F-35 Lightning II 総合スレッド 123機目

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-+Zdz)
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2021/11/07(日) 13:16:44.46ID:pVnPTMVZM
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II 総合スレッド 122機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631883352/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/07(火) 16:08:45.86ID:ekTokL+10
あそこでステルス機入れないと、実用化されたステルス機はどんな感じになってて使い勝手はどんなだと諸々を学ぶ機会がずっと先になる
幸いにもいい機体だったから当初予定より導入数増えてPreF-15大体まで含むことになったが、
先行してるアメリカさんはどんな感じで仕上げたのかというのはF-3作る予定があるのなら防衛省としては知っておきたいところだからF-22時代からひたすら拘ってきたのだろう
2021/12/07(火) 16:35:18.13ID:Z/Zj0G5Vp
本当に成功するかわからん維持できるかもわからんF-3とかいらんから全部F-35A/Bにしてくれないか
国産機作ってる金あるなら空中給油機増やした方がいいわ
まあ飛行停止措置になったらアレだけど
2021/12/07(火) 17:03:07.86ID:vpYyYRzLd
「戦闘機は全部ステルス機」 無理だし狙うべきでない
F-35導入で得られた最大の知見はステルス機の維持費は基本的に安くならない
F-22だけ特別に維持費が高いわけではなかった ステルス機は基本維持費高い
少なくとも当面は非ステルス機との混用が前提 アメリカもF-15EX新規導入だけでなくF-16も長く使う
2021/12/07(火) 17:12:41.56ID:P/M6vfv0p
ランニングコストエグいという噂は聞くがやっぱりそうなんか しかし次期戦闘機も今のところステルスなのでは…
2021/12/07(火) 17:13:33.66ID:7HKBLQAN0
>>352
トランシェ3で売ると言いながら、当時開発の目途すら立ってなかったのは知ってるよな?
日本側でAAM-4搭載改修自由と言いながら、兵装データ全部開示しろ契約も知ってるよな?
何より論外なのが首振りレーダーで、これも知ってるよな?
そして、トータルコストがF-35Aを上回るという話まで後出しで出てきて問題外というのも知ってるよな?
そこまでして欲しくも何ともない技術の移転とか入れる意味がどこにある?

F-2のラインを閉じたせいで時間稼ぎも出来なくなってたしな。
2021/12/07(火) 17:25:02.33ID:wRyFconG0
>>348
レストアついでにC/D向けの主翼に交換すれば必然的に背部の燃料タンクは増えるし。
>>352
BAE以外の製造部分でる保証がないよね。>ライセンス生産
各エアバスが握っているところライセンス生産が下りるの?
下手すると各国の関係でノックダウンすら不可で完成品輸入である可能性が高いよ。>タイフーン
2021/12/07(火) 17:28:02.38ID:wRyFconG0
>>354
性能足りないんですが・・・
あと増やす場合KC-46Aっていう割と問題児
>>356
F-15並みだから日本ではたいしたことではないな
>>357
T3の開発費のぼったくりーのそれの適用とかで一機あたり300億超えた上に開発期間が10年で終われば御の字ですかね。
36052歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB (ワッチョイ f82d-dJk+)
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2021/12/07(火) 17:37:25.92ID:nEO0O3U90
日本は、VF−1J何時まで隠しとくの??
2021/12/07(火) 17:39:14.19ID:IUB0Ut7Cd
>>357
> トランシェ3で売ると言いながら、当時開発の目途すら立ってなかったのは知ってるよな?

技術的な問題・困難があるとは考えられてなかったな


> 日本側でAAM-4搭載改修自由と言いながら、兵装データ全部開示しろ契約も知ってるよな?

そんなん当たり前過ぎるだろ…逆に聞くけど、FCS側に兵装の諸元を開示せずにどうやって運用すんだよ
目標・自機の高度や速度ごとの有効射程・最大射程等をパイロットに暗記させて運用するつもりか?

> そして、トータルコストがF-35Aを上回るという話まで後出しで出てきて問題外というのも知ってるよな?

当時そんなソースがあったの?みせて

> そこまでして欲しくも何ともない技術の移転とか入れる意味がどこにある?

F-15J等で各企業がコンポーネントの製造に参画したのは技術移転のためだとでも思ってんの?てか逆に聞くけど「欲しい技術」ってなに?

