https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621974119/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ75【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630570684/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ76【滑空弾】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 4bad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 23:36:45.56ID:7u6ITrDD0241名無し三等兵 (アウグロ MM63-jBVH [119.243.192.184])
2021/12/10(金) 10:26:58.25ID:VzyX/nDuM >>238
エンジン形式と空力と飛行高度もね
エンジン形式と空力と飛行高度もね
242名無し三等兵 (ワッチョイ 3920-di0a [220.212.164.19])
2021/12/10(金) 11:12:37.74ID:PDNLSWnP0 ロケットのデルタV自体は比推力と質量比で決まるからミサイル本体の質量は直接関係しないけど、
大気圏内で使われるミサイルの場合は空力の影響があるから質量も影響するだろうな(同じ抵抗力なら
ミサイルが重い方が減速しにくい)
大気圏内で使われるミサイルの場合は空力の影響があるから質量も影響するだろうな(同じ抵抗力なら
ミサイルが重い方が減速しにくい)
243名無し三等兵 (ワントンキン MMed-L0LJ [210.132.43.106 [上級国民]])
2021/12/10(金) 11:20:21.19ID:2sE43O83M ESSMの倍重たい054A搭載9M38の射程がESSM以下だがな
244名無し三等兵 (スッップ Sd33-3gXj [49.98.151.150])
2021/12/10(金) 14:16:21.78ID:W5La9ES6d 同じ米国製だと054A型のSAMとほぼ同サイズのSM-2MRが最大射程160kmだから、単に中露がショボいだけかと
要はアメリカほどコンパクトで高精度な誘導装置を作れないから、燃料質量等を犠牲にして誘導装置を大型化して性能を確保したり、弾頭を大型化して誘導精度の低さを補えるようにしなければならない
要はアメリカほどコンパクトで高精度な誘導装置を作れないから、燃料質量等を犠牲にして誘導装置を大型化して性能を確保したり、弾頭を大型化して誘導精度の低さを補えるようにしなければならない
245名無し三等兵 (ワンミングク MM8b-L0LJ [221.184.100.201 [上級国民]])
2021/12/10(金) 14:24:31.99ID:y5X+GXz/M 弾頭(ペイロード)を大型化、つまり質量比の問題なんだわな
246名無し三等兵 (ワッチョイ fb66-JVtf [183.77.15.164])
2021/12/10(金) 14:28:53.12ID:2ZAQDF/+0 でもトルコはロシア製のS400を導入するんだがアメリカ製より優れた部分があるのだろうか?
247名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-Aipa [153.210.34.128])
2021/12/10(金) 19:43:02.32ID:ZhOpSeW70 全く関係ないかも知れんけどアメリカが提唱してた安い使い捨てエンジン革命って誘導弾にも含まれるもの?
248名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-di0a [133.159.120.234])
2021/12/10(金) 20:27:14.50ID:6wbRltxNM 9M38って30年前のミサイルだからなあ。
現行のS400、S500、S550あたりはやっぱ凄いんだろう。
現行のS400、S500、S550あたりはやっぱ凄いんだろう。
249名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/11(土) 22:41:25.90ID:2g08zzZX0 俺らの大火力太郎がやってくれたぞ
250名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-di0a [133.159.118.210])
2021/12/11(土) 22:52:46.20ID:ynKsoPg/M やべえ部内情報がでてきたな。
251名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb0-yjVA [153.225.197.250])
2021/12/11(土) 22:53:15.17ID:SLNK8WEa0252名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/11(土) 22:53:20.19ID:2g08zzZX0 ファイルが開けん
253名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/11(土) 22:59:07.09ID:2g08zzZX0 ファイルが開けんから教えて頂きたいのですが
滑空弾の ブロック1の全長・径 ブロック2の全長・径 って書かれているのでしょうか?
お手数ですが教えて下さると大変助かります
滑空弾の ブロック1の全長・径 ブロック2の全長・径 って書かれているのでしょうか?
