BTer1JsP >>937
対艦ミサイルがステルス化、長射程化して400キロ離れてても撃沈される時代に強襲揚陸なんて古臭いコンセプトのものをたくさん作ってる時点でダメだな
現代の揚陸作戦は制空権、制海権を完全にとってから陸上を爆撃で完全制覇して、悠々と普通の輸送艦で陸上部隊を上陸させるしかない
対艦ミサイルがステルス化、長射程化して400キロ離れてても撃沈される時代に強襲揚陸なんて古臭いコンセプトのものをたくさん作ってる時点でダメだな
現代の揚陸作戦は制空権、制海権を完全にとってから陸上を爆撃で完全制覇して、悠々と普通の輸送艦で陸上部隊を上陸させるしかない
940名無し三等兵
2022/01/17(月) 10:39:54.83ID:EOWsZN/t >>929
> だから防衛白書に一から十まで思惑を書き記すわけないでしょう?
お前の妄想よりは信頼できるわ
> 一刻も早く4隻揃えるために、DLH構想を畳んでまでしらね型を作ったって流れご存じないの?
妄想乙
> しらね型が2番艦ひえいの収益により、8艦6機構想は実現した
しらね型2番艦ひえいの収益って何だよw
てか、そもそも8艦6機体制は外航2個群、内航2個群体制で、外航のシーレーン防衛にあたる艦隊は2個護衛隊群だったんだが
この時点で、防衛用部隊は4個なければ役立たずだというお前の理論は破綻するんだわ
> だから防衛白書に一から十まで思惑を書き記すわけないでしょう?
お前の妄想よりは信頼できるわ
> 一刻も早く4隻揃えるために、DLH構想を畳んでまでしらね型を作ったって流れご存じないの?
妄想乙
> しらね型が2番艦ひえいの収益により、8艦6機構想は実現した
しらね型2番艦ひえいの収益って何だよw
てか、そもそも8艦6機体制は外航2個群、内航2個群体制で、外航のシーレーン防衛にあたる艦隊は2個護衛隊群だったんだが
この時点で、防衛用部隊は4個なければ役立たずだというお前の理論は破綻するんだわ
942名無し三等兵
2022/01/17(月) 10:56:17.51ID:EOWsZN/t 陸上機・米軍に依存すればいいから要らない!
→シーレーン防衛対象海域の広大さ・こんごう型イージス艦の導入経緯・防衛白書の記述の全て意図的に無視するバカ
いずも型は2個護衛隊群分しかないから使えない!
→8艦6機体制の護衛隊群は第1,第2護衛隊群の2個だったことも知らない
まあいくらID:LxYK5Eb7くんみたいなバカが不勉強な頭で護衛隊群を陸上機に依存させ、米海軍空母に依存させ、DDHのF-35B運用基盤としての利用を阻止しようとしたところで、そんなバカは海幕にも内局にも財務省にもいないからDDHの改修はきちんと進み続けるんだけどね
→シーレーン防衛対象海域の広大さ・こんごう型イージス艦の導入経緯・防衛白書の記述の全て意図的に無視するバカ
いずも型は2個護衛隊群分しかないから使えない!
