F-35 Lightning II　総合スレッド　123機目

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-+Zdz)
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2021/11/07(日) 13:16:44.46ID:pVnPTMVZM
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　122機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631883352/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/17(金) 13:19:39.68ID:h+8yQAtF0
>>551
>(サウジのF-15は高性能過ぎた)

デチューンしても足りなかったか。
553名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-XokJ)
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2021/12/17(金) 13:41:15.65ID:jVqWo0TEd
こういうことをするから、
アメリカや欧州はどんどん信用をなくしていく
554名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-XokJ)
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2021/12/17(金) 13:46:29.33ID:jVqWo0TEd
F-35売却は、UAEがイスラエルとの国交正常化に見返り

それを簡単に反故にする
2021/12/17(金) 14:16:09.91ID:h+8yQAtF0
>>553
欧州はイカとかラファール売り込んでるぞ。
向こうがそれに不満なだけで。
2021/12/17(金) 15:07:50.13ID:5UVmyp6wd
>>555
>イカとかラファール
これではF-35にボロ負け。
タイフーン・ラファール購入国は予算が続けばテンペスト・FCASを買うでしょうね。
2021/12/17(金) 15:25:02.28ID:4dldv5P10
その辺はライセンス生産とかカスタムの自由度とかで推すんじゃないかな

お隣に第五世代持ってる仮想敵がいなかったら、あり得ない選択肢ではないと思うよ
558名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-XokJ)
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2021/12/17(金) 15:34:04.96ID:jVqWo0TEd
元ロシア空母のインド空母に、
F--35が載る未来も夢想したが、
アメリカの裏切りとも言うべき対応を見るに、インドがF-35を買うことはないだろうな

アメリカが売ったとしても、何かあればすぐにアメリカは部品供給とかを停止しそう
2021/12/17(金) 17:20:06.01ID:h+8yQAtF0
>>556
だから、売らないんじゃなくて向こうが要らないって話なんだけど？
560名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-z4Rb)
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2021/12/18(土) 00:11:04.56ID:DzmuyO9tr
F-15改良事業

当初見積り　3240億円
改修費用高騰　5520億円
長距離対艦対地誘導弾運用能力削除　3980億円
もう一声！　3970億円（10億円サービス）
→細部をつめて事項要求予定
561名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-z4Rb)
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2021/12/18(土) 00:17:27.38ID:DzmuyO9tr
フィンランド向けF-35はユニットコストのみなら7300万ユーロ（93億円）。
最新鋭戦闘機が1機100億円切ってる時点で単純に安いんですよね。安くて条件も破格。
2021/12/18(土) 00:32:23.24ID:Huxf3Gqed
>>560
対艦（LRASM）は削除だが対地（JASSM）は予定通り。
2021/12/18(土) 00:48:04.06ID:z60Iz1Zi0
F-35Bの寿命が1/4って話の続報がなくて気になる
タイフーンを笑ってたら寿命問題が同様に降って来るとか地獄かよ…
2021/12/18(土) 00:49:09.44ID:z60Iz1Zi0
いや、初期ロットだけか
失礼
565名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-z4Rb)
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2021/12/18(土) 01:05:26.34ID:DzmuyO9tr
>>562
LRASMは対艦ミサイルなのでF-15のレーダー・FCSを適合させるのが面倒だけど、JASSMは対地ミサイルなのでその辺が楽ということなんだろうか。
2021/12/18(土) 02:45:57.67ID:Iuz0U1WTd
違う　対艦ミサイルとか対地ミサイルとかは関係なく
F-15EXはもともと対地ミサイル（JASSM）に対応しててF-15EXのシステムを移植する
改良のF-15JSIなら運用できて当然
対艦ミサイル（LRASM）の運用能力は追加でのオプション契約だった　
その追加をなくせば安くなるのは当たり前　
2021/12/18(土) 02:58:23.17ID:Iuz0U1WTd
F-35導入で同盟国をランクわけする政策は結果として米国には不利益になると思うけどね
F-16Vやらスパホブロック３を維持コストなどかんがみて望んで導入するならいざ知らず
「F-35は売らない　F-16Vで我慢しろ」ってスタンスは敵を作る　ロシア機　中国機入れるって話になっても仕方ない
2021/12/18(土) 07:19:49.08ID:z2p2hTet0
そもそもF-15すら日本とサウジとイスラエルくらいにしか売らなかったのに
何でF-35みたいな最新鋭のステルス機を世界中にバラまくぜって話になったんだっけ
2021/12/18(土) 07:25:54.15ID:JG7I3a950
>>568
元々世界中にばら蒔く予定の飛行機だったからな、そうでなければ国際共同開発なんてせんよ