> F-2のラインを閉じたせいで時間稼ぎも出来なくなってたしな。

空自が5世代機の導入に固執していた以上、タイフーン同様に旧式のF-2の導入もあり得んかったわ
2021/12/07(火) 17:40:38.60ID:IUB0Ut7Cd
誰だって後知恵なら賢いふりできるけど、「国産兵器運用のためにFCS側に情報開示する」という当たり前の事すら理解できてないような奴が何言ってもね
2021/12/07(火) 17:41:26.44ID:wRyFconG0
そも技術的にイラネ扱いされたからタイフーンいれなかったのでは?
後独自改修をしたら余裕で間に合わないのもあわせて
2021/12/07(火) 17:42:22.31ID:wRyFconG0
>>362
そもそも載せ替え前提だと思う>レーダー
2021/12/07(火) 17:47:42.76ID:IUB0Ut7Cd
>>364
そんな日本にとって都合のいい話があったんか?
F-15に国産レーダー載せようとして頓挫してる中でもしそれが実現してれば、さぞ国内企業は潤ったろうな(まあ結果的にはF-35で正解だったけど)
2021/12/07(火) 17:50:57.11ID:FhWjxwFoM
f-2はaim-120撃てるんだから国産aamも最初から互換性があるように開発すればf-15にポン付けできてよかったんじゃないの?
2021/12/07(火) 18:25:50.80ID:y28YxCHM0
>>355
f-35が一番えぐいのは単発エンジンに無茶させてるからじゃねーの

ステルス塗装とか即応機以外は普段は適当に済ませといて有事になってからちゃんと塗ればいいと思うんだけどね

レーダーリフレクターの着脱も割と手間だと聞くし、攻撃されたその日にストライクパッケージで大反撃とかは無理だろうし
2021/12/07(火) 20:29:16.10ID:wEASOx1G0
パイロットの背中にでかい単発エンジンって双発より恐怖感を感じるわ
2021/12/07(火) 20:41:26.88ID:T/C0l8mzx
>>368
エンジンは横のほうがブレードが飛び散って体がバラバラになる危険があって怖いぞ
2021/12/08(水) 01:53:40.05ID:HBOW4kztd
>>366
それができないから現在のAAM-4の仕様になった
米国製レーダーで誘導できるように作るには米国の了承がいる 当然お金も
米国製レーダー本体ノータッチで外部に指令誘導装置J/ARG-1を搭載してAAM-4Bを誘導する
相応にコストのかかる苦肉の策だが誘導波がAIM-120と違い気づかれにくいなどメリットもある
371名無し三等兵 (ワッチョイ 8168-dJk+)
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2021/12/08(水) 12:58:52.63ID:jaxstVXL0
函館空港 航空自衛隊のF35戦闘機1機が緊急着陸 一時滑走路閉鎖
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211208/k10013379671000.html

航空自衛隊によりますと、午後0時18分ごろ、青森県の三沢基地に所属するF35戦闘機1機が、
函館空港に緊急着陸したということです。
緊急着陸の理由は分かっておらず、航空自衛隊が詳しく調べています。
2021/12/08(水) 14:01:16.11ID:i5VlTj7P0
謎の黒いバン
2021/12/08(水) 14:53:40.45ID:XADgm5pSd
またエンジンかな、問題児だからね
2021/12/08(水) 14:59:01.77ID:EYo0vA9sM
【速報】函館空港に航空自衛隊のF35が緊急着陸 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638936854/
2021/12/08(水) 15:26:07.39ID:N0hytOAa0
着陸できる程度でよかったな
2021/12/08(水) 16:39:35.35ID:rxUiA2CPd
単発機でエンジンに問題あると機体を失うリスクあるからな
377名無し三等兵 (ワッチョイ 0759-dJk+)
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2021/12/08(水) 17:22:37.17ID:Hh8BPZTm0
見れた人はラッキーだと思っただろw
2021/12/08(水) 17:34:20.75ID:jjNUQ/ro0
共産党が大喜びしてるだろうな
アベが買わされた欠陥戦闘機って大々的にキャンペーンを張られるぞ
2021/12/08(水) 17:38:51.04ID:5dG18jUB0
また函館か!
Mig25以来40数年ぶりだな。
当時中学生だったが、授業中で音しか聞けなかった。
2021/12/08(水) 18:38:28.06ID:EooFkb2O0
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43423/the-wreck-of-a-crashed-british-f-35-has-been-pulled-out-of-the-mediterranean