お手数ですが教えて下さると大変助かります
254名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-gUaQ [125.203.110.34])
2021/12/11(土) 23:14:34.16ID:0J72EEXv0 >>251
まぁトマホークはmk.41に納まるサイズにせなあかんし
まぁトマホークはmk.41に納まるサイズにせなあかんし
255名無し三等兵 (スップ Sd73-gUaQ [1.72.7.190])
2021/12/11(土) 23:24:03.13ID:USXiBqQqd256名無し三等兵 (ワッチョイ c963-yRuc [180.23.122.48])
2021/12/11(土) 23:25:29.27ID:dXGrasED0 >>253
径はどちらも約530mm、全長はブロック1が7000mm以下、ブロック2が約7000mmと書いてある
径はどちらも約530mm、全長はブロック1が7000mm以下、ブロック2が約7000mmと書いてある
257名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb0-yjVA [153.225.197.250])
2021/12/11(土) 23:36:34.78ID:SLNK8WEa0 >>251
まぁ仕様書の数字は「以下」表示だけどさ
これ射程1000kmって絶対嘘じゃん
普通に初期から1200~1500kmくらいだろこれ
それかクソデカ弾頭になるか
誘導装置も衛星DL+GNSS+INSに加えてIRかレーダかライダーかその複合と集大成感あるね
まぁ仕様書の数字は「以下」表示だけどさ
これ射程1000kmって絶対嘘じゃん
普通に初期から1200~1500kmくらいだろこれ
それかクソデカ弾頭になるか
誘導装置も衛星DL+GNSS+INSに加えてIRかレーダかライダーかその複合と集大成感あるね
258名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb0-yjVA [153.225.197.250])
2021/12/11(土) 23:37:44.36ID:SLNK8WEa0 アンカ間違えたわ
てかライダー積んだSSMって世にあったっけか?
もし積んだら世界初?
てかライダー積んだSSMって世にあったっけか?
もし積んだら世界初?
259名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/11(土) 23:44:54.09ID:2g08zzZX0260名無し三等兵 (スップ Sd73-gUaQ [1.72.7.190])
2021/12/11(土) 23:49:39.67ID:USXiBqQqd261名無し三等兵 (ワッチョイ 51ad-YTVu [42.146.73.199])
2021/12/11(土) 23:53:30.01ID:GHeunkDG0 AGM-86Cを天地逆にしたようなデザインだわ
大きさもほぼ同じ
射程も同じくらいだな
大きさもほぼ同じ
射程も同じくらいだな
262名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/12(日) 00:00:32.64ID:7kiz5L/h0 見せてもらおうか 新型対艦ミサイルの形状とやらお
いえ あくまで派生型です
正直新しい型番・名称の方が分かり易いんだけどなー 改改とかメンドイ
いえ あくまで派生型です
正直新しい型番・名称の方が分かり易いんだけどなー 改改とかメンドイ
263名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/12(日) 00:08:04.45ID:7kiz5L/h0 >>259
以前もここに書いたけども 7mいくと(ブロック1は以下らしいけども)
回収車には載せるキツイ(6.5mならギリ?)
って事はブロック2仕様でポンチ絵で有った様な10輪TELの開発はあり得るって事ですかいね
以前もここに書いたけども 7mいくと(ブロック1は以下らしいけども)
回収車には載せるキツイ(6.5mならギリ?)
って事はブロック2仕様でポンチ絵で有った様な10輪TELの開発はあり得るって事ですかいね
264名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb0-yjVA [153.225.197.250])
2021/12/12(日) 00:10:50.20ID:fYCJOYgk0265名無し三等兵 (ワッチョイ 51ad-YTVu [42.146.73.199])
2021/12/12(日) 00:19:55.20ID:+iEzN7R/0 AGM-129程トガッたデザインじゃないでしょ
あれ完全ステルスデザインだし
本邦のはエアインテイクも出っ張ってるし寧ろ昔ながらのCMだわ
あれ完全ステルスデザインだし
本邦のはエアインテイクも出っ張ってるし寧ろ昔ながらのCMだわ
266名無し三等兵 (スップ Sd33-ULLt [49.97.104.43])
2021/12/12(日) 00:39:35.30ID:lE87yfSId 12式能力向上、フラッシュインテークでないのは今までの弾で経験ないからリスク低減かなと。
台形だからステルス性はかなり意識してるのだろうが、JASSM等と逆向きなのは、制空権取得下で地面上空をメインで飛ぶあちらはSAM/地上設置レーダ系が脅威なのに対し、
制空が取れてるかは怪しい状況でさらに海面上空を飛ぶこちらは下からのレーダよりも上からのレーダを気にしている、ということなのかな。
台形だからステルス性はかなり意識してるのだろうが、JASSM等と逆向きなのは、制空権取得下で地面上空をメインで飛ぶあちらはSAM/地上設置レーダ系が脅威なのに対し、
制空が取れてるかは怪しい状況でさらに海面上空を飛ぶこちらは下からのレーダよりも上からのレーダを気にしている、ということなのかな。
267名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb0-yjVA [153.225.197.250])
2021/12/12(日) 00:51:11.15ID:fYCJOYgk0 >>266
インテークとフィンの電波吸収材でのステルス化ってASM-2からだっけ?
