F-35 Lightning II　総合スレッド　123機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-+Zdz) · 2021/11/07(日) 13:16:44.46

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　122機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631883352/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-iUib) · 2021/11/27(土) 09:48:28.72

>>165
機体そのものがラジエータだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 772c-1meP) · 2021/11/27(土) 09:57:46.42

>>165
最終的には燃料は燃焼させてしまうんだからどこかにやる必要はないよ。
エンジン冷却に使ってるかは知らんけど、電子機器冷却に支障が出るから入れる燃料の温度制限とか一昨年辺りに話題になってた気がするけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-zGiA) · 2021/11/27(土) 10:55:52.04

発電用のガスタービンとか排熱で燃料を加熱して熱効率を稼いでる位だから燃料を冷媒に使う位はなんともないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-D8AZ) · 2021/11/27(土) 11:53:33.63

某所で見た高効率ガスタービンエンジンの研究資料には
タービン吸気を冷凍機で冷却し空気密度を上げる事で効率向上を図っていた
冷凍機から出る排熱は燃料に吸収させて燃やす様になってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-MeBs) · 2021/11/27(土) 12:54:13.35

>>167
エンジン冷却のために燃料に熱吸収させたのにその熱を吸収した燃料はエンジンで燃やされる訳だが？
熱はどこに行ったと思ってんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-MeBs) · 2021/11/27(土) 12:59:51.11

>>168.169
排熱を吸収してエンジンの熱効率を上げること自体は別に何もおかしくない
技術的にも普通のことで各メーカー各エンジンごとにいろいろとやってることだからな

問題にしているのはオーバーヒート問題でエンジンそのものの冷却のために燃料に熱を吸収させているの
その熱をエンジンに再投入するとか言われて何も疑問に思わないのか？って話なんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-iUib) · 2021/11/27(土) 13:26:30.23

>>170
燃焼ガスの熱エネルギーはタービンで回収される他は大部分が推進力として機外に棄てられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-iUib) · 2021/11/27(土) 13:31:06.99

エンジン自体の発熱≠燃焼ガスの発熱（または燃料の予熱）
だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-iUib) · 2021/11/27(土) 13:35:15.06

エンジンを暖めるというのは推進力に使われない熱ということで、つまり熱損失だ
その熱を燃料に移すというのは、無駄になる熱エネルギーを回収して燃焼工程に戻すという事でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-2NTl) · 2021/11/27(土) 19:07:12.32

>>162
X時代はB型リフトファンのブレード対策でチタン隔壁あったんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 772c-1meP) · 2021/11/27(土) 19:47:03.29

>>171
エンジン廃熱をラジエーターで外に捨てようが、燃料に捨てようが捨てる熱量が同じなら何も変わらない。
燃料の余熱に電気ヒーターを使おうが、エンジンの廃熱を使おうが同じ温度に温められるなら何も変わらない。

別にエンジンの廃熱で燃料を余熱したからって、その分エンジンが過熱するなんて現象は起きないよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9b-+jUC) · 2021/11/28(日) 14:58:04.69

>>171
燃料が高熱だと燃焼効率が上がるのは普通にあるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-MeBs) · 2021/11/28(日) 16:20:35.94

>>176
エネルギー保存の法則が通じないとかお前のエンジンはスゲーな
過熱問題（笑)も関係ないね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-OLvO) · 2021/11/28(日) 16:49:15.85

冷却しにくいところから
燃料を介して冷却しやすい所に熱を移動させてるだけ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-cWAA) · 2021/11/28(日) 16:58:03.89

ロケットの再生冷却とか知らん？
よくある仕組みだと思ったけどな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-E035) · 2021/11/28(日) 17:08:34.49

F-35の標的艦が動き出した

https://twitter.com/sugar_wsnbn/status/1464816131282128902
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9b-+jUC) · 2021/11/28(日) 17:29:05.87

>>179
エンジンは熱交換器だからインプットする熱エネルギーはアウトプットされる。変換効率はあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-WCfy) · 2021/11/28(日) 17:34:43.07