回収に成功したようで何より
あと例の映像のリーク主は逮捕されたとのこと、残当
2021/12/08(水) 19:25:42.76ID:ugpLR2DV0
>>378
「買ったのは野田政権だが」と一撃で斬り捨てられる予感。
2021/12/08(水) 19:55:44.89ID:UWRBH4Ih0
米国防歳出法、中露牽制で戦闘機追加もF-35は据置き
ttp://www.reuters.com/article/us-usa-defense-arms-idUSKBN2IM2BP
2021/12/08(水) 20:15:36.32ID:fNx3taIF0
>>381
V-22もミンス政権の時に事実上決まっているからな…
2021/12/08(水) 20:18:26.84ID:tGv/s2sc0
>>376
F-16はなぜあんなに売れたのか?w
2021/12/08(水) 21:38:47.48ID:ugpLR2DV0
何故か、馬鹿共の脳内では野田政権がオバマ政権時の米国からF-35を購入したのが
安倍がトランプに脅されて売り付けられたとか歴史改変されてるのな。
で、野田政権が小牧FACOの誘致に成功したから、F-15pre機100機の更新もF-35なのは政権を超えた規定路線だった。
まあ、森本さんが防衛相だったから、定石通りというかそうそうアフォな事にもならんかったわな。
アドバイザーも小川さんだったし。
2021/12/08(水) 22:35:10.49ID:uwPzP5EPx
>>376
軍事は人の命も費用対効果で判断する非情な世界だからね

信頼性が90%しかなければ作戦に2機投入すれば良いだけの話

僅かな信頼性高さよりも費用が安いものを選択する

100%の安全性が要求される民間機との違いだね
387名無し三等兵 (ワッチョイ 0759-dJk+)
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2021/12/08(水) 23:14:33.59ID:Hh8BPZTm0
緊急着陸なんて、よくあることw
2021/12/09(木) 05:21:02.50ID:rEiozHWrd
軍用機の緊急着陸が政治的な話になると思うのがナンセンス
ただの技術的問題で政治的議題じゃない それすらわからないから永遠に野党なんだ
2021/12/09(木) 05:55:24.76ID:EAXjHwmk0
https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2021/12/08/f-35-helmets-that-fix-green-glow-are-on-their-way-but-not-to-the-air-force/

エアフォースタイムズが入手した安全報告書によると、この問題により、400,000ドルのヘルメットの設計が不十分であるか、空軍のプレミア戦闘機での任務に適していないことが判明しました
2021/12/09(木) 11:56:07.93ID:XjvkU9Snr
なんで見出しと繋がらない部分だけ訳すかな
悪意のある切り取りって言われても仕方ないぞ
2021/12/09(木) 15:58:45.17ID:DjYXm7gG0
>>378
おい、378
なんか反論しろよ!

