F-35 Lightning II　総合スレッド　123機目

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-+Zdz)
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2021/11/07(日) 13:16:44.46ID:pVnPTMVZM
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　122機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631883352/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/12(日) 12:09:42.48ID:BrLz0eGXd
>>392
このソースだと今年の4月から
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/japan-to-begin-receiving-joint-strike-missiles-from-april-2021#
2021/12/12(日) 12:26:09.86ID:34B7y9eUx
>>470
でも日本向けに最新モデルが提供されるのかな?

モンキーモデルとは言わないが日本向けは古いバージョンとかありそうだが

普通のビジネスだと発注した時のバージョンが納品されるよね。日本向けが最新バージョンで納品される頃にはほとんど納品されるんじゃ無いのかな
2021/12/12(日) 12:50:43.64ID:WJLcgc+o0
>>472
今製造ラインに乗っている間違いなくBlock4だろうよ。
2021/12/12(日) 12:55:26.83ID:p3p6v/+d0
そういや韓国空軍はわざわざ古いモデルの時に一気に40機調達して
追加の目途立ってないから当面全機Block4未満の状態なのか
2021/12/12(日) 13:06:13.04ID:5OpFjJSe0
韓国空軍って、買いっ放しじゃなくて後の世話ちゃんとしてたら、
一時は中国も無視出来ない大航空戦力を持っていたはずなのにな。
KF-16とか極度に優遇してもらってたのに、共食い整備その他であの有様。
2021/12/12(日) 14:16:49.31ID:rCfK1Diw0
>>472
F-35に関してはイスラエル向けのF-35以外は完全同一仕様なのが特徴…のはずだったんだけど、米空軍向けだけにはアダプティブエンジンを搭載とか何か話が違ってきてはいる。
2021/12/12(日) 14:20:03.34ID:qxNgR7Ou0
日本はともかくアメリカ以外の初期参加国にとっては思い切りクソみたいな契約だな。後から乗った方が優遇されるとか
2021/12/12(日) 14:39:54.25ID:03ydUqyi0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2669187.jpg
｜￣。￣）ｙ━~~
479名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-di0a)
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2021/12/12(日) 16:38:55.30ID:jq902tq0M
既存のモデルも1機30億円くらいで最新型相当に改修可能（完全に同等には出来ない。）
2021/12/12(日) 20:39:25.29ID:34B7y9eUx
>>479
つまり30億円も高くなるんだな。アメリカ笑いが止まらんな(^^)
2021/12/12(日) 20:40:14.05ID:34B7y9eUx
F16Aは40億円位だった訳で、、、
2021/12/12(日) 20:40:36.62ID:qj3YvB6V0
古いバージョンを一番持ってるのはアメリカなのに、笑ってられるわけないだろうｗ
2021/12/12(日) 20:43:36.12ID:34B7y9eUx
LM笑いが止まらんな
2021/12/12(日) 20:49:34.32ID:2D3SGkaO0
機体価格は今後も削られ続けるだろうからそっちで儲けるしかない
2021/12/12(日) 20:51:39.20ID:qj3YvB6V0
むしろ削減きつすぎて開発費ペイできてるかどうかすら…
さすがにないか
2021/12/12(日) 21:07:19.39ID:jfXxl7fs0
アップデートの費用ってF-35に限らずかかるわけで
何か的外れじゃね
2021/12/12(日) 21:09:14.65ID:34B7y9eUx
>>486
普通アップデートは長期間運用してから発生するのが普通だけどな
2021/12/12(日) 21:11:36.30ID:jfXxl7fs0
スパイラル開発をご存知ない？
2021/12/12(日) 21:13:36.02ID:Mp1CfNaNd
長期間放置してもいいけど
その分陳腐化するぞ
2021/12/12(日) 21:13:58.29ID:pOgEpLZX0
>>487
したくなきゃしなきゃいい話
2021/12/12(日) 21:15:17.27ID:qj3YvB6V0
思えばA型初飛行からもう15年になるのか…
時間がたつのは早いな
2021/12/12(日) 21:16:56.35ID:jfXxl7fs0
F-16だってブロックいくつもあるしな
2021/12/12(日) 21:18:34.00ID:qxNgR7Ou0
>>482
イギリスですらフルバージョンのソフト貰えないってキレてるしJSF
アメリカ一人勝ち過ぎる
2021/12/12(日) 21:18:41.72ID:5OpFjJSe0
F-16の最新ブロックはLMがF-35開発で得た知見・技術が一部フィードバックされているからな。
2021/12/12(日) 23:41:34.95ID:VbmVKoOv0
XAシリーズが搭載されるか判らんけどNGADは現在2種類考えられているらしいね
迅速化を主眼としたヨーロッパ向けと脚の長い国内向け
2021/12/13(月) 01:07:57.65ID:h0A6CJGG0
空対空戦闘能力を落とさずF-111クラスの対地攻撃力を付与する所までは共通なのかな？
497名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a)
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2021/12/13(月) 02:24:40.23ID:9ja88qqlM
結局F-15改修の予算つける予定なのか。雑魚に金かけるよりF-35をガンガン積み増してほしい。
2021/12/13(月) 02:30:43.78ID:z8LIGm9Ld
F-35は維持費が極めて高いから予定数よりも増やしたら予算面で首が回らなくなる
特にF-35Bは空自が経験したことがないほどの難物になる
499名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a)
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2021/12/13(月) 02:31:38.41ID:9ja88qqlM
>>475
韓国はE737の新規取得を4機から2機に減らして
F-35のアップデートとF-15EのEX化事業を優先するみたい。
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67b1-khDr)
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2021/12/13(月) 02:56:32.38ID:Kwm4CwOd0
ごひゃーく
2021/12/13(月) 10:08:43.52ID:h0A6CJGG0
そういや、韓国の軍ヲタはE-2Dを採用しなかった事に激怒してたな。
パトロール範囲は狭いのだから将来を見据えてお皿の性能(対ステルス機)最重視で行けという事らしい。
2021/12/14(火) 00:29:16.24ID:wwzVFccO0
>>499
F-35のアップデートするのは金払えばやってくれるだろうけど、
「どこで」やるのかね。
MRO&Uじゃないと、ブロック４へのアップデートは無理なんじゃないか？