→8艦6機体制の護衛隊群は第1,第2護衛隊群の2個だったことも知らない
まあいくらID:LxYK5Eb7くんみたいなバカが不勉強な頭で護衛隊群を陸上機に依存させ、米海軍空母に依存させ、DDHのF-35B運用基盤としての利用を阻止しようとしたところで、そんなバカは海幕にも内局にも財務省にもいないからDDHの改修はきちんと進み続けるんだけどね
943名無し三等兵
2022/01/17(月) 13:16:16.70ID:fo9XPTib ドローン戦争で活躍したハーピーは、実用上限が5000mくらいな。攻撃のためにダイブしてくれば、当然もっと下がる。
944名無し三等兵
2022/01/17(月) 13:55:18.83ID:ALpLiZjb945名無し三等兵
2022/01/17(月) 14:48:20.81ID:ALpLiZjb 結論
偉そうに色々言うけど、自分で想定もスペック詳細も出せない人がいる
とんでもない無能だった、と…w
偉そうに色々言うけど、自分で想定もスペック詳細も出せない人がいる
とんでもない無能だった、と…w
946名無し三等兵
2022/01/17(月) 15:15:54.29ID:2SrhRx5L >>941
イズモはあれでも足が速い。
米空母機動部隊に追従できることを前提にしてる。
強襲揚陸艦もそれなりに全力疾走して、AV-8BとかF-35Bに合成風力を提供するのだろうが、元々の要求仕様が違う。
イズモはあれでも足が速い。
米空母機動部隊に追従できることを前提にしてる。
強襲揚陸艦もそれなりに全力疾走して、AV-8BとかF-35Bに合成風力を提供するのだろうが、元々の要求仕様が違う。
947名無し三等兵
2022/01/17(月) 15:17:43.55ID:2SrhRx5L Janeにあぼーんされた
948名無し三等兵
2022/01/17(月) 16:26:05.35ID:LxYK5Eb7 >>940
隻数の話を部隊数の話にすり替えてるね
その後の研究の結果88体制に移行して外航内航の区分が無くなったこともご存じないようだ
4個護衛隊群がなきゃ防衛は成り立たないというのは海自の編成の根幹にある思想なんだけども
隻数の話を部隊数の話にすり替えてるね
その後の研究の結果88体制に移行して外航内航の区分が無くなったこともご存じないようだ
4個護衛隊群がなきゃ防衛は成り立たないというのは海自の編成の根幹にある思想なんだけども
949名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:06:08.36ID:EOWsZN/t 陸上機・米軍に依存すればいいから要らない!
→シーレーン防衛対象海域の広大さ・こんごう型イージス艦の導入経緯・防衛白書の記述の全て意図的に無視するバカw
艦艇は4個護衛隊群分ないと機能しない
→8艦6機体制は2個だったことも知らないバカw
まあバカが何をいったところで、防衛省・自衛隊がDDH多機能化による太平洋側の防空強化を進める現実は変わらない
→シーレーン防衛対象海域の広大さ・こんごう型イージス艦の導入経緯・防衛白書の記述の全て意図的に無視するバカw
艦艇は4個護衛隊群分ないと機能しない
→8艦6機体制は2個だったことも知らないバカw
まあバカが何をいったところで、防衛省・自衛隊がDDH多機能化による太平洋側の防空強化を進める現実は変わらない
950名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:19:52.42ID:LxYK5Eb7 4群なきゃままならないから8艦8機体制になったことも知らないバカ
951名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:29:51.91ID:LxYK5Eb7 「シーレーンが広いから」って馬鹿の一つ覚えみたいに言い訳するけど、実際は「シーレーンが広いから」こそ軽空母1隻あっても意味がないんだよねぇ
広い広いシーレーンの上でDDHグループが延々敵と追いかけっこ、その間本土の防衛はどうなるのかな?
素直に近傍の陸上基地を使ってしまえば、そんな馬鹿みたいなことはしなくて済むのに
広い広いシーレーンの上でDDHグループが延々敵と追いかけっこ、その間本土の防衛はどうなるのかな?
素直に近傍の陸上基地を使ってしまえば、そんな馬鹿みたいなことはしなくて済むのに
952名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:33:53.99ID:EOWsZN/t >>950
「4個群なければ防衛戦力として意味ない」と「4個群あった方がいい」が違うのは分かるよな?
そして8艦6機体制という現実が教えてくれるのは「4個群あった方がいいが、2個群でも防衛戦力として機能する」という事実
「いずも型を擁する護衛隊群が2個しかないからいずも型は戦力として機能しない」というのは根拠の全くない現実に反した妄想なんだわ
まあ、防衛白書も読めてない時点で現実なんて見る気ないんだろうけど
「4個群なければ防衛戦力として意味ない」と「4個群あった方がいい」が違うのは分かるよな?