お前、バカにされて悔しくないのか?
2021/12/09(木) 18:24:05.22ID:wGgu3AVe0
JSMの納入ってまだ?
393名無し三等兵 (ワッチョイ 0759-dJk+)
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2021/12/09(木) 19:53:30.34ID:m2tzKWP+0
https://www.youtube.com/watch?v=Y2JZ-27-7_4
函館空港に緊急着陸の「F-35A戦闘機」コンピューターシステムの"不具合"が原因と判明…部品を交換
2021/12/09(木) 19:57:31.17ID:nujdC9Wl0
単発の悪口を言った奴謝罪は?w
395名無し三等兵 (ワッチョイ 0759-dJk+)
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2021/12/09(木) 20:05:57.87ID:m2tzKWP+0
コンピュターを現地で交換したらしいが
ちゃんと予備のコンピュターシステムあって、民間空港でも交換できる
移動設備もあるって流石やな。
2021/12/09(木) 20:35:52.79ID:voqmtq0D0
ただの部品交換だろ
何言ってんだお前…
397名無し三等兵 (ワッチョイ 5e61-sXsK)
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2021/12/09(木) 20:36:13.19ID:Yh4DaLe70
初期化しただけじゃ無いかな
2021/12/09(木) 22:30:43.40ID:RiQPGOZkx
再起動しただけだろ
399名無し三等兵 (ワッチョイ e759-xN2F)
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2021/12/10(金) 01:32:21.07ID:Z3VhGnJS0
単発のせいじゃなかったのかw
2021/12/10(金) 05:54:20.64ID:+qnBVyq2a
でかいプロペラがあるのがターボプロップで、バカでかいプロペラがあるのがターボシャフトじゃないの?
2021/12/10(金) 07:41:00.79ID:25FWXDVvM
いわゆるジェットヘリは?
2021/12/10(金) 08:20:01.27ID:wsx8Cbq00
エアーウルフのことか
2021/12/10(金) 10:12:17.12ID:b4lP5Oq20
ダクテットターボプロップエンジン
2021/12/10(金) 10:12:54.69ID:VzyX/nDuM
プロップファン
405名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-di0a)
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2021/12/10(金) 10:20:55.19ID:5oGuBrrIM
2030年までに少しでも多くのF-35を積み上げてくれ、
少なくとも今の世代なら中国機よりもF-35のほうが強い。
一番リスクが高い時期に実用化されてる最強機がF-35なのだから迷わず積み上げるべき。
F-3は多分間に合わん。
2021/12/10(金) 10:55:45.92ID:ScENEaoNr
一方、米軍は即戦力としてF-35ではなくF-15EXとF/A-18を追加発注した
407名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-di0a)
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2021/12/10(金) 11:16:11.15ID:5oGuBrrIM
電子戦機と連携すれば4.5世代機でも5世代機とやりあえるしいいんじゃね。
F-15EXとF/A-18ブロック3自体が4.5世代機の中でも最強クラスだし。
4.6世代機みたいなレベル。
2021/12/10(金) 11:16:54.26ID:fN0/CGgg0
>>406
スパホは議会が買わせただけで海軍としては要求してない。
むしろ、新規調達するならブロック3への改修費用を寄越せと声明を出したが通らなかった。
409名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-di0a)
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2021/12/10(金) 11:24:36.97ID:5oGuBrrIM
航空産業は下請けまで含めるとめっちゃ従業員多いからな。票田には逆らえん。
2021/12/10(金) 11:36:19.09ID:VzyX/nDuM
>>405
全部ステルスにすると却って戦力は落ちる訳だが

非ステルスとのミックスが最強
2021/12/10(金) 11:37:47.43ID:VzyX/nDuM
そもそもステルスが完全に見えなくなる訳では無かった時点で話は違ってきている
2021/12/10(金) 11:37:50.85ID:fN0/CGgg0
>>409
建前としては「ただでさえ戦闘機が不足してて、F-35はGAOから配備数を減らせと言われてる状況で、F/A-XXが遅延してF-35しかラインが無かったら詰むよ?」って事になってる。
ただし、言い出しっぺの下院軍事委員会のせんせーの選挙区にはボーイングの工場があるそうで。
2021/12/10(金) 12:22:13.90ID:Jd8z/ld0d
来年度予算でもういらないと言ったスパホブロック3を議会命令で強制的に買わされることになって海軍航空隊トップがキレてたな
なお艦隊派閥はほぼ要求通りの予算でニッコリな模様(タイコンデロガの完全退役に待ったがかかった程度)
2021/12/10(金) 12:34:40.36ID:RVMpQiHDd
2027年に新型エンジンをF-35Aに搭載予定、航続距離は30%拡張され加速性能は2桁向上
https://grandfleet.info/us-related/a-new-engine-will-be-installed-on-the-f-35a-in-2027/
2021/12/10(金) 13:53:03.31ID:bTE1pUFPM
>>391
追加発注したpre分はアベ時代の発注ニダ
2021/12/10(金) 16:03:25.00ID:VzyX/nDuM
残りは全部F35Bにして次期強襲揚陸艦を6万トンにすべき
2021/12/10(金) 16:22:57.78ID:pIMZWJqbM
>>416
>次期強襲揚陸艦
日本に強襲揚陸機能要るかな? 軽空母機能だけで良い説
ヘリ揚陸艦と、F-35B軽空母は分業で、別な艦種にすべき
2021/12/10(金) 16:28:33.68ID:wMMqINCa0
むしろ空母がいらんよ、こんな島だらけの国で