>>181
もともと陽動作戦のための囮艦だったりして
台湾侵攻の時陽動作戦としてダンボール製のJ-20を載せて沖縄に向かって特攻して沈められるまでの間主要作戦海域から日米の目をそらすための存在なんじゃねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-J6u3) · 2021/11/28(日) 17:44:38.84

f-35で空母艦隊沈めるとか無理ゲーだぞ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-+jUC) · 2021/11/28(日) 19:05:41.96

>>184
そこはF-2でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-MeBs) · 2021/11/28(日) 19:14:09.28

>>171
>>178
効率なんてそんな考えてない
熱を移動させるため仕方なくその辺にある液体を使ってるだけ
まずエンジンオイルでエンジン冷やして燃料でエンジンオイル冷やす
ジェットエンジンのWikipediaにも普通に書いてる。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ジェットエンジン#燃料系統
>エンジンの燃料を利用してエンジンの潤滑油の冷却を行う燃料・滑油冷却器と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-zGiA) · 2021/11/28(日) 21:04:54.84

e.g., heat may be transferred into the engine fuel in order to increase the fuel efficiency

Thermal Management Systems for Civil Aircraft Engines: Review, Challenges and Exploring the Future
ttp://mdpi-res.com/d_attachment/applsci/applsci-08-02044/article_deploy/applsci-08-02044.pdf

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-E035) · 2021/11/28(日) 22:14:07.70

>>184
F-35Bでは無理だよ
だがF-35Aなら可能　対艦ミサイルJSMを内蔵できるからね　
ステルス状態から複数機で飽和攻撃したら現在の艦艇はなすすべない
現在の艦艇なんて対艦ミサイル1発食らえば戦闘力はなくなる　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-J6u3) · 2021/11/28(日) 22:19:11.03

>>188
ステルスモードのF-35じゃ数が足らんよ
制空戦もF-35でやるんだろうしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-WCfy) · 2021/11/28(日) 22:42:50.33

中華空母三隻は日米の攻撃を引き付けて時間稼ぎするために実際は空母の格好してるのは見かけだけで装甲だけやたら硬く作ってありそう
中国から台湾まで海路3～4時間くらいだからそれ+上陸作戦分の時間陽動で米機動部隊を離れた海域に引き付けて強襲揚陸艦が攻撃に合わないようにすれば良いわけだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-WCfy) · 2021/11/28(日) 22:44:34.30

一回台湾に上陸してしまえば現地の民間人を拘束して人質にとって人間の盾にすれば爆撃で一気に叩き潰すのは限りなく難しくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-WCfy) · 2021/11/28(日) 22:48:04.25

台湾侵攻の強襲揚陸艦にも人質に在中の欧米日台の民間人を縛り上げて看板の上に敷き詰めておいたりするんだろうな
やることが汚いわ中共は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-uF9W) · 2021/11/28(日) 23:04:48.29

統一するには軍事行動しかない。
が、事前予告してから攻撃するとかあり得んからなぁ…
避難する時間ないし大量の民間人を巻き込む。
そんなこと出来るとは思えん。
スパイ、経済戦、世論戦で台湾の国力削ぐしかないと思う。
それらも今までさんざんやってるだろうけど、現実親中どころか反中、経済も悪くないしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-2NTl) · 2021/11/29(月) 09:49:27.75

>>188
JSMそんな効果ありましたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f733-vba2) · 2021/11/29(月) 10:08:45.83

攻撃機攻撃機言われるがビーストモードでないF-35自体の打撃力など知れている。
あくまでデータリンクと他の装備との共同戦術に資する一つの駒。
要はゲームチェンジャーとして機能するも力を発揮出来ずに終わるも用兵側次第。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-iUib) · 2021/11/30(火) 02:12:48.15

F-35がゲームチェンジャーな点は性能ではなく、その維持管理スキームにある
供給国は間接的に供与機材の運用可否をコントロールできる
F-35は強力な先進兵器でもあるので欲しがる国は多く、戦略的ソリューションとして従来の戦闘機よりも便利に使える
これに気付いて効果的に使ったのがトランプだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-Gu34) · 2021/11/30(火) 02:16:24.24