オーストラリアかアメリカまで輸送するんかな。
2021/12/14(火) 03:13:47.44ID:LAZeHYaUx
>>502
1 ブラックボックスのコネクターを外す
2 ブラックボックスを交換する
3 ブラックボックスにコネクタをさす

ハイテクになるほどメンテナンスは簡単になる
2021/12/14(火) 03:19:49.23ID:AqwBjYss0
>>503
それは難しいところを別の場所に移してるだけだ
2021/12/14(火) 03:44:17.67ID:LAZeHYaUx
>>504
ハイテクであればあるほどファクトリーレベルの作業でなければ対応できなくなるので現場のメンテナンスは簡単になる
2021/12/14(火) 03:45:33.90ID:LAZeHYaUx
コンピューターのハードウェアエンジニアも「チェンジニア」なんて呼ばれるからな
2021/12/14(火) 07:45:45.01ID:eGq5ZClm0
最近は電化製品も車も細かいパーツレベルの修理はほぼなくて、アッセンブリー交換ばかりだからな…
2021/12/14(火) 09:25:20.19ID:2amchv4oM
F35はモンキーが無いどころかソースコードとエンジンがない国ではよけいひどくなった
2021/12/14(火) 09:55:36.13ID:Oa3EYzjUM
アメリカはイランのF14とか韓国に売ってヒドイ目にあった教訓を活かしてどんな国に売っても大丈夫なシステムを完成させたんだろうね

イランみたいに政変起きたら飛行不能できたり、韓国みたいにブラックボックスを開ける国（笑）でも大丈夫なように
2021/12/14(火) 10:55:36.70ID:qI4TqJ+u0
ブラックボックスを開けるの意味が分からずにあざ笑う無知さん
2021/12/14(火) 11:12:27.36ID:AqwBjYss0
まーだそのデマ信じてる奴いるのか
2021/12/14(火) 12:01:37.13ID:Dv+dWGEJM
>>511
>まーだその
米が査察チームを派遣して調査(と言うか捜査)した事例はあるぞ
2021/12/14(火) 12:11:01.81ID:AqwBjYss0
>>512
結果何も見つからなかったという事例でもあるな
2021/12/14(火) 12:37:44.92ID:wwzVFccO0
>>503
SideKickつけるのに、ブラックボックス交換するだけでできるんか？
機体の改修作業は発生するんじゃね？
2021/12/14(火) 15:31:42.71ID:ycxOeV+R0
日本向けのF-35Aってなんで高くなったんだっけ
2021/12/14(火) 17:13:29.72ID:hMwyjIuv0
来年にもイランへの空爆でF-35がはじめて本格的に実戦投入されそうだな
F-35に否定的だったメディアが一斉にステルス凄い！って大騒ぎするのが目に見えるようだ
2021/12/14(火) 19:14:46.88ID:4B/4f20Y0
>>503
それはアップデートではなくただの部品交換
2021/12/14(火) 19:45:07.22ID:LAZeHYaUx
>>517
電子機器は100%モジュール式だろう
2021/12/14(火) 21:36:49.78ID:9BfVaslh0
イスラエルのF35は撃墜されたの？