そして8艦6機体制という現実が教えてくれるのは「4個群あった方がいいが、2個群でも防衛戦力として機能する」という事実
「いずも型を擁する護衛隊群が2個しかないからいずも型は戦力として機能しない」というのは根拠の全くない現実に反した妄想なんだわ
まあ、防衛白書も読めてない時点で現実なんて見る気ないんだろうけど
953名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:35:48.35ID:LxYK5Eb7 >>952
8艦6機で不足してたのを必死の思いで拡充して、ようやく8艦8機×4体制に漕ぎ着けたのに、その努力をあまりに軽視しすぎじゃないかなぁ
8艦6機で不足してたのを必死の思いで拡充して、ようやく8艦8機×4体制に漕ぎ着けたのに、その努力をあまりに軽視しすぎじゃないかなぁ
954名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:37:20.13ID:LxYK5Eb7 お堅い財務省が「あった方がいい」レベルのフワッとした要求のために2個も余計に配備させてくれるわけないんだよなぁ
調達ハードルがそんな低いなら日本はとっくにハリアー空母を運用してるよねぇ
調達ハードルがそんな低いなら日本はとっくにハリアー空母を運用してるよねぇ
955名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:43:55.17ID:EOWsZN/t >>951
米軍戦略打撃部隊来援による戦争終結可能性(=抑止力)の維持/国家経済の維持に欠かせないシーレーンを保護するために
護衛隊群による西太平洋域での対潜掃討(シーレーン防衛)が必要であり、それを可能とするためには強力な艦隊防空・対潜哨戒機の護衛が必要だという話なんだけど
どうやらID:LxYK5Eb7は、海上自衛隊を「陸上機のエアカバー内で本土防衛のためにのみ戦う沿岸守備隊」にしたいみたいだが、それって半世紀以上前に海自の任務/シーレーン防衛の重要性を理解せず海自の予算を削ろうとした背広組の糞ムーブと同じだぞw
(もちろんそんなアホな方針を海自は採用してないし、だからこそ現在の海自がある)
もしかして当時敗れた官僚が、怨霊になってあらわれて海自の能力向上に反対してんのかな?w
米軍戦略打撃部隊来援による戦争終結可能性(=抑止力)の維持/国家経済の維持に欠かせないシーレーンを保護するために
護衛隊群による西太平洋域での対潜掃討(シーレーン防衛)が必要であり、それを可能とするためには強力な艦隊防空・対潜哨戒機の護衛が必要だという話なんだけど
どうやらID:LxYK5Eb7は、海上自衛隊を「陸上機のエアカバー内で本土防衛のためにのみ戦う沿岸守備隊」にしたいみたいだが、それって半世紀以上前に海自の任務/シーレーン防衛の重要性を理解せず海自の予算を削ろうとした背広組の糞ムーブと同じだぞw
(もちろんそんなアホな方針を海自は採用してないし、だからこそ現在の海自がある)
もしかして当時敗れた官僚が、怨霊になってあらわれて海自の能力向上に反対してんのかな?w
956名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:46:42.21ID:EOWsZN/t >>954
> お堅い財務省が「あった方がいい」レベルのフワッとした要求のために2個も余計に配備させてくれるわけないんだよなぁ
能力向上のために予算つけるのは普通のことでは?
海幕・内局・財務いずれも認めたいずも型の空母化による太平洋側の防空強化についても同様だがw
> お堅い財務省が「あった方がいい」レベルのフワッとした要求のために2個も余計に配備させてくれるわけないんだよなぁ
能力向上のために予算つけるのは普通のことでは?
海幕・内局・財務いずれも認めたいずも型の空母化による太平洋側の防空強化についても同様だがw
957名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:54:13.10ID:LxYK5Eb7 硫黄島・グアムを活用すれば護衛隊に非効率的な団子運用をさせなくてもいいのにと、話題がループしちゃいましたね
素で700浬の行動半径があるF-35があれば、空母なんざなくても沖合までエアカバーを提供できるのだよなぁ
そんで次の反論はまたリアクションタイムだよね?
敵のSSMの射程外にいるうちは、リアクションタイム変わんないけどねぇ
素で700浬の行動半径があるF-35があれば、空母なんざなくても沖合までエアカバーを提供できるのだよなぁ
そんで次の反論はまたリアクションタイムだよね?