米国が第六世代機に移行していけばF-35は優秀な海外販売用機材になるんでないかな実際
2021/12/18(土) 07:33:12.79ID:Iuz0U1WTd
「F-22は外国に売らない　F-35は外国に売る」前提で作ってる
ただF-22の生産量減らしたせいでF-35にも対空戦闘能力を十分に持たせる必要が出て能力が上がり売る相手を選びたくなってきた
2021/12/18(土) 08:54:11.89ID:yB5gxgBA0
>>568
ハア？F-35はF-16の後継やで！
ロッキードはこれを売らんで何を売るんだ？
2021/12/18(土) 09:09:19.13ID:Iuz0U1WTd
F-16を売る
2021/12/18(土) 10:06:25.46ID:QINUU9gox
>>565
対艦は国産
2021/12/18(土) 12:53:46.10ID:z2p2hTet0
民間の各種クアッドコプター型のドローン(重量10-20kg程度)のRCSを実測した結果が
0.1～0.01m^2だったという結果が日本の論文で出ている
F-35が噂どおり0.001m^2ならその1/10ということ
ロシアの基地も何度もクアッドコプターを全く検出できずに襲われてるのに戦闘機が
そんなRCSってチートどころじゃないな
2021/12/18(土) 16:55:10.91ID:fDGI6Dlwa
ロッキードってC130を除き、高性能だがメンテナンスに時間がかかり使いにくいイメージ
576名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-z4Rb)
垢版 |
2021/12/18(土) 16:58:58.40ID:Ke0lRuPeM
中国沿岸部の高価値目標撃破を目的に軍事シミュレートすると
F22,F35だと航続距離が足りず、給油機も長距離SAMや航空機の脅威で接近できず
米軍は負けるんだって。
でも米軍側航空機の航続力を大幅に増やした設定でシミュレートしなおすと米軍が完勝
するんだって。F-3が航続距離重視でかたまりつつあるのも同じような理由かも。
2021/12/18(土) 19:51:14.08ID:UW0OLW0a0
後続力重視は日本の伝統だな
2021/12/18(土) 22:56:37.43ID:Ns78vHls0
NGADに関係無く、本邦は地理的に足が長く守備範囲が広い機体でないと立ち行かない。
2021/12/18(土) 22:59:32.37ID:b2VF59Re0
英国ないし欧州とはそこが決定的に違うんよな
2021/12/18(土) 23:34:04.90ID:UW0OLW0a0
燃料切れで落ちたら太平洋か日本海、はたまたオホーツク