ビーストモードで撃ち終わったらレーダーから消えてとんずらするのもステルス機ではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-J6u3) · 2021/11/30(火) 02:20:27.93

>>196
イランのF-14や、トルコへの販売中止の事例を見れば、夢物語にしか聞こえんがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-QdP7) · 2021/11/30(火) 06:56:16.50

維持管理の高度化は、むしろイランのF-14のような事例を抑止するのでは？
トルコにしても問題はF-35側ではなく、S-ナントカの購入のせいだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-J6u3) · 2021/11/30(火) 07:48:57.86

>>199
たとえ部品をスパッと止めたとして、100%を求めなければ、代わりの部品を作ってくれる国があるだろうって主旨だったんだがね

仮にそれが飛べないとしても、精密な機影を取得されれば、それだけで丸裸にされる可能性もあるし、提供国はこれまで以上に厳密に選ぶ必要があるわけよ

まぁその「高度化」もまだ未達なんだから、夢物語にすらなってないんだけど

よしんばこれがうまく行ったとして、それが部品流出を抑止できるのは、F-35の運用国がODINの指示に厳密に従って部品を調達する場合のみで
ODINの指示より多めに調達したりするようなことがあれば、そこから先は運用国の誠実さ次第となる
「ODINが求めない限りネジの一本たりとも供給することはぬぁい！！」なんて態度を貫くのも無理だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 777d-uF9W) · 2021/11/30(火) 09:52:33.59

QEIIのF35の不法投棄動画がTwitterに出てる
https://twitter.com/sebh1981/status/1465351592018956295
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9b-+jUC) · 2021/11/30(火) 11:05:07.37

>>201
ツマンネ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-iUib) · 2021/11/30(火) 11:44:53.20

えぐ
パイロットは怖かっただろうなw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-bsQ+) · 2021/11/30(火) 12:20:21.65

リフトファンがブッ壊れたんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-Jer6) · 2021/11/30(火) 12:41:19.48

エアインテークのカバーを外し忘れて発進したとの事
気付いた時にはもう止められずやむなく脱出したとか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-WVOM) · 2021/11/30(火) 12:55:22.00

なんじゃそりゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-iUib) · 2021/11/30(火) 13:58:34.76

パイロットも搭乗前の目視確認で上までは見ないからなーw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-J6u3) · 2021/11/30(火) 15:42:08.56

>>207
そっちじゃなくて機体前方のインテークじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f733-vba2) · 2021/11/30(火) 16:00:28.23

>>196
DACTでは4.5世代機が全く抗し得ない存在だけどね。
ただ、あくまで双方援護無しの戦闘機VS戦闘機という限られた想定状況ではあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f733-vba2) · 2021/11/30(火) 16:03:11.20

>>205
甲板のオフィサーは何やってたんだ！
アレ下っ端の作業員じゃなくて責任の重い将校様だぞ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-Gu34) · 2021/11/30(火) 16:05:13.62

あのカタパルトで打ち出すときしゃがんでハンドサイン出してる人らですか

下士官あたりだと思ってました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-J6u3) · 2021/11/30(火) 16:29:28.27

個人ではなくシステムの問題でしょ、こういうのって

無茶な運用で過労と睡眠不足が常態化してたとか、チェックを多重化しすぎて責任の所在が迷子になってたとか、作業員とパイロットの間のコミュニケーションが難しい手順だったとか
あとはシミュレーターをやりすぎてPが過剰な万能感を抱いてた、なんてのも

これ以前に危うくカバーかけたまま発艦しそうになったインシデントが数件起こってるんじゃないかな？

責任者が酒か麻薬でラリパッパになってたとかでない限りは、海軍航空隊を揺るがす大規模な調査になるよ

**名無し三等兵** (JP 0H7f-VVUm) · 2021/11/30(火) 18:16:43.50

>>212
つまりこういうことか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2659458.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f733-vba2) · 2021/11/30(火) 19:27:10.52