敵のSSMの射程外にいるうちは、リアクションタイム変わんないけどねぇ
958名無し三等兵
2022/01/17(月) 17:57:26.41ID:LxYK5Eb7 というか8艦6機体制を持ち出して「昔いらなかったものは今もいらない」彼の理論が1番ブッ刺さるのって空母いずもだよねぇ
959名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:02:16.73ID:EOWsZN/t >>957
> 硫黄島・グアムを活用すれば護衛隊に非効率的な団子運用をさせなくてもいい
それがお前の妄想に過ぎないからこそ、「『あった方がいい』レベルのフワッとした要求のために予算を出してくれない"お堅い財務省"」が太平洋側の防空強化のためにいずも改修予算を出してくれたんじゃないんすかねえ?w
> 硫黄島・グアムを活用すれば護衛隊に非効率的な団子運用をさせなくてもいい
それがお前の妄想に過ぎないからこそ、「『あった方がいい』レベルのフワッとした要求のために予算を出してくれない"お堅い財務省"」が太平洋側の防空強化のためにいずも改修予算を出してくれたんじゃないんすかねえ?w
960名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:04:29.82ID:LxYK5Eb7961名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:05:05.57ID:LxYK5Eb7 なぁんで今まで空母なんて使わないでやってきたのに、突然空母が必要になったんですかぁ?
962名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:05:17.77ID:weK2M75O963名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:05:27.15ID:EOWsZN/t964名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:06:44.68ID:EOWsZN/t965名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:07:40.01ID:LxYK5Eb7 まぁ中華も読んでる防衛白書に中の人の思惑をぜーんぶ書き記してると思ってるお花畑には何言っても無駄だろうが
966名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:10:43.85ID:LxYK5Eb7 何を言っても最後には「白書を崇めよ」だもんねこいつ
その割に88体制は必ず必要ではなかったとか、海自の運用を根底から覆すような主張をするあたり、空母大好きが先行してるだけのロマン派ってとこかしら
その割に88体制は必ず必要ではなかったとか、海自の運用を根底から覆すような主張をするあたり、空母大好きが先行してるだけのロマン派ってとこかしら
967名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:17:05.64ID:EOWsZN/t >>961
> なぁんで今まで空母なんて使わないでやってきたのに、突然空母が必要になったんですかぁ?
ほら、わざわざバカなお前のために分かりやすい解説を持ってきてやったぞw
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
> 近年、諸外国の航空戦力の近代化が著しい状況にあり、また、わが国の南西諸島の列島線を超えて、太平洋側に進出する戦闘機や爆撃機の飛行が増加するなど太平洋の空域における軍用機の活動が急速に拡大し、かつ、活発化しています。
> こうした状況は、2013(平成25)年に25大綱を策定した時点までには見られなかったものであり、今後、一層の拡大・活発化が見込まれます。
> こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。
> この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえれば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機(STOVL機)の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、飛行場が1か所(硫黄島)しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
いやまあID:LxYK5Eb7くんは、財務省ですら認めている海自の能力向上・自衛官の安全確保を何としても認めたくない畜生だから、都合の悪い事実は無視するのかなー?w
> なぁんで今まで空母なんて使わないでやってきたのに、突然空母が必要になったんですかぁ?
ほら、わざわざバカなお前のために分かりやすい解説を持ってきてやったぞw
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
> 近年、諸外国の航空戦力の近代化が著しい状況にあり、また、わが国の南西諸島の列島線を超えて、太平洋側に進出する戦闘機や爆撃機の飛行が増加するなど太平洋の空域における軍用機の活動が急速に拡大し、かつ、活発化しています。
> こうした状況は、2013(平成25)年に25大綱を策定した時点までには見られなかったものであり、今後、一層の拡大・活発化が見込まれます。
> こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。
> この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえれば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機(STOVL機)の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、飛行場が1か所(硫黄島)しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
いやまあID:LxYK5Eb7くんは、財務省ですら認めている海自の能力向上・自衛官の安全確保を何としても認めたくない畜生だから、都合の悪い事実は無視するのかなー?w
969名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:23:54.34ID:FiswGqoZ その昔、日本の反対側では、女王陛下の艦隊と軍事政権共和国の海軍が、
それぞれ2隻1隻の軽空母に翻弄されて、だいぶ右往左往させられてるよね。
軽空母といえども存在してる以上は、大海軍でも軽視できない。
今現在、ネトウヨ国の連中は、隣国のプレハブ空母とモンキーモデルを無理矢理改装したハッタリ戦闘機を軽視できずに
侃々諤々してるではないか。
公開動画は一応観てるだろ?見せ拳増槽すら下げずに、スキージャンプの線上をキレイに上がっていく
中華スホーイの雄姿をさ?