防衛戦に限ればいくらでも不沈空母が使えるのに、なんで好き好んで沈む空母を運用しなきゃならんのだ
2021/12/10(金) 16:34:13.19ID:y8m0Tz830
外征なら初期アメリカ級とサンアントニオ級のような大型ドック型揚陸艦のコンビが揚陸戦力投射力を最大化出来る。
後期アメリカ級は色々妥協を強いられた仕様なのを認識すべき。
2021/12/10(金) 17:05:04.75ID:O+sUEAYsK
>>417

島嶼奪還に有効だし 米軍との共同作戦に使い勝手がいいとか 離島を攻めても取り返すから無駄だぞっていう政治的なメッセージになるとか理由は色々有るだろう
2021/12/10(金) 18:39:03.46ID:6wbRltxNM
南西諸島の空港ってミサイル飽和でやられちゃいそうだから自衛できる移動浮き空港として必要。
もしかしたら同じ金額で那覇や九州にF-35A増やしまくったほうが強い可能性はあるが
専門家である防衛省の決断だ。信じよう。
2021/12/10(金) 19:30:07.89ID:H08SFcZG0
>>418
世界で初めて空母の集中運用いわゆる「機動部隊」を編成した
この日本が何情けないことを言う?ww
2021/12/10(金) 19:49:51.42ID:IqZyai8d0
80年前の栄光はあまりにも遠すぎた…
もうこの時代に受け継がれるものはないんだ
2021/12/10(金) 20:10:32.02ID:6wbRltxNM
もう帝国海軍より海上自衛隊の歴史のほうが長いんだよ。
2021/12/10(金) 20:13:23.02ID:y8m0Tz830
>>421
>もしかしたら同じ金額で那覇や九州にF-35A増やしまくったほうが強い可能性はあるが

もしかしなくてもそうだろうな。
将来的な外征へ向けた布石としか考えられない。
列島だけ死守出来ても、台湾海峡とバシー海峡が落ちればほぼ詰むが、
米国が独力で何とかしてくれるから〜が通用しないフェイズに入りつつある。
2021/12/10(金) 20:26:04.08ID:wMMqINCa0
>>422
ありあわせを団子にしただけで何が集中運用だか
作戦のたびに護衛艦を他艦隊からいちいち借り受けてる有り様で航空主兵とか笑わせる

米軍は護衛艦とセットにした任務部隊を編成して集中も分散も自由自在だったのに
2021/12/10(金) 20:39:13.49ID:IqZyai8d0
そういう部分も込みで、運用ノウハウは構築していかないと厳しいよな・・・
2021/12/10(金) 21:45:54.30ID:/OiM9YHN0
フィンランドがF-35購入
2021/12/11(土) 01:30:10.42ID:WP0xWfGE0
海軍があの状況でF-35とは奮発したな。
これで対露が少し明るくなるか?
2021/12/11(土) 08:04:32.79ID:Kl2+X7L40
>>429
>あの状況でF-35
人口553万で、F-35A 64機 (これまでレガホ62機)
名目GDP 269,557 M米ドル (世界44位)
431名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-di0a)
垢版 |
2021/12/11(土) 08:24:53.38ID:vK98BCZ4M
軍事費4500億で64機も運用できるのか。フィンランド。
2021/12/11(土) 08:25:33.40ID:YIBKbhfrM
>>430
日本の人口に換算すると1400機位だな
2021/12/11(土) 09:33:30.52ID:FVBdUHjQ0
フィンランド、米F35を64機購入へ 過去最大の武器取引
AFP=時事 12/11(土) 5:35配信