そりゃ救助飛行艇も必死で開発するわ
2021/12/20(月) 18:36:18.61ID:P+UgqwXC0
リフレクターがサイズ的にVHF帯に効果ありそうにあんま見えないんだが
別にシグネチャ隠さなくてよいって判断なのか？
それとも実はVHFにも対策してあってちゃんと反射してる？
2021/12/20(月) 20:07:57.95ID:3lds3hhIx
>>574
ドローンもすぐにステルス化されるだろうな
2021/12/20(月) 22:49:44.79ID:/8XqN++C0
アメリカも海洋国家なのに救難救助はヘリでいいじゃんってこの違いは何よ
2021/12/20(月) 23:09:37.92ID:2C4kpW+qM
空軍機は敵国領土で戦うから太(平/西)洋での被撃墜はないと想定しているんだろう
2021/12/20(月) 23:16:29.28ID:/8XqN++C0
海軍パイロットは泳ぎがうまいイメージがある
入隊したら水泳でしごかれてて
2021/12/21(火) 19:21:39.80ID:+7L283IA0
多分次の戦争でF-35が戦う相手はイランのおもちゃみたいな小型無人機のヤケクソ特攻相手な訳で
こんなのF-35いらんだろって言われてしまいそうだな
2021/12/21(火) 21:17:52.29ID:xecIKPq60
F-5のコピー品はどうなる？
2021/12/21(火) 23:10:37.38ID:xmC4OhaH0
と言ってる間にロシアがガチになってきた
2021/12/22(水) 00:48:36.53ID:hdMWfgTp0
ロシアは人口が日本と変わらんでっかい北海道みたいな国になってしもたからな
資源と武器輸出しか商売にならへん
2021/12/22(水) 02:13:28.93ID:4JEbBSr40
>>589
試されすぎた国ロシア。
2021/12/22(水) 02:43:19.68ID:65RwXyGU0
近年の平和ボケでNATOは弱体化しまくり
ロシア相手もかなり厳しくなってる
ポーランドはぐだつくEUは当てにせず自分でアメリカやトルコ、韓国などの非EU諸国から武器を買いまくってる
2021/12/22(水) 03:24:32.31ID:mp2zwlDG0
完全にドイツの盾にされてる立地。辺境伯領かよ。
2021/12/22(水) 04:07:45.52ID:+FWp3NhX0
かつてはドイツが最前線だったがポーランドの脱共により東に移動したからなあ
2021/12/22(水) 04:10:07.11ID:+FWp3NhX0
冷戦期はドイツじゃなくて西ドイツだったね
鉄のカーテンが最前線だったね
2021/12/22(水) 06:27:40.47ID:M7waLV5A0
鉄のカーテン？
2021/12/22(水) 06:53:10.63ID:hdMWfgTp0
ソ連は鉄のカーテン
鄧小平の改革開放より前の中国は竹のカーテン

だったな
文革期はでっかい北朝鮮みたいな存在だった
2021/12/22(水) 06:55:45.01ID:27ZSTFZT0
バルト海のシュテッティンからアドリア海のトリエステまで、ヨーロッパ大陸を横切る鉄のカーテンが降ろされた。中部ヨーロッパ及び東ヨーロッパの歴史ある首都は、全てその向こうにある。
— ウィンストン・チャーチル
2021/12/22(水) 07:04:54.48ID:27ZSTFZT0
東欧の衛星国とソ連内のバルト3国等が西側に寝返って鉄のカーテンはロシア国境まで大きく東側に後退したからなあ
プーチンはイキってるけど図体はデカくて核を大量に持ってるだけで人口1億5000万人とGDP1兆5000億ドル程度の中規模国にすぎん
2021/12/22(水) 10:43:25.92ID:NBPSfWuM0
来年早々にもイランへの空爆開始って報道が増えてるな
2021/12/22(水) 10:59:37.75ID:hdMWfgTp0
イランが米ロ代理戦争の舞台になるんか
イラン人にはたまったものではないな

わしの家で殺し合いされても迷惑なんじゃ
2021/12/22(水) 12:15:25.65ID:ka4dqOiD0
イラン馬鹿にしてるけど強奪されたセンチネルってどこの国の機体だっけ？
2021/12/22(水) 12:23:11.12ID:KL4lsNETd
なんでイランでムキになってるんだ、、
2021/12/22(水) 13:04:39.50ID:mp2zwlDG0
日本はイランに恨み無いんだよなあ。
石油安く売ってくれるしトヨタの車をたくさん高く買い取ってくれてたし。
2021/12/22(水) 15:01:26.54ID:hdMWfgTp0
イランから見ると日本はアメリカに戦争で負けて子分にさせられた国だが勇敢に戦った
って教科書に書いてあるらしい
2021/12/22(水) 15:17:48.62ID:mp2zwlDG0
まあ、強く否定は出来んわな。
2021/12/22(水) 15:27:40.53ID:dBRb0jfp0
イランは大使館人質事件の謝罪をすべきと思うが
2021/12/22(水) 15:29:00.28ID:p+QvGpd20
>>599
イスラエルのF-35Aかね。
2021/12/22(水) 17:37:02.87ID:JeCG2YFYM
戦争どころか、非武装の難民に苦しんでるのが今のNATO
その上、オミクロンの患者も大量
真面目に誰もウクライナを助けようとしてる様に見えないので、ポーランドやバルト三国はアメリカやイスラエル、トルコや韓国から武器を急遽買いまくってる
ドイツにいたってはノルドストリームの件で完全に信用するのが難しい
2021/12/22(水) 19:04:04.54ID:hdMWfgTp0
冷戦時代プーチンはKGBでメルケルは旧東ドイツの科学者っていうけど旧東側の人間なんて冷戦時代何してたかなんて大っぴらにできない人も多いだろう