あれ、どれだけ重量を削っているんだろうかね?
母艦だって喫水が深ければ満足な助走速度を与えられない。
自称リベラルの方々は中国強いぞ自衛隊止めとけの合唱。
コケオトシでも空母というモノにはそれだけの見せ拳効果がある。
それぞれ2隻1隻の軽空母に翻弄されて、だいぶ右往左往させられてるよね。
軽空母といえども存在してる以上は、大海軍でも軽視できない。
今現在、ネトウヨ国の連中は、隣国のプレハブ空母とモンキーモデルを無理矢理改装したハッタリ戦闘機を軽視できずに
侃々諤々してるではないか。
公開動画は一応観てるだろ?見せ拳増槽すら下げずに、スキージャンプの線上をキレイに上がっていく
中華スホーイの雄姿をさ?
あれ、どれだけ重量を削っているんだろうかね?
母艦だって喫水が深ければ満足な助走速度を与えられない。
自称リベラルの方々は中国強いぞ自衛隊止めとけの合唱。
コケオトシでも空母というモノにはそれだけの見せ拳効果がある。
970名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:26:17.34ID:6JAB5E9/ 数年前の時点で防衛白書に明記され、財務省も承認したDDH/F-35Bによる防空強化の必要性・有効性を持論で否定するって負けイベやろ
971名無し三等兵
2022/01/17(月) 18:42:45.47ID:MT9SYh73 いずもは予算不足で常にヘリが定数不足だから
対潜能力も予定にすら達してない
対潜能力も予定にすら達してない
972名無し三等兵
2022/01/17(月) 19:00:53.66ID:s59GiuM6 なあに陸自の予算減らしてその分を海自にまわせばいいさ
10式戦車何台稼働不能になるかなw
10式戦車何台稼働不能になるかなw
973名無し三等兵
2022/01/17(月) 19:12:28.46ID:LxYK5Eb7974名無し三等兵
2022/01/17(月) 19:13:09.42ID:LxYK5Eb7 >飛行場が1箇所
グアムをお忘れですね
グアムをお忘れですね
975名無し三等兵
2022/01/17(月) 19:27:30.12ID:GXDYGH+5 >>973
完全否定したのではなく「2個群でも戦力として機能する」という歴史的な事実を指摘したんだが、それを「4個群体制の完全否定」とは笑っちゃうな
防衛白書も読めないバカの頭では「2個群でも機能する→4個群は必要ない」となってしまうのかw
さすが財務省すら認めた海自の能力向上・自衛官の安全確保に反対しているだけあるな
完全否定したのではなく「2個群でも戦力として機能する」という歴史的な事実を指摘したんだが、それを「4個群体制の完全否定」とは笑っちゃうな
防衛白書も読めないバカの頭では「2個群でも機能する→4個群は必要ない」となってしまうのかw
さすが財務省すら認めた海自の能力向上・自衛官の安全確保に反対しているだけあるな
977名無し三等兵
2022/01/17(月) 20:13:57.43ID:LxYK5Eb7978名無し三等兵
2022/01/17(月) 20:26:19.97ID:GXDYGH+5 >>977
> 2個群でも機能するなら4個群は必要ないんだよね実際
機能するならそれ以上の能力向上は必要ないってこと?
そんはバカなこと、いまどき財務省でも言わねえぞ…と思ったら財務省すら認めてるDDH改修による太平洋側防空強化を無駄と言い張る無能だった
> 2個群でも機能するなら4個群は必要ないんだよね実際
機能するならそれ以上の能力向上は必要ないってこと?