ただ、細かい部分と違ってド素人でも見れば分かるレベルだからなあ。

**名無し三等兵** (JP 0H4f-1meP) · 2021/11/30(火) 19:39:32.85

まぁ、世の中には7回も主翼を畳んだまま離陸した戦闘機もいますし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-MeBs) · 2021/11/30(火) 19:43:20.53

普通に考えればエンジンまともにかからんしかかっても飛ぶ前にトラブル出るだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-J6u3) · 2021/11/30(火) 23:24:45.85

>>213
甲板作業を見る限り、機体を左側から監視できる人間がいないので、左側をつけたままの機体に離陸許可が出ちゃったらもうどうしようもないと思われ

>>216
片側だけならアイドルまでは回るんじゃないか？
加えてBは背中にでっかいインテークがあるんで、そのせいで半端なとこまで上がってしまったものかと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E035) · 2021/11/30(火) 23:47:56.30

ハリアーで育ってハリアーでなれてF-35Bに切り替わったら勝手が違い凡ミスみたいな感じかな
一つのミスで100億超の機体が海の藻屑　怖い話よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Tb6u) · 2021/11/30(火) 23:56:12.38

リフトファンのカバーを外し忘れたらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-uF9W) · 2021/12/01(水) 00:25:50.54

リフトファンのカバーって、回したら吸い込み、巻き込みそうだけどなぁ。
回りが悪けりゃ異常警報鳴りそうだし、パイロットは気づかんもんか。
単純な確認ミスで１００億強か。高い勉強代だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-30H/) · 2021/12/01(水) 00:37:28.97

なーるほど、リフトファンの方のカバーか
動画みると、スキージャンプ台登るところで速度おちてるのは、パイロットが離陸中止しようとしてブレーキ踏んだのかな
止まり切らずにグッバイしちゃったけど。
リフトファン動かないと前後のバランスが取れなくって、ジャンプ台離れるとノーズが一気に下がるのかもねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-T6Bt) · 2021/12/01(水) 01:15:53.58

シャープの加湿清浄機はフィルタをビニールから出さずに運転してもぶっ壊れることはないのに、この飛行機はポンコツだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-MeBs) · 2021/12/01(水) 06:44:30.76

リフトファンって蓋ついてるんだからカバー不要だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-D8AZ) · 2021/12/01(水) 09:22:43.02

AIとかで目視チェックさせるシステム作ったほうがいいかも
なんかおかしい所あったら通知させるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f733-vba2) · 2021/12/01(水) 13:55:35.78

しかし、ガチで現場猫やっちゃったとしか思えん失態だなあ。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9b-+jUC) · 2021/12/01(水) 19:13:24.61

どんな改善策が出てくるか楽しみ

カバーに長さ5メートルの赤いリボンが付くと予想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-30H/) · 2021/12/01(水) 19:38:32.08

実戦においては、往々にして珍事件が起こるものだ、戦場でも色んなビックリ物語が残ってるし。
人間は間違う生き物だから、当たり前に何度も正しくやってきたからと言って、今後やらかす可能性はゼロにはならない。

>>226
それいいね。シンプル伊豆ベスト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f733-vba2) · 2021/12/01(水) 20:02:39.50

マンセルがピットクルーのロリポップによる制止を強行突破したせいで、
まだボルトを締めていなかったタイヤが吹っ飛んだのを思い出した。
いくらセナを追わなきゃいけない焦りがあったとは言え、アレは愚行オブザ愚行。
ペナルティでウィリアムズのコンストラクターズポイントまで減点食らったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-Gu34) · 2021/12/01(水) 20:47:45.62

B型は排気ノズルのを前下からも出る管をつけるだけでええような気がすんねん
大メーカーにいちゃもんつけようとは思わんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 772c-1meP) · 2021/12/01(水) 22:21:24.18