Israeli F-35 Stealth Fighters Had Violated Iran Airspace,
This Iranian Commander Kept SECRET That!
https://www.youtube.com/watch?v=AGSbD8jmxmk
2021/12/14(火) 21:55:09.11ID:Ha/VRHRS0
>>519
英語わかんないならブラウザの翻訳ボタンを押せ
2021/12/14(火) 22:56:27.60ID:hMwyjIuv0
イスラエルが数年前にイラン領奥深くにF-35侵入させて
全く探知されなくてイランの司令官が更迭されたって噂話だよ
単なる偵察でそんな危険犯す訳ないから明らかにインチキだけどな
普段からリフレクターで必死にステルス性能隠してるのにそんなサービスしにいくわけがない
2021/12/15(水) 01:23:19.52ID:6es+Ssh9d
>>519
なんでちょっと上の>>446すら見ないの？バカなの？
今ν速でクソスレ立ってるから来たお客さん？？
2021/12/15(水) 07:15:40.85ID:1Ful0gsd0
100も昔のレス見るわけ無いだろ



と言いそうな気がする
524名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a)
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2021/12/15(水) 09:10:26.44ID:/TR54279M
>>515
自国でノックダウン生産するのでコストがかかるのと
整備工場誘致で数千億円かかってる。
2021/12/15(水) 10:13:35.15ID:tzohauonM
アビオは一切弄らせないとか普通に条件悪いけどな日本
2021/12/15(水) 10:22:40.11ID:AazHXW30M
>>521
LM広報部
527名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a)
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2021/12/15(水) 11:17:54.11ID:/TR54279M
アビオニクスいじっちゃダメって普通じゃね？
528名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6759-p36F)
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2021/12/15(水) 12:01:43.73ID:iocK8P6l0
再来（古代の宇宙人）

Michel Cremo（作家）
「インドで見つかったサンスクリット語の記述にはこの宇宙における他の太陽系、他の惑星、他の次元には我々人類に似た生命体が40万以上も存在すると記されています」

フランク・ドレイク（天体物理学者）は知的性生命体が存在する確率を方程式で示した。

Sara Seager（マサチューセッツ工科大学惑星学教授）
「ドレイクの方程式は科学者とそうでない人の架け橋のようなもので知的生命体が存在する確率をはじき出してくれます。ドレイクの方程式には複数の因数が使われています。恒星の周りに惑星がある確率、その惑星が居住可能である確率、その環境に水がある確率、その中で知的生命体が進化する確率、そして存在しうる文明の寿命も重要です。私たちが分かるのは人類の寿命だけですが、それすらも今はまだ明らかになっていません」