>フィンランド政府は10日、老朽化した戦闘機部隊を置き換えるため、F35A多目的戦闘機64機を米航空防衛機器大手
>ロッキード・マーチンに発注すると発表した。 調達費は84億ユーロ(約1兆1000億円)に上り、同国で過去最大の武器取引となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/45d75eb111201d97846c1f2e6828eb922d918cc7
2021/12/11(土) 10:00:40.08ID:933t8kPsM
なんだかんだで西側標準の戦闘機になってるなF-35
435名無し三等兵 (ワッチョイ 67b1-khDr)
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2021/12/11(土) 10:12:21.08ID:zD7UDQr/0
あとはカナダだな
先日は、スペインも密かに興味を示しているという報道もあった
2021/12/11(土) 10:27:41.46ID:Kl2+X7L40
>>435
>スペインも密かに
軽空母に退役待ちのハリアーII があるので、F-35B調達は確実だけどなぜかブレーキがかかっていますね。
https://www.defensenews.com/global/europe/2021/11/09/spains-ministry-of-defense-denies-interest-in-the-f-35/
先月のニュース。F-35Bの検討について、スペイン国防省が否定
437名無し三等兵 (ワッチョイ 67b1-khDr)
垢版 |
2021/12/11(土) 10:45:44.56ID:zD7UDQr/0
>>436
(2021.11.25) F-35導入を否定していたスペイン国防省、F-35A/Bに関する情報提供を米国に要請
https://grandfleet.info/european-region/spanish-ministry-of-defense-requests-us-to-provide-information-on-f-35a-b/

まだ情報が錯そうしてる段階で、要注目ですね
2021/12/11(土) 11:12:28.79ID:Ulzf8zbS0
べ、べつにF-35なんてほしくないんだからね
2021/12/11(土) 12:15:52.21ID:tBUpd96m0
スペインも導入決まると、独仏の周り大体F-35保有国になるな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/F-35_Operators_Updated_2021.svg

>>430
実際にはレガホは訓練用も兼ねてる複座込みでその数に対してF-35は単座のみと、結構な純増感
2021/12/11(土) 12:46:27.67ID:Hn41K5ct0
政府の意思的に駄目でも行政の選定手続き上はRFIが必要ってだけ
公募だからメーカーがRFIに応じないのは勝手だけど、お前の所から買う気は無いから出すなとは言わない
2021/12/11(土) 12:50:07.53ID:FewpIoig0
F35 オタワなの?

Russian electronic warfare system "Krasukha-4" downed an Israeli F-35 fighter jet.
https://www.youtube.com/watch?v=ev07-7nzF4I
442名無し三等兵 (ワッチョイ 67b1-khDr)
垢版 |
2021/12/11(土) 12:57:48.41ID:zD7UDQr/0
samの餌食になったのか
2021/12/11(土) 13:09:42.11ID:8Umzselm0
>>441
youtu.be/NCweW27ThbY

それすげえ前のだろ?
フルで見てみ?
見えなくなるだけっつーか
クラスハだと思ってたけどクラスカなのか
2021/12/11(土) 13:49:15.87ID:WP0xWfGE0
あと、フィンランドは数隻でもいいからフリゲートと潜水艦があればな。
無理だろうけど。
F-35のエアカバーがあれば相乗効果は計り知れないから、もったいない。
445名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-di0a)
垢版 |
2021/12/11(土) 17:35:42.07ID:vK98BCZ4M
パンパンパンパン
   _, ,_  ∩
 ( ‘д‘)彡
  ((⊂彡☆∩)) _, ,_  _, ,_
  ((⊂((⌒⌒ ((Д´ ≡`Д))
      `ヽ_つ ⊂ノ
2021/12/11(土) 19:58:21.23ID:9ns5FHYe0
https://i.imgur.com/XzhjzO8.jpg
2021/12/11(土) 19:58:40.18ID:9ns5FHYe0
コレのどこがF-35なん???
2021/12/11(土) 20:01:44.33ID:VYrwU51y0
これ機種何?
Mig-23ぽいけどドローン?
2021/12/11(土) 21:26:22.43ID:GpIZrSseM
主翼の形がホーネットっぽい気がする
450名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-di0a)
垢版 |
2021/12/11(土) 21:46:01.56ID:ynKsoPg/M
フィンランドは優遇されすぎだろ。
自国での重整備、アップデートの権利
運用コストは相場の半分
一部部品製造への参加

対中国の正面の日本にも贔屓してくれよ。
2021/12/11(土) 21:51:04.54ID:InvwZz1C0
>>450
最終組み立て工場と重整備可能な工場、一部部品のライセンス製造の権利を得てる日本も十分贔屓されていると思います。
2021/12/11(土) 22:05:59.65ID:8rFfF8KW0
いやあ日本は一番ババの時期の条件で踊らされてるほど得してない組だろどう考えても
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