>>229
エンジン排気を後ろから前に持ってくるとパイプに大きな体積を使う。
リフトファンを使用しないならリフト推力はエンジン推力と同等にしかならないのでペイロード減る。
というかそれをやるならX-32方が効率的。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-2NTl) · 2021/12/01(水) 22:34:03.45

プリウスみたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-uF9W) · 2021/12/01(水) 23:19:05.71

リフトファンって飛んでしまえばデッドウェイト？
やっぱり映画とかで出てくるオスプレイのプロペラの代わりにジェットエンジンがいいのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-bsQ+) · 2021/12/01(水) 23:26:17.39

ベクタードノズルのリフトジェットを重心の前後に配置するのが一番効率的だと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-E035) · 2021/12/01(水) 23:48:56.02

「オスプレイのプロペラの代わりにジェットエンジン」
あれは飛べない　マンガや映画だけの存在だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d79b-J6u3) · 2021/12/01(水) 23:54:14.97

>>234
ハリヤーや
Ｆ35にできるのに？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-+jUC) · 2021/12/02(木) 00:16:23.59

>>234
ダクテッドファンのあったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7d1-fCbD) · 2021/12/02(木) 00:16:32.88

飛べないは言い過ぎだけどティルトジェットは大昔に試してダメだった方法だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-WoW6) · 2021/12/02(木) 02:31:42.95

エンジンの推力さえあれば飛行機は飛ぶんだから実用化は時間の問題だろ
デカいペラさえなければカタパルト無しでAEW機を艦上運用出来るようになるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f733-vba2) · 2021/12/02(木) 02:53:06.97

オールアナログ時代の大昔にダメだったというのは
フライバイワイヤどころかAIまで発達した現代にそのまま通用しないだろうな。
ティルトローター機はそのお陰で時代が追い付いて形になった訳だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-7Kcm) · 2021/12/02(木) 06:50:54.60

離着陸をオートモードにできればテールシッターはありと思うぞ
かつてはそれが不可能で手動操縦が不可欠だったから視認性が悪くて実用化できなかったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-cWAA) · 2021/12/02(木) 07:18:12.87

離陸滑走出来ないとペイロード少な過ぎて実用性ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-MeBs) · 2021/12/02(木) 07:34:01.46

>>239
推進効率の問題で実用化は無理なんだよ
制御の問題じゃない
これは現代科学における物理的な限界の話で現状では解決できる目度はない
F-35Bがわざわざリフトファンを採用してる理由をよく考えた方がいい

実用化されている完全なVTOL機が回転翼航空機の類しかないないってのが答え

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-1meP) · 2021/12/02(木) 07:41:07.16

効率化もそうだけど、ジェットブラストを直接地面にぶち当てるのがヤバい。
AV-8でさえ地面掘り返したり、舗装の鉄板吹き飛ばしたり、下水を逆流させたりいろいろやらかしてる。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-+jUC) · 2021/12/02(木) 09:55:04.51

>>243
オスプレイはターボプロップですが?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7d1-fCbD) · 2021/12/02(木) 10:59:53.99

オスプレイはヘリと同じくターボシャフトだ
双発VTOLはエンジン出力を完全に同期させる必要があってオスプレイも左右のエンジンをシャフトで連結させてる
ジェットエンジンをシャフトで連結なんて不可能だし流行りの電子制御で何とかしようにもそもそもレスポンスも悪いから簡単な事じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-mgIj) · 2021/12/02(木) 12:03:11.11

スレチだけど、青森空港で吹雪の中、
F-16のエンジン交換？してる。
前線基地みたいだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-1meP) · 2021/12/02(木) 12:03:39.77

>>244
上でティルトジェットを作ろうとか言ってるからだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-J6u3) · 2021/12/02(木) 14:21:29.01

>>245
V-22はインテークやノズルの配置的に完全にターボプロップだぞ

V-22がローター連結してるのは1発失った時の保険としてだし
揚力を極めるのはブレードのピッチ角なんだから、回転数だけピッタリ合わせても意味ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7d1-fCbD) · 2021/12/02(木) 15:05:20.43

>>248
だからピッチ角だけ合わせてもローターの回転数が違うんじゃバランス取れんだろ
バラバラの回転数をピッチでカバーしようとしたらカウンタートルク滅茶苦茶でホバリングまともに出来んわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-cWAA) · 2021/12/02(木) 15:16:34.24

ググったらすぐAE-1107ターボシャフトエンジンって出てくるんで
つまらん争い止めてね

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-+jUC) · 2021/12/02(木) 17:03:28.25

>>245
論点はジェットエンジンの排気熱なんだけどな?