今回は主翼も吸収剤使うんだろうね
将来VLSへの搭載を考えたらブースタ込みで7.7mに抑えるけど
それでも弾体サイズはJASSMやLRASM相当になりそうね
最初頃のの900km報道とは一体・・・
インテークとフィンの電波吸収材でのステルス化ってASM-2からだっけ?
今回は主翼も吸収剤使うんだろうね
将来VLSへの搭載を考えたらブースタ込みで7.7mに抑えるけど
それでも弾体サイズはJASSMやLRASM相当になりそうね
最初頃のの900km報道とは一体・・・
268名無し三等兵 (スップ Sd33-ULLt [49.97.104.43])
2021/12/12(日) 00:55:59.03ID:lE87yfSId >>267
ASM-3→-3改で弾体規模を変えずに射程延伸というのをやっているけれど、同じように比較的近い将来での射程延伸を見据えたサイズ(例の1500kmだか?)ということなのかもね。
ASM-3→-3改で弾体規模を変えずに射程延伸というのをやっているけれど、同じように比較的近い将来での射程延伸を見据えたサイズ(例の1500kmだか?)ということなのかもね。
269名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-WHBY [153.139.134.142])
2021/12/12(日) 00:56:02.50ID:vTIVvsG50 3D化モデル見てもASM-3のインテーク構造がどうなってるのか分からん
270名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/12(日) 01:04:38.47ID:7kiz5L/h0 >>263 っつーか 地対地滑空弾より この対艦の方が径太いの?
271名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/12(日) 01:16:24.07ID:7kiz5L/h0 >>267
1000km越え1500kmってのが確かなら JASSM-ERじゃなくJASSM-XRクラスの大きさになるんじゃないかな?
1000km越え1500kmってのが確かなら JASSM-ERじゃなくJASSM-XRクラスの大きさになるんじゃないかな?
272名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/12(日) 01:28:34.12ID:7kiz5L/h0 ふと思ったんだけども、仮に1500kmクラスで9m以下(まあ見積もって7m)だとしたら
2000kmクラスの対艦はやっぱ9mいくんじゃないのかな? 確か艦対艦だった記憶だからやっぱ国産VLS?
2000kmクラスの対艦はやっぱ9mいくんじゃないのかな? 確か艦対艦だった記憶だからやっぱ国産VLS?
273名無し三等兵 (スップ Sd33-ULLt [49.97.104.43])
2021/12/12(日) 01:31:21.00ID:lE87yfSId274名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/12(日) 01:34:43.98ID:7kiz5L/h0 シロネコさんが今回の大火力さんについてツイ コピペさせて頂く
>滑空弾の各車両はオルタネータで発動発電機を代替できるか検討してと書いてある。波及しそうなこっちも気になる。
なんか良い事あるの?
>滑空弾の各車両はオルタネータで発動発電機を代替できるか検討してと書いてある。波及しそうなこっちも気になる。
なんか良い事あるの?