この方程式によれば銀河系には1億以上の文明が存在する。
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6759-p36F)
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2021/12/15(水) 12:02:43.77ID:iocK8P6l0
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
2000年間、人類をテストしていたみたい（人類は不合格になった）。
530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6759-p36F)
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2021/12/15(水) 12:05:22.87ID:iocK8P6l0
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
531名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdff-Jrwo)
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2021/12/16(木) 01:30:14.14ID:jyfx7nOZd
「現在の電子機器は部品ごと交換するしかない」ってのは実はあまえでやろうと思えばハンダごてで修理できる
F-35はとんでもないハイテク機ってイメージが先行してるがブロック3F機はPowerPC G4機器に過ぎないし
回路基板の実装方式もせいぜい2000年代の代物だろう　十分にハンダごてで直せる
どうせハードウェアの故障なんてハンダクラックとか基板の腐食とかトランジスタの劣化だ　全部直せる
ただし極めて時間と手間がかかるから回路ごと交換したほうが簡単ってだけの話
2021/12/16(木) 01:51:36.72ID:C/8Jy70vx
TPPに加盟するニダ<｀∀´>
2021/12/16(木) 06:13:42.47ID:/dxJvX8b0
＞だろう
だろうでできると断言するのは自分でやったことなアホの子の特徴だな
やったことないやつほど簡単だというのは無知故の傲慢
2021/12/16(木) 12:26:41.06ID:zqkP+mgs0
来年早々に迫るイスラエルによるイラン空爆はF-35を中心に100機投入との観測
地下施設の攻撃にバンカーバスターを使うからある程度接近するため護衛が必要で
攻撃目標も濃縮施設×2と重水炉、原発、関連工場と多いため大規模作戦になる模様
主要目標のある中部は四方を大型早期警戒レーダー網が囲むためステルス機の真価が問われる奇襲作戦になりそう
2021/12/16(木) 12:37:25.78ID:auJCzrzj0
F-15Eの護衛にF-35を付けたら低RCSがあまり意味を為さなくなってしまうな。
2021/12/16(木) 12:41:17.10ID:5veKzoJY0
FB22かFB23作っておけばな
2021/12/16(木) 12:43:55.80ID:oGXw4kxXd
ステルスの真価を問われる奇襲作戦の情報がこんなとこまで降りてくるわけないんだよなぁ
538名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-di0a)
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2021/12/16(木) 14:43:17.97ID:o2O5DpIUr
Block4.0はソフトウェアアップデート中心。
本格的に機器類が改修されだすのは２０２４年モデルのBlock４．２から
2021/12/16(木) 15:04:32.77ID:zqkP+mgs0
>>537
そりゃあバビロン作戦みたいな予想外の奇襲ならな
今回は影響の大きさと給油の問題から米軍や周辺国の協力が必要で
訓練の必要からも完全に黙ってやることが出来ない
イスラエルのメディアじゃ公然とイラン空爆の訓練が始まったことや
ガンツ国防相が米国に空爆の事前承認を既に得たことを報じている
2021/12/16(木) 15:16:48.29ID:auJCzrzj0
「俺達がペルシャ星人をぶっ倒すからてめえ等は同意して下ちい」
2021/12/16(木) 17:11:45.03ID:jyfx7nOZd
>>533
F-35は直したこと無いが回路基板の修理なら1000枚以上やってる
その経験から「直せる」と発言してる　あくまで回路部の話だがね
2021/12/16(木) 17:14:22.63ID:9TeP5+YQ0
>>539
「秘匿が困難」と「公然と」では大違いだろ
2021/12/16(木) 17:27:05.87ID:E950UA5o0
アメリカからの武器購入を中断したUAEに中国の影
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/12/uae-8.php
2021/12/16(木) 19:29:40.07ID:ZYlTUT3n0
>>541
F-35の部品はODINで世界中一括管理される物なんだからどっかの誰かが勝手に修理した物が巡り巡って自分の所に回ってきていざ点検とかしてみたら非正規の部品とか使われてて「なんだコレ…」ってなりかねんしそれが原因で事故でも起きようもんなら誰が責任者取るんだ
だから自動車の部品だってディーラーじゃアッシー交換だったりするしその辺の家電じゃなくて人載せて空飛ぶ飛行機なんだから指定外の修理して「これで動くからヨシ！」は厳禁
2021/12/16(木) 22:08:21.29ID:G15fRkXY0
そもそもこういうのって樹脂漬けなんじゃない？
2021/12/16(木) 23:16:28.20ID:jyfx7nOZd
>>544
そんな話は当たり前だ
ただなんでも「部品交換で無ければ直せない」って間違いを指摘したのみ　
直す方法はある
2021/12/16(木) 23:21:47.46ID:jyfx7nOZd
>>545
放熱が大事なCPUを樹脂につけたら熱がこもって壊れる
PowerPC G4なんだから普通に空冷ファンで冷却してる
熱を持たない程度のトランジスタなら樹脂漬けもできるがな
2021/12/17(金) 01:37:05.85ID:Dqpg+XH6M
>>541
アナログ回路の話はスレチ
2021/12/17(金) 10:06:08.68ID:G99y6ilG0
>>547
>PowerPC G4なんだから普通に空冷ファンで
航空機のMIL規格だと、10万ft, 100hPa (0.1気圧) で試験するんでは？　つまり冷却ファンにはほとんど頼らない。
2021/12/17(金) 10:53:14.65ID:8Mh21annr
バイデンが渋ってるんでアラブ商人がじゃあ止めるって言っただけかな
ttp://www-flightglobal-com.translate.goog/fixed-wing/usa-prepared-to-move-forward-with-f-35a-sale-to-uae/146849.article?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=op
2021/12/17(金) 11:28:16.55ID:G99y6ilG0
>>550
>バイデンが渋ってる
議会も3/4ぐらいは、イスラエルだけにF-35、その他の中東にはF-16V論だよ。(サウジのF-15は高性能過ぎた)
2021/12/17(金) 13:19:39.68ID:h+8yQAtF0
>>551
>(サウジのF-15は高性能過ぎた)

デチューンしても足りなかったか。
553名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-XokJ)
垢版 |
2021/12/17(金) 13:41:15.65ID:jVqWo0TEd
こういうことをするから、
アメリカや欧州はどんどん信用をなくしていく
554名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-XokJ)
垢版 |
2021/12/17(金) 13:46:29.33ID:jVqWo0TEd
F-35売却は、UAEがイスラエルとの国交正常化に見返り

