護衛艦総合スレ　Part.161

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 13:07:45.08

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635150466/

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 10:47:23.04

呉駅前には対空ミサイルの陣地でも作っとけ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 11:28:48.66

>>294
当然異種ビークル間マルチスタティック捜索もやるだろね

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 11:32:15.37

警戒用無人ヘリ、まあ普通に考えたらA-SAM用か？

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 11:37:35.01

A-SAM用だろうな……
まあそれを抜きにしても今後はSSMの射程距離が、従来150kmとかいってたのが、
2倍の300kmなり、それが900kmになろうとしてるからな……
今後現れる従来の6倍の射程のSSMを扱おうとするなら、航空センサーの抜本的改善は不可避だものな。

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 13:00:39.60

F-35Bの様なリフトファン方式のUAVとか、V-22オスプレイの様なティルトローター方式のUAVとか作れるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 13:06:34.14

有人より軽いUAVならVTOLは割に簡単みたい
VIOL UAV で検索すると既に国産の民間仕様が出来てる

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 13:07:56.45

わかるとお思うが肝心なところをtypoした
検索termは VTOL UAV ね

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 14:06:18.75

射程300㎞のSSMって何？
そんなもんないぞ。

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 14:41:00.34

17SSMだろ
400kmって分析もあるが

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 15:19:29.36

もう衛星情報の使用を考えているとしか思えん

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 16:28:07.01

>>287
これに補正予算で防衛関係費7000億円だもんな
GDP2%って嘘だと思ってたけど現実味帯びてきたな

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 17:24:49.60

本予算の方は補正で前倒しした分減るの？

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 17:55:01.82

減らない

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 17:56:50.16

概算要求では額が出せなかったF-15JSIとかあるだろうからわからん

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 18:31:53.37

>>301
両方作るんでないの

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 18:32:59.06

>>297
高い艦橋か……
https://i.imgur.com/JovyT7O.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:08:03.45

>>317
ドローンだと実現できそう

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:14:19.21

トラブルで船体に落下してきたらヤバそう

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:16:53.84

あとは水上艦に潜望鏡つけるか w

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:37:19.17

まだ艦橋に電波柱建てて5G通信するドローン飛ばした方が良さそう

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:58:54.31

DASH再評価へ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 21:34:05.67

>>312
アホ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 22:19:30.40

米国議会からも疑義が出てたが
同じシステムのフライト3が2000億超えるのに（Spy1Dの30倍の性能らしいが）
少し小さいだけのコンステ級って本当に800億で作れんのか？
フルモデルの6割の素子数とはいえこいつもSpy1Dの十倍くらいの性能あるんだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 22:24:46.06

>>324
コンステレーション級は800億円なんて安物じゃないわ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 23:19:13.76

艦艇ってFFMか哨戒艇か

日本とベトナム防衛相会談中国念頭に連携強化で一致
2021年11月23日 21時45分　抜粋

岸防衛大臣はベトナムのザン国防相と会談し、海洋進出を強める中国を念頭に
「力による一方的な現状変更の試みは深刻の度を増している」と述べ、
こうした試みに強く反対し、連携を強化していくことで一致しました。

また、両大臣は、ことし9月に署名した協定を踏まえ、
艦艇など防衛装備品の移転に向けて協議を加速するとともに、
サイバーセキュリティーなどの分野で協力していくことを確認しました。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 00:01:35.84

価格帯的にもがみ型は真面目に054A型よりは高性能位だろうな

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 00:04:42.05

海自の護衛艦調達は、政府や与党議員が反日左翼、九条教徒、反自衛隊議員、近隣諸国に配慮したり、
大蔵省・財務省の官僚が余計な口出しをして必要以上に小型で軽い護衛艦を調達しては現場や民間の有識者から小さ過ぎると批判される事の連続だったと思う

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 02:09:15.84

>>317
空母の艦橋は近い将来こうなると思う

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 06:35:56.37

うっかりケーブルが切れたりしたら甲板大惨事やで

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:03:47.76

>>330
真上でなく後ろや脇に飛ばせばよかろ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:07:47.25