275名無し三等兵 (ワッチョイ fb60-/A5p [39.111.251.25])
2021/12/12(日) 01:52:23.33ID:tp+M0OpK0 >>246
人権問題や核問題で揉めて禁輸を喰らうことが無い所
人権問題や核問題で揉めて禁輸を喰らうことが無い所
276名無し三等兵 (ワッチョイ fb60-/A5p [39.111.251.25])
2021/12/12(日) 02:05:52.69ID:tp+M0OpK0 日本は長距離巡航ミサイル初心者だから
サイズに見合う射程が備わってるとは限らんけどね
k国の海星と同じで
サイズに見合う射程が備わってるとは限らんけどね
k国の海星と同じで
277名無し三等兵 (アウウィフ FFfd-zmQK [106.154.182.146])
2021/12/12(日) 02:17:38.03ID:3cAjEV+6F 長距離艦対艦(艦対地)ならVLSから撃つしかないでしょう。
最近話題に登ってるのは地対艦だからバカでかいんじゃないかと
国産VLSは面白そうだがMk.41をやめるとは思えない。
最近話題に登ってるのは地対艦だからバカでかいんじゃないかと
国産VLSは面白そうだがMk.41をやめるとは思えない。
278名無し三等兵 (ワッチョイ 79da-mHQE [60.41.101.28])
2021/12/12(日) 02:41:11.14ID:MDCrJ7d30 キャニスタ込みで1800kgなら、本体は1200kg程度やろ?ブースタ付きで
トマホークくらいの重量やん
トマホークくらいの重量やん
279名無し三等兵 (ドコグロ MM5d-di0a [122.135.186.184])
2021/12/12(日) 04:21:30.23ID:jq902tq0M もう対艦ミサイルじゃなくて巡航ミサイルじゃん。
時代が変わってきたなあ
時代が変わってきたなあ
280名無し三等兵 (ワッチョイ e901-JVtf [126.225.86.203])
2021/12/12(日) 04:36:06.38ID:KGuhZZNU0 トマホークに対艦モードが追加される時代だからなあ
かつての対艦トマホークは弾頭を増やしレーダーを積んだ射程が短い専用設計
それですら射程が長すぎて見えない敵艦を攻撃するミサイルなんて不要と判断されたが
しかし中国の対艦弾道ミサイルも含め長距離対艦ミサイルってどうやって数千キロ先の敵艦を探知するの?
かつての対艦トマホークは弾頭を増やしレーダーを積んだ射程が短い専用設計
それですら射程が長すぎて見えない敵艦を攻撃するミサイルなんて不要と判断されたが
しかし中国の対艦弾道ミサイルも含め長距離対艦ミサイルってどうやって数千キロ先の敵艦を探知するの?
281名無し三等兵 (ワッチョイ 735b-olEF [117.104.5.153])
2021/12/12(日) 06:19:49.40ID:PDTk/wJB0 >>280
密な光学衛星網を構築しすべての艦隊の行動を出港から監視追跡し続ける
密な光学衛星網を構築しすべての艦隊の行動を出港から監視追跡し続ける
282名無し三等兵 (ワッチョイ fb54-3Uf1 [119.244.208.209])
2021/12/12(日) 06:44:54.71ID:3XbCXVdk0 >>268
最初から1000km超え狙うならサイズは適当なのでは?恐らく1500km狙ってるのだろし
最初から1000km超え狙うならサイズは適当なのでは?恐らく1500km狙ってるのだろし
283名無し三等兵 (ワッチョイ fb54-3Uf1 [119.244.208.209])
2021/12/12(日) 06:45:59.21ID:3XbCXVdk0 >>274
発動発電機積まないで車両の発電量増やすという事では?つまり車両のハイブリッド化だろ
発動発電機積まないで車両の発電量増やすという事では?つまり車両のハイブリッド化だろ
284名無し三等兵 (ワッチョイ 49f1-8/hI [116.82.226.219])
2021/12/12(日) 08:21:45.53ID:03ydUqyi0 沖縄防衛で新たな「戦い方」模索 陸自と米海兵隊
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c9bbd22f48f0a1dd41e976e4ec869a8050fe0b1
https://img.news.goo.ne.jp/image_proxy/compress/q_80/picture/sankei/m_sankei-_politics_policy_WF5YVYWCWFJLLF6FVVPO5QCS2Q.jpg
この画像を見ると12式で敵のミサイル迎撃してるぞw
巡航ミサイルを搭載してる想定だな。
/)ーωー)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c9bbd22f48f0a1dd41e976e4ec869a8050fe0b1
https://img.news.goo.ne.jp/image_proxy/compress/q_80/picture/sankei/m_sankei-_politics_policy_WF5YVYWCWFJLLF6FVVPO5QCS2Q.jpg
この画像を見ると12式で敵のミサイル迎撃してるぞw
巡航ミサイルを搭載してる想定だな。
/)ーωー)
285名無し三等兵 (ワッチョイ 112c-np6d [160.237.155.90])
2021/12/12(日) 08:58:03.97ID:t9o3XLmS0286名無し三等兵 (ワッチョイ fb60-/A5p [39.111.251.25])
2021/12/12(日) 09:42:48.71ID:tp+M0OpK0 もがみ型のMk.41搭載先送りは国産VLSへのフラグだった・・・?