それを簡単に反故にする
2021/12/17(金) 14:16:09.91ID:h+8yQAtF0
>>553
欧州はイカとかラファール売り込んでるぞ。
向こうがそれに不満なだけで。
2021/12/17(金) 15:07:50.13ID:5UVmyp6wd
>>555
>イカとかラファール
これではF-35にボロ負け。
タイフーン・ラファール購入国は予算が続けばテンペスト・FCASを買うでしょうね。
2021/12/17(金) 15:25:02.28ID:4dldv5P10
その辺はライセンス生産とかカスタムの自由度とかで推すんじゃないかな

お隣に第五世代持ってる仮想敵がいなかったら、あり得ない選択肢ではないと思うよ
558名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-XokJ)
垢版 |
2021/12/17(金) 15:34:04.96ID:jVqWo0TEd
元ロシア空母のインド空母に、
F--35が載る未来も夢想したが、
アメリカの裏切りとも言うべき対応を見るに、インドがF-35を買うことはないだろうな

アメリカが売ったとしても、何かあればすぐにアメリカは部品供給とかを停止しそう
2021/12/17(金) 17:20:06.01ID:h+8yQAtF0
>>556
だから、売らないんじゃなくて向こうが要らないって話なんだけど？
560名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-z4Rb)
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2021/12/18(土) 00:11:04.56ID:DzmuyO9tr
F-15改良事業

当初見積り　3240億円
改修費用高騰　5520億円
長距離対艦対地誘導弾運用能力削除　3980億円
もう一声！　3970億円（10億円サービス）
→細部をつめて事項要求予定
561名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-z4Rb)
垢版 |
2021/12/18(土) 00:17:27.38ID:DzmuyO9tr
フィンランド向けF-35はユニットコストのみなら7300万ユーロ（93億円）。
最新鋭戦闘機が1機100億円切ってる時点で単純に安いんですよね。安くて条件も破格。
2021/12/18(土) 00:32:23.24ID:Huxf3Gqed
>>560
対艦（LRASM）は削除だが対地（JASSM）は予定通り。
2021/12/18(土) 00:48:04.06ID:z60Iz1Zi0
F-35Bの寿命が1/4って話の続報がなくて気になる
タイフーンを笑ってたら寿命問題が同様に降って来るとか地獄かよ…
2021/12/18(土) 00:49:09.44ID:z60Iz1Zi0
いや、初期ロットだけか
失礼
565名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-z4Rb)
垢版 |
2021/12/18(土) 01:05:26.34ID:DzmuyO9tr
>>562
LRASMは対艦ミサイルなのでF-15のレーダー・FCSを適合させるのが面倒だけど、JASSMは対地ミサイルなのでその辺が楽ということなんだろうか。
2021/12/18(土) 02:45:57.67ID:Iuz0U1WTd
違う　対艦ミサイルとか対地ミサイルとかは関係なく
F-15EXはもともと対地ミサイル（JASSM）に対応しててF-15EXのシステムを移植する
改良のF-15JSIなら運用できて当然
対艦ミサイル（LRASM）の運用能力は追加でのオプション契約だった　
その追加をなくせば安くなるのは当たり前　
2021/12/18(土) 02:58:23.17ID:Iuz0U1WTd
F-35導入で同盟国をランクわけする政策は結果として米国には不利益になると思うけどね
F-16Vやらスパホブロック３を維持コストなどかんがみて望んで導入するならいざ知らず
「F-35は売らない　F-16Vで我慢しろ」ってスタンスは敵を作る　ロシア機　中国機入れるって話になっても仕方ない
2021/12/18(土) 07:19:49.08ID:z2p2hTet0
そもそもF-15すら日本とサウジとイスラエルくらいにしか売らなかったのに
何でF-35みたいな最新鋭のステルス機を世界中にバラまくぜって話になったんだっけ
2021/12/18(土) 07:25:54.15ID:JG7I3a950
>>568
元々世界中にばら蒔く予定の飛行機だったからな、そうでなければ国際共同開発なんてせんよ

米国が第六世代機に移行していけばF-35は優秀な海外販売用機材になるんでないかな実際
2021/12/18(土) 07:33:12.79ID:Iuz0U1WTd
「F-22は外国に売らない　F-35は外国に売る」前提で作ってる
ただF-22の生産量減らしたせいでF-35にも対空戦闘能力を十分に持たせる必要が出て能力が上がり売る相手を選びたくなってきた
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