FFMブロック2は両サイドのRWSを中古ファランクスにかえてくれ
12.7㎜の豆鉄砲では自爆ボードも倒しきれん可能性がある。
RAMも21連装RAM×2に変更だ。OPY-2を発展させてミサイル管制機能も持たせてくれ。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:32:36.05

>>326
移転だからあぶくま型とかじゃね？
アスロックとかそれなりの対潜兵器を
積んでるし

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:35:27.44

>>332
・FFMはブロックでなくベースライン
・RWSは20mmチェーンガン搭載型が試験中、現在の物の換装も容易
・RAMについてはアリかもしれんがOPY-2にミサイル管制機能は既に持ってる

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:20:42.57

>>333
そんなポンコツを誰が買うと？
無料でもいらんだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:22:48.45

フィリピンが普通に欲しいって言ってたぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:24:05.17

>>335
インドネシアがもがみ型のおまけで欲しがってたぞ。
(イタリアからは、FREMMのおまけでマエストラーレ)

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:29:45.28

で、ベトナムでは

https://en.m.wikipedia.org/wiki/ROKS_Gimcheon
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ROKS_Yeosu
韓国のポハン級のキム・チョンとヨスが
それぞれ
She was transferred to the Vietnam People's Navy. She arrived on 7 June 2017 with a new name HQ-18.
She was transferred to the Vietnam People's Navy. She arrived on 17 October 2018 with a new name HQ-20.[2]
移転と

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:49:31.91

>>280
> >>278
> 無い
> ただ、あれ程の隣接する敷地に海自が興味を示さないはずがない

隣地は倍出しても買え

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 09:02:41.40

>>339
あそこは20m岸壁だから空母も着岸できるし買うしかないわな

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 09:11:23.45

横須賀が指揮中枢
舞鶴は朝鮮半島事態対応
佐世保が南西諸島事態対応
そうなると呉はこれらの予備・後方集積所みたいになるのかな？

もしくは無人機の保管・整備・教育・衛星を介した指揮中枢とか

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 09:30:36.91

>>334
巡視船に付いている遠隔操作型の20ミリバルカンじゃあかんのかと思う。一応、実戦経験もある訳だし。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 09:33:33.40

アホな質問なんだがｗ

FFMに搭載されるとされているseaRAMの姿が見えない

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 09:34:09.64

単に観察が不足しているのか、後日の追加装備なのか？

誰か教えて下さい

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 09:37:17.04

>>342
弾をバラ撒くような感じでバルカンは正直不安

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 09:47:32.79

納品が遅れてるんじゃね？
コロナのせいで機械部品の納入が遅れまくってる上にアメリカはもっと酷いし……

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 10:19:19.84

>>344
搭載が遅れているだけかと。
>>342
FFMはレーザーを積むのでは
https://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202005_1.pdf

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 10:24:39.22

>>346,347
自衛隊の場合、後日装備は珍しいかと

まあVLSやミサイルも後日だから構わないのか

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 10:33:52.96

最初から積みたいだろうけどSPQ-9Bみたいに納品遅延はあるからな……
しかも今回はコロナだし……

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 10:43:41.14

代わりに退役する護衛艦から外したMk 29を載せてessmを発射できるようにしては

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 12:19:06.73

あぶくまもSeaRAM積めば集中攻撃されなければ生き残れる。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 12:20:07.30

世艦に色々載ってるな
https://books.google.co.jp/books?id=hWINEAAAQBAJ&;pg=PA126&lpg=PA126&dq=%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%92%E3%81%84+%E4%B8%96%E8%89%A6&source=bl&ots=wnvWEbWBy0&sig=ACfU3U0xVT25cB1TQW9szoH7lXOn7raoRA&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwjppseq5q_0AhUMQkEAHdXlBY8Q6AF6BAgWEAI#v=onepage&q=%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%92%E3%81%84%20%E4%B8%96%E8%89%A6&f=false

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 12:39:40.55

>>351
あぶくま型は
20mmCIWSを艦橋前に持ってきて、飛行甲板前にSeaRAM載せ
OPS-28を新調すれば近代化改修としてマアマアだな

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 13:26:23.93

>>343-344
完成予想図だとヘリ格納庫の上にSeaRAM付けることになってて近くにSSM発射筒もあるが、現時点だとどっちも確認できんな
SSMの方は他の艦でも公試後半にポン付けで最初からは付いてなくてコレはいつものこととして、CIWS系は公試始めた時点でもう付いてたのに