そんはバカなこと、いまどき財務省でも言わねえぞ…と思ったら財務省すら認めてるDDH改修による太平洋側防空強化を無駄と言い張る無能だった
979名無し三等兵
2022/01/17(月) 20:40:15.92ID:kiS4qSDR 共通認識を確立できない馬鹿チョンや支那畜との議論は不毛だねえ
980名無し三等兵
2022/01/17(月) 20:59:11.76ID:EL0eZoZm >>978
過剰は過小と同じぐらい問題だからなぁ
過剰に拡大した戦力はアホみたいに資源を食い続け、その分他に回らなくなる
空自がF-15の代替に苦慮し陸自が火砲と戦車の削減を嘆き、海自の中でも部品不足で航空機の稼働率が低下し護衛艦のキャニスターはスカスカなのに、なんで2個群もの余分が許容されるのやら
それだけの必要性があるからだってのが自然な発想だけどねぇ
過剰は過小と同じぐらい問題だからなぁ
過剰に拡大した戦力はアホみたいに資源を食い続け、その分他に回らなくなる
空自がF-15の代替に苦慮し陸自が火砲と戦車の削減を嘆き、海自の中でも部品不足で航空機の稼働率が低下し護衛艦のキャニスターはスカスカなのに、なんで2個群もの余分が許容されるのやら
それだけの必要性があるからだってのが自然な発想だけどねぇ
981名無し三等兵
2022/01/17(月) 21:20:58.35ID:6JAB5E9/ 「拡充が必要=もともと機能していなかった」とか財務省もビックリの糞バカ理論を掲げてんなこいつw
現状4機の空中給油・輸送機部隊は倍増予定ですが、現状機能してないんすかねぇ???w
現状の2個連隊の水陸機動団は3個連隊まで拡充予定ですが、防衛戦力として意味ないんすかねぇ???w
現状4機の空中給油・輸送機部隊は倍増予定ですが、現状機能してないんすかねぇ???w
現状の2個連隊の水陸機動団は3個連隊まで拡充予定ですが、防衛戦力として意味ないんすかねぇ???w
982名無し三等兵
2022/01/17(月) 21:23:39.46ID:6JAB5E9/ すごいな、反空母厨は部隊の拡充・能力向上はすべて「過剰」と見なしてるらしい
そりゃあDDHの機能向上には反対するわな
そりゃあDDHの機能向上には反対するわな
983名無し三等兵
2022/01/17(月) 21:46:45.30ID:LxYK5Eb7 実際KC-767は全く足りてなかったからな、金がないから我慢してただけで
水機が3個連隊で3000人規模になるのは最低限の規模として当初予定の通りだし
みんなカツカツで回してんのになんで護衛隊群は2つも余計に用意されてんだ?
水機が3個連隊で3000人規模になるのは最低限の規模として当初予定の通りだし
みんなカツカツで回してんのになんで護衛隊群は2つも余計に用意されてんだ?
984名無し三等兵
2022/01/17(月) 21:47:08.19ID:2WUoyQwY なんでここには
24時間監視して、スレに書き込む人がいるの?
24時間監視して、スレに書き込む人がいるの?
985名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:05:43.49ID:yqjSQlD3 能力向上=余計
…ってコト!?
…ってコト!?
987名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:11:37.88ID:pYLOavfz 最低ラインが2個でも余裕はあった方がいいに決まってる
988名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:13:13.07ID:teeOwift まあ、対潜ヘリどっちにしても半数ないから
四個群あってと2こ群程度の実力しか無いけどね
四個群あってと2こ群程度の実力しか無いけどね
989名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:15:14.37ID:eRovOaAc 出雲が目障りだって国の代弁者が必死なのはわかる
991名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:24:07.26ID:LxYK5Eb7 韓国よりマシなだけで絶頂できるんだからネトウヨは安上がりでいいな
992名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:27:49.81ID:pYLOavfz 中国の対潜ヘリ部隊が海自より上等だと思ってるのかよ
ほんと頭悪い
ほんと頭悪い
993名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:35:19.77ID:LxYK5Eb7 うんうん、やっぱり安上がりで何より
994名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:38:53.09ID:pYLOavfz と必死に虚勢を張る頭の悪い厨なのであった