プーチンとメルケルずいぶん仲良しだし
プーチンの友達と言えばあとはベラルーシと中国共産党か
2021/12/22(水) 20:58:45.35ID:mp2zwlDG0
中国は「敵の敵」でしかないな。
輸出兵器のリバースエンジニアリングの件だけでなく全く信用ならんと思ってるだろう。
2021/12/22(水) 23:39:43.02ID:hdMWfgTp0
プーチンってわりとお人よしなのか何べんも中国にパクられてるよね
2021/12/22(水) 23:50:43.22ID:aO/4VPBJ0
>>611
将来的にコピーされるのが判ってても輸出で得られる外貨が今欲しいんだろう。
冷戦終結直後なんてアメリカにKh-31を輸出してたぐらいだし、その頃に比べればはるかにマシだが。
613名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-z4Rb)
垢版 |
2021/12/23(木) 00:57:32.73ID:wdOMLkoKM
東欧はポーランド以外お話にならないレベル。
ドイツ君がやる気ねえのが諸悪の根源だけど。
2021/12/23(木) 00:58:34.74ID:BSsRKUnY0
石油と天然ガス以外にめぼしい売れるものが無いからな
加工品で輸出できるような競争力ある品目が兵器しかない
2021/12/23(木) 06:42:52.23ID:LeHCr5ix0
ロシアはアメリカの圧力を避けるためにコピーされたことにして闇輸出してるだけだぞ
北朝鮮が輸出されたことがない筈のロシア兵器の寸分たがわぬコピーを何故か量産してるだろ
そういうことだぞ
2021/12/23(木) 08:05:13.64ID:a+IwdKYW0
ロシアは素材がうまいとは思えない
2021/12/23(木) 12:59:23.97ID:Mnitlhvl0
>>616
キャビア・カニ・鮭・鱈・鰈・ホッケ・ししゃも
美味いものばっかりだぞ
2021/12/23(木) 13:14:23.63ID:a+IwdKYW0
田舎のただ広いだけの農業国を重化学工業を発展させ独ソ戦に勝ったのはスターリンなんだよな
手段は滅茶苦茶だったが目的はなしとげた
2021/12/23(木) 15:29:15.46ID:/7cV44pZ0
しかし原油安と非効率な社会主義体制と無理な軍事費による疲弊と国民からの反発により90年代には崩壊
2021/12/23(木) 17:06:15.02ID:ZcIxe3X/M
>>617
若いお姉さんもな
2021/12/23(木) 17:31:49.33ID:LeHCr5ix0
バイデンが3正面作戦しようとしてるけどどう考えても中国やロシア相手は無謀なので
ロシアじゃなくて来年はF-35の実戦デビューとなるイランへの空爆開始が濃厚だよ
過去40年トランプ以外の米大統領は必ず新しい戦争を始めている
トランプだってイランが屈辱に耐えて反撃を自重して戦争が回避されただけだし
2021/12/23(木) 17:58:33.54ID:gubHQTM10
>>618
作り過ぎた化学肥料を「計画通り消費せよ」と粛清チラ付かせて迫って健全な畑や河川がとんでもない事になったがな。
2021/12/23(木) 18:04:52.32ID:6+Ry/Byn0
>>621
ロシア相手ってそんなに無謀か？
2021/12/23(木) 18:09:53.94ID:QIUl3BBDM
そもそも、NATOの中でも半分以上の国はロシアと真面目に戦争したくないのでアレコレ理由着けて逃げ回ってる
EUがウクライナに出兵とかもはやありえないと言う説が濃厚
ドイツも、シュレーダーがノルドストリームの重役とかいうオチ
2021/12/24(金) 09:34:31.19ID:R78eRnNv0
シリア空爆や北朝鮮への攻撃にはアメリカ国内で反対論が非常に強かったけど
イラン侵攻には民主・共和両党の支持者が一致して支持しているし制服組の反対もない
オバマ政権時には米軍は三か月でイランを制圧可能というレポートを提出している
支持率低下するオバマ政権には生贄が必要になっており来年早々開戦という見方が有力
2021/12/24(金) 11:01:35.43ID:XZGd27Xf0
F-35ってトルコに引き渡し済みの機体ってあったっけ?
2021/12/24(金) 12:44:21.37ID:qGCwHnrO0
>>621
>>トランプだってイランが屈辱に耐えて反撃を自重して戦争が回避されただけだし