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 13:43:24.24

中型空母導入希望　遼寧、山東に対抗すべき

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 14:07:01.96

あさぎり退役してんだな
あぶくま型より早く退くなんてなんで…

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 14:17:03.47

人食い虫だし

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 14:36:13.41

また半島人が嘘こいてる

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:29:24.64

いや、ようつべで舞鶴基地ウォッチャーさんが上げてくださった動画見てたら
砲もミサイルも撤去されてボロボロの艦番号151の姿が…

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:29:41.07

>>354
公試中はまだ造船所の持ち物なんだからSSMだけじゃなくミサイル等弾薬は搭載しないぞ、
知ったかぶりは止めとけw

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:40:08.12

>>360
具体的にどの辺が知ったか扱いされてるのか分からんのだが…
弾薬の搭載がされないだけで砲自体は付いてるしCIWSだってこれまで付いてきただろ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:46:26.25

退役除籍されたら艦番号は消されます

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:57:28.51

SSMだって架台まではついてるしな。

SeaRAMは単に納品遅延してるだけじゃないの？
米国からの輸出が遅くなるなんてよくあるし、コロナもあって遅延が増えても不思議じゃない。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:12:48.27

しかしなんでRAMじゃなくてSeaRAMなんだろうな
補給艦とかと違ってまともなレーダー搭載してるのに

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:18:43.82

あさぎり型なんてもう廃艦にしてくれ。
効率最悪だし居る意味ない。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:22:04.57

>>364
ESMとの接続に課題があるんじゃないか？
いずも型もSeaRAMだし、国産品との接続に課題があるとかそういうのありそう……

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:25:02.25

艦FCSが損傷した時にも自律的に迎撃し続けてくれないとCIWSの意味がないってだけやで

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:25:26.64

阿武隈型が8月に砲とかランチャーとか取り外してメンテナンスしてたけど、艦齢30年の艦に丁寧なメンテするんだね
長持ちさせて哨戒艦に艦種変更とかするんだろうか？
そうすると、最上型が増えると初雪型の次は朝霧型が退役なのかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:31:39.42

>>368
上にも書いたけど、所属する国をベトナムに変更(移転)するんじゃないの？
ここ３年で2隻、韓国から浦項級のコルベットを
移転してもらってるし

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:33:09.92

>>368
定期検査時には毎回陸揚げしてる。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:37:11.77

SeaRAMって後甲板に装備する予定だろうが、あの位置で問題ないのかな？

自艦に向けってくる対艦ミサイルを探知した場合、余裕がある限り艦首を向けて正対するのかと勝手に思っていた
土手っ腹を晒すよりは目標が小さく出来るかとｗ

対艦ミサイルを探知した時、進路はどうするんだろう
そのままなのかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:44:00.56

>>359
11月13日の動画では格納庫を再塗装した様子が映っている
検査中なだけだと思う

https://youtu.be/l_prdv7dAs0?t=377

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:56:50.88

>>371
側面を向けるのが基本だと思ってたな。
あめ～なみ型DDもDDGもイルミネータを最大限に使えるのは側面方向で、
正面ないし後方だと活用できるイルミネータは制限されるし。
CIWSもあめ型以降なら2基とも指向できる。
そこから戦術変えてないなら、基本は側面方向を向けることになるのでは。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 17:03:14.53

https://i.imgur.com/69ZMoa3.jpg
VLS

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 17:25:01.07

>>365
まあ遅くとも来年度末から続々除籍か練習艦へ転籍ですから

>>371
前方射界も大きいと思われるので、さほど心配いらない気がする。5インチ砲もあるし

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 19:30:50.01

>>372
俺見たのまさにそれですw
よく見るとFCSも下ろしてるしけっこう大規模にメンテやるもんですね
パット見だと解体待ちの船にしか見えんw

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 19:44:27.90

定期検査だとがっつり陸揚げするからね

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:04:34.94

「せとゆき」が除籍準備に入ったので、練習艦に戻す可能性はあるかも
艦番号が変更されるかどうかに注目

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:26:02.80

呉は潜水艦を隠して欲しいな
あそこでルアー投げても怒られないんだわ
常夜灯が明るいからベイトが入ると鱸が釣れるのよ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:39:43.54