995名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:46:08.72ID:yqjSQlD3 >>986
> 必要性がない能力向上は余計だろ
必要があったからヘリ2機積めるDDを量産して旧式艦を更新し、8艦8機体制を作り上げたんだが…
ちなみに同じ時期に空自も陸自も普通に旧式装備を新装備で代替してるんで、別に海自だけが優遇されてた訳じゃないのは言わなくても分かるよな?w
まあ、すべての能力向上は無駄というドグマのあんたには、その陸空自衛隊の能力向上すら無駄なんだろうけど
> 必要性がない能力向上は余計だろ
必要があったからヘリ2機積めるDDを量産して旧式艦を更新し、8艦8機体制を作り上げたんだが…
ちなみに同じ時期に空自も陸自も普通に旧式装備を新装備で代替してるんで、別に海自だけが優遇されてた訳じゃないのは言わなくても分かるよな?w
まあ、すべての能力向上は無駄というドグマのあんたには、その陸空自衛隊の能力向上すら無駄なんだろうけど
996名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:50:07.59ID:g0nOhRVP 予算不足で対艦ミサイル等各種ミサイルも
定数無く、キャニスターに入ってるのも半分なんて事も
よくあるからなぁ
定数無く、キャニスターに入ってるのも半分なんて事も
よくあるからなぁ
997名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:50:38.04ID:yqjSQlD3 あ、8艦8機体制当初のDDのヘリ搭載数は1機か
>>994
「もともと機能してた部隊の能力が向上するのは無駄」という財務省もドン引きする思想の下、自衛隊の能力向上に反対してる異常者みたいだからね彼
民族的・思想的バックグラウンドがあるとしたら納得な行動ではあるけどw
>>994
「もともと機能してた部隊の能力が向上するのは無駄」という財務省もドン引きする思想の下、自衛隊の能力向上に反対してる異常者みたいだからね彼
民族的・思想的バックグラウンドがあるとしたら納得な行動ではあるけどw
998名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:52:25.49ID:yqjSQlD3 >>996
バカYouTuberに騙されてんだろうけど、キャニスターだけ搭載して弾積んでないのは単に実弾を弾薬庫にしまってるだけだぞ
そうでないなら、予算もないのにキャニスターだけ先行調達しまくってることになるw
バカYouTuberに騙されてんだろうけど、キャニスターだけ搭載して弾積んでないのは単に実弾を弾薬庫にしまってるだけだぞ
そうでないなら、予算もないのにキャニスターだけ先行調達しまくってることになるw
999名無し三等兵
2022/01/17(月) 22:58:49.13ID:s59GiuM6 元はと言えば財務省の屑が日本経済発展できない屑のくせに金握ってるのが悪い
全員解雇しる
全員解雇しる
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 77日 0時間 21分 19秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 77日 0時間 21分 19秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【野球】大谷翔平、WBC出場を表明! インスタグラムで発表 [冬月記者★]
- 🇺🇸🇨🇳米中関係は「極めて強固」とトランプ氏… ★3 [BFU★]
- きょう日米電話首脳会談で調整…トランプ大統領が中国・習主席との電話会談受け高市首相に説明か 台湾問題の認識は… [ぐれ★]
- 「台湾有事」発言の高市早苗氏が首相である限り日本経済はボロボロになる 一刻も早く「ポスト高市」を真剣に議論すべきだ 古賀茂明氏 [少考さん★]
- 【東京・足立の車暴走】赤信号無視か 危険運転致死傷疑いも視野に捜査 逮捕された職業不詳の男性(37)は精神疾患で通院歴も ★4 [ぐれ★]
- なぜ排外主義にひきつけられるのか [少考さん★]
- 巨専】 松本剛 ★2
- NFL 2025/26 week12 part 3
- ハム専 ありがとう、そしておめでとう松本剛
- 競輪実況★1610
- とらせん IP
- NFL 2025/26 week12 part 2
- 犬は餌で飼える。人は金で飼える
- トランプ、高市早苗に電話会談で説教へ「台湾の中国への復帰が国際秩序」「アメリカは重要性を理解している」 [329329848]
- 💕15歳アイドルのバースデーイベントが凄いと話題に✨ [153490809]
- 【悲報】日本人さん、高市早苗の台湾発言に「問題あり」と答えたのは僅か25% [522666295]
- 【悲報】奈良公園、へずまの真似をした刺青の入った愛国者がイキる治安の悪い地域になってしまう... [856698234]
- 【悲報】小野田紀美さん、宇宙人みたいな服を着てしまう…また、そのことを突っ込まれブチ切れ中www [856698234]