回避？んなわけないじゃんw
元からやる気ゼロだよ
完全に戦術レベルに収まる見せ物だったけどw
2021/12/24(金) 13:25:29.68ID:K2hLg9mc0
ロウハニのような現実主義者と革命防衛隊が同じ思考回路だとでも思っているのか？
2021/12/24(金) 20:38:38.01ID:y0KvvgSP0
イランの最高指導者はホメイニ爺さんだけやたら過激だったな
坊さんがその国の事実上のトップなんでその人のキャラ次第ってのが怖くてな

次は「イスラム教徒以外皆殺しにすればこの世は天国」なんて人だと怖いわあほんま怖いわ
630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-ihOK)
垢版 |
2021/12/24(金) 20:45:56.63ID:u+5yhRVW0
令和４年度のＦ-35Ａの取得方法の変更について
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/pdf/r04_f35a_shutoku.pdf
2021/12/24(金) 21:08:44.87ID:R78eRnNv0
フセインがドサクサ紛れに一方的に侵略して来ただけだぞ
しかも欧米とアラブとソ連がこぞってフセインを支援した
イランは歴史的にいつも理不尽な侵略戦争を受け続けている
アレクサンダーのマケドニア帝国、イスラム帝国、モンゴル帝国、ロシア帝国、大英帝国
歴史に名の残す帝国は必ずイランを侵略してきた歴史がある
今度はアメリカということ
2021/12/24(金) 21:20:26.74ID:QRtneCMgx
>>631
フセインは事前にCIAを通じてアメリカのOKを貰ってから侵攻したんだよ