桟橋が丸見えなのな
簡単な目隠しくらいは欲しいかも

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:09:01.67

ブンカーを建設すべき

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:15:00.89

ブンカーは必要だよね

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 23:32:52.86

SeaRAMが高額で納入遅延なら、哨戒艦はファランクス使いまわしになりそう

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 23:52:26.78

高額が原因で納入遅延とかどういう状況よ……
単なる納品の遅れだろうよ……契約そのものはされてるようだし。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:07:10.22

近くのアパートから中国人に機関砲を乱射されたらほとんどの艦艇が修理行きになっちゃう。
フレームは分厚いけど貼り付けて鋼板は８ミリしかないから。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 06:41:11.20

あいつらにそれぐらいの行動力があるなら民主党政権の時に既に尖閣占領しとるやろ
絶好の機会に華麗な見逃し三振を決めた奴がたられば言っても説得力ないねん

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 07:36:51.80

>>380-382
他国の状況を知った方が良いかと

「他国にブンカーってあるの？」
その理由を考えて見れば？

錨泊地を頻繁に変えた方が、コストパフォマンスが良いと思う

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 10:16:25.16

>>385
艦側からも丸見えなんだよ。
ゴルゴ13みたいに1発狙撃で去るのとは違って一定時間連射するんだから場所の特定は容易。
乙女3インチ速射砲とかならトラックボール転がしてＦＣＳのカメラで部屋特定。許可が出ればいつでも撃てる。
だから中国テロ部隊も決死隊というか自爆テロみたいな様相を呈すだろうな。

日ごろから岸壁近くを美人が歩いてたり、遊覧船に可愛いコがいると艦のカメラが人知れず追尾してるかもよ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 13:42:39.98

アメリカ海軍は冷戦時代の旧式艦艇を米ソ冷戦終結後にどんどん退役させて、
最新技術を盛り込んだ新鋭艦に入れ替えていた。
一方の日本は売国議員や売国財務省が予算を付けてくれなかった所為で、
旧式艦を長らく使い続けさせられた。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 15:14:14.95

米海軍も冷戦終わってなかったらＣ・Ｆ・アダムス級やアイオワ級などの蒸気艦も90年代の終わりまで
使う予定だった。ミッドウェイ級空母も然り。

アダムス級は冷戦終わるや否や後継のアーレイバーク級が十分揃わないうちにバンバン退役させてたなあ。
あまつかぜもそうだけど、余裕なくてＣＩＷＳも追加装備できなかったからねえ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 15:16:16.28

冷戦終わっても軍拡できてたのは専制国だけで
むしろ自衛隊は正規戦戦力を維持したほうやろ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 16:00:40.09

維持できてないよ
防衛装備品の調達予算や兵器の研究開発予算を減らされた所為でかなりボロボロ
特に対地攻撃兵器や無人兵器、ネットワーク関連がかなり遅れている

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 16:19:37.51

スロースタートは日本のお家芸でしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:32:26.76

対潜、対機雷、レーダ・素子は比較的優位なんだけどね
海自発足時のトラウマかな
八木宇田アンテナを生かせたの大戦末期だし

20年代、30年代はバブル期のトラウマで戦闘機エンジンの時代かな

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:05:51.21

もがみ型は船体全長が短すぎて使い勝手が悪いから、あさひ型やコンステレーション級みたいに全長151mの船体を採用すべきと言う意見が有るけどどうなの？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:16:17.15

初めて聞いたがどっから湧いて出てきたんだそんな意見

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:30:28.59

>>395の独自解釈

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:53:31.74

独自

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 21:44:20.44

VLS増やしたいってことなんだろ知らんけど。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:28:30.23

>>371
亀で悪いけど
たとえば米のバーク級は余裕があれば艦尾やや斜めをミサイル側に向けるプロファイルだったハズよ
ヌルカを側方へ展開しつつ艦尾ciwsとイルミネータを効率よく指向できるのとRCSを下げれるかららしい

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 23:13:14.25

艦首の艦砲が無駄になりそう

護衛艦総合スレ Part.161

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