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-+jUC) · 2021/12/02(木) 17:04:02.37

>>250
自分自身がググッたのバレバレ（笑）

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-+jUC) · 2021/12/02(木) 17:09:26.51

ジェットエンジンの排気熱の問題はターボプロップもターボシャフトも同じだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7d1-fCbD) · 2021/12/02(木) 17:56:14.89

ターボシャフトの排気なんざIRサプレッサー付ければ大した事ない
アパッチなんかグランドアイドルなら排気口に手突っ込めるレベル

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-J6u3) · 2021/12/02(木) 19:22:24.75

>>249
ホバリング中のV-22がどうやってヨーの制御をやってると思ってんだ

>>250
ターボプロップとターボシャフトの違いは、極論するとプロペラがエンジンの前にあるか横にあるかの違いでしかないんで

つまりV-280のエンジンは、ヘリモードではターボシャフトになり、固定翼モードではターボプロップになるわけだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cR9H) · 2021/12/02(木) 19:29:09.59

>>255
プロペラの位置なんか関係無いんだが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-J6u3) · 2021/12/02(木) 19:38:42.37

>>256
では他にどのような違いがあるか説明してみろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 382d-wVd4) · 2021/12/03(金) 00:48:44.64

>>254
バカの言うことは面白いな
ぜひやって欲しいところだな

しかしV-22のエンジンがターボプロップとか言いだしたバカは誰だ？
V-22は回転翼航空機の一種で回っているのはヘリと同じローターシステムだぞ
オタには区別つかないのは仕方がないかもな

>>255
ジェットエンジンの教科書くらい読んで来いよ
キチンと定義が書いてあるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-CYvG) · 2021/12/03(金) 00:56:15.33

>>258
ターボプロップもターボシャフトもジェットエンジンではないんだが、オタじゃないなら区別つかなくても仕方ないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-x72P) · 2021/12/03(金) 01:06:28.29

プロップファンなんてのもあるからややこしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 382d-wVd4) · 2021/12/03(金) 01:12:58.98

>>259
お前無知にもほどがあるぞ…
マジでジェットエンジンの教科書くらい読んで来いよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2dd1-pSOz) · 2021/12/03(金) 01:15:33.16

>>258
メーカーによるIRサプレッサーの性能アピールでアパッチの排気口に手突っ込むデモは実際に行われてるがその程度も知らんのか

サプレッサーとか無いUH-1でも背風離陸の時なんかアルミ板貼っただけの木の板を普通に排気口にかざしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-CYvG) · 2021/12/03(金) 01:20:28.01

>>261
ジェットエンジンってなんでそう呼ばれてるかわかるか？「ジェット」を主たる推進力とするからだぞ

ターボプロップもターボシャフトもジェットはほとんど出ないんですけど

ついでに言うと↑と部分的に構造を同じくする「ターボジェットエンジン」はあくまでもジェットエンジンの一形態に過ぎず、パルスジェットやラムジェットのように「ターボ」ではないジェットエンジンもあるんですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2dd1-pSOz) · 2021/12/03(金) 01:23:11.49

ジェットエンジンの教科書とかニワカ丸出しでウケるわ

通はガスタービンと呼ぶ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-CYvG) · 2021/12/03(金) 01:23:30.81

しかし反論に窮して「〇〇を読んでこい」なんてのはよく見るが、「ジェットエンジンの教科書」なんて頭の悪い言い回しは流石に初めて見るぞ

どこの学校で使われてんだよその「教科書」は

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