推理小説の［犯人は一番得をした人］という法則を当てはめるとアメリカが犯人と言う事は明白

アメリカは湾岸戦争によって中東を完全にコントロール下に置く事が出来た上に、兵器ビジネスでも巨額の利益を上げ続けている
2021/12/25(土) 03:56:24.79ID:80w4fDyn0
>>630
「お支払いに各種電子マネーが使えるようになりました」
今まではアメックスしか使えなかった
まあうそやねんけどな
2021/12/25(土) 10:23:17.88ID:Rlvv28Jdx
>>633
次回口座引き落とし日のご連絡
2022年1月27に対象口座より170,000,000,000円引き落とし予定になっております
口座残高のご確認をお願い申し上げます
2021/12/25(土) 21:13:31.15ID:N5rxlFHVM
経済格下ロシアの相手は余裕と思ってたが、現実には戦闘機や戦車など一台も持ってないローカルテロリストや第三諸国相手にも青息吐息なのがNATOの現状
アフガニスタンは言うまでもなく、リビアも混沌
東欧諸国はロシアと徹底抗戦したいがその他は戦う前から戦意も重装甲兵器もない
2021/12/25(土) 21:39:54.29ID:SKfaJ17N0
戦争避ける姿勢の関係各国だけどナチスをほっといた結果ヨーロッパが地獄を見たのを忘れたんかいなと思うわ
今現在のウクライナ問題だって数年前のウクライナ紛争の時に親ロシア派の謎の武装集団をさっさとNATO軍で叩き潰しとけば存在しなかった
2021/12/25(土) 23:02:08.98ID:tCV5KnUh0
陸軍の数がないと一時の戦闘で勝っても占領統治できないから、アフガニスタンの様に最後には負けてしまう
今のヨーロッパでまともな数の陸軍があるのはエルドアン大統領参加のトルコ...
ポーランドは急いで、大軍拡してるが間に合うかどうかかなり厳しい
2021/12/26(日) 03:20:11.70ID:MgH+7qe70
核兵器って維持費高いん？
2021/12/26(日) 03:54:57.53ID:mmkE+L7u0
維持費より管理費が高い。核ミサイル自体は安価だけど、それを保管する施設やセキュリティの維持費が高額
現代戦では使えないものに払い続けるのは無駄でしか無い。
日本は技術自体はあるからプラモデル的な感じで数時間以内に組み立てる方法を取るのが良いと思う。
それなら実質的には核を持っていないことにできるし、常に維持し続ける必要もない。
2021/12/26(日) 06:37:26.69ID:Q8wvqOog0
https://373news.com/_photo/2021/12/20211221S074014-upload_image_2.jpg
｜ｑ｀)
2021/12/26(日) 10:30:22.88ID:izUhfduc0
>>640
特殊部隊の侵入に対して弱すぎる
こんなもん守りきれるもんじゃねぇだろ
2021/12/26(日) 10:55:14.84ID:OR0Snae80
>>641
ではどうすれば良いんだ？
2021/12/26(日) 11:10:03.29ID:Mdj2OzQ0x
>>641
島なんだから上陸させなければ良い
2021/12/26(日) 11:26:04.85ID:zfaXo+cb0
馬毛島なんて既存の新田原基地から160km程度とジェット戦闘機からすれば目と鼻の先みたいな距離しか無い

訓練で使うには多いに結構だが有事の際にこの程度の距離を進出される為に高価で脆弱な戦闘機を補給も防衛も困難な離島に展開させるのは得策とは思えんわ

中国からしても無人島と日本本土じゃ攻撃のハードルの高さは軍事的にも外交的にも大きく違う
2021/12/26(日) 12:21:00.71ID:Yy+dxZl0d
要塞とか特殊部隊とか盛り上がってるとこ悪いけど、小さな無人島に基地つくる根本的な目的はアメリカ海軍艦載機の訓練なんだよなあ…
ついでに日米のSTOVL機訓練場も併設して訓練し放題になれば戦力増強間違いなしよ(伊江島をどうするのかは知らんけど)
2021/12/26(日) 14:03:11.25ID:izUhfduc0
>>642
こんな海岸線から敷地まで距離が無い、それでいて全周囲からアプローチできる地形ではいかんでしょと言っている
日本語わかる？
「駄目だ」と言ってんの
改善できないほど駄目だと言ってんだよ
こんなの、アショア導入のときに散々議論されて脆弱性から否定された設置形態そのままじゃないか
2021/12/26(日) 14:14:16.95ID:7naiZByV0
いや、そもそも訓練用なんだけど……
2021/12/26(日) 14:16:05.17ID:m+1TIsAaM
むしろ上陸の為の訓練するのにな
2021/12/26(日) 15:04:05.05ID:Q8wvqOog0
島の配置案を見ると凄く欲張りな感じｗ
戦闘機のタッチアンドゴーもできる！
垂直離発着機の訓練もできる！
C-2とかの不整地離発着訓練もできる！
ついでに水陸機動団の上陸訓練もしたい！
2021/12/26(日) 15:17:26.19ID:jb+U7+uH0
>>646
君がダメだといっても、どんどん進んでいくんじゃないかな
だってそもそも要塞じゃないもの
2021/12/26(日) 18:46:13.32ID:kmJjLZTnd
あー話通じないのはアショア君だからなのか？
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