20隻のステルス艦から長距離CMや極超音速兵器が飛んできたらやられる方は困るだろうね
20隻のステルス艦から長距離CMや極超音速兵器が飛んできたらやられる方は困るだろうね
287名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-gUaQ [125.203.110.34])
2021/12/12(日) 09:54:06.78ID:jfXxl7fs0 もがみ型のVLSは予算ついてなかったっけか
288名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/12(日) 10:10:30.79ID:7kiz5L/h0 >>283 車輌の運転席とキャニスターの間にある発電機を積まなくてよいという事ですか?
289名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/12(日) 10:22:10.75ID:7kiz5L/h0 >>259
正直今回の滑空弾ブロック1の射程 500kmキツイんでは? 弾が滑空するとは言え
300kmとは言わんけども 500kmいくかどうかじゃないかな?
500km+α じゃなくて 500km- の方が適当じゃないかな?
ブースターの推進剤容積 中学レベルの大雑把な計算 見積りで
イスカンデル(500km)との比較 イスカンデルブースター推進剤の4割しか無理でしょこれ
全長9m ブースター6mクラスの予想図の推進剤で6割
その6割の時で射程が最大700kmいくかも?って計算された方(ブログ)が以前貼られてたけども
ブースターの推進剤これじゃあキツイでしょ
弾頭重量も600kg以下とあってイスカンデルと同クラスに落ち着くと仮定したら尚更
正直今回の滑空弾ブロック1の射程 500kmキツイんでは? 弾が滑空するとは言え
300kmとは言わんけども 500kmいくかどうかじゃないかな?
500km+α じゃなくて 500km- の方が適当じゃないかな?
ブースターの推進剤容積 中学レベルの大雑把な計算 見積りで
イスカンデル(500km)との比較 イスカンデルブースター推進剤の4割しか無理でしょこれ
全長9m ブースター6mクラスの予想図の推進剤で6割
その6割の時で射程が最大700kmいくかも?って計算された方(ブログ)が以前貼られてたけども
ブースターの推進剤これじゃあキツイでしょ
弾頭重量も600kg以下とあってイスカンデルと同クラスに落ち着くと仮定したら尚更
290名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-gUaQ [125.203.110.34])
2021/12/12(日) 11:03:18.84ID:jfXxl7fs0 以下表記ってどれだけ小さくなってもいいから最大サイズの参考にしかならんな
291名無し三等兵 (ワッチョイ 51ad-YTVu [42.146.73.199])
2021/12/12(日) 11:49:41.25ID:+iEzN7R/0 アメさんはATACMSの後継にPrSMを作ったが、
高速滑空弾block1は日本なりのATACMS拡大版かな
技術的にはミニパーシング2だけどな
狙ってる効果もATACMSに近いね、クラスター弾頭は無理だけど
block1は沖縄から尖閣狙えればいいので、400km超で合格だわ
高速滑空弾block1は日本なりのATACMS拡大版かな
技術的にはミニパーシング2だけどな
狙ってる効果もATACMSに近いね、クラスター弾頭は無理だけど
block1は沖縄から尖閣狙えればいいので、400km超で合格だわ
292名無し三等兵 (スップ Sd33-ULLt [49.97.104.43])
2021/12/12(日) 11:54:13.72ID:lE87yfSId >>290
「以下」であっても、無限に小さくしていいことにはならないよ。
仕様書に規定された数字ではあるので、それとあまりにかけ離れた数字となると、何のための仕様書か(そして、何故そのようなかけ離れた数字で規定してしまったのか)と官の中で問題となる。
「以下」であっても、無限に小さくしていいことにはならないよ。
仕様書に規定された数字ではあるので、それとあまりにかけ離れた数字となると、何のための仕様書か(そして、何故そのようなかけ離れた数字で規定してしまったのか)と官の中で問題となる。
293名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-IrK3 [113.20.244.9])
2021/12/12(日) 12:05:38.01ID:/1MeJfFl0 12式能力向上はエンジンは何を使うんだ?
294名無し三等兵 (スップ Sd33-ULLt [49.97.104.43])
2021/12/12(日) 12:10:33.84ID:lE87yfSId >>293
わざわざ新しく技術課題に上げているということは、MHIのエンジンだろうね。
わざわざ新しく技術課題に上げているということは、MHIのエンジンだろうね。
295名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-IrK3 [113.20.244.9])
2021/12/12(日) 12:16:37.29ID:/1MeJfFl0296名無し三等兵 (ワッチョイ 9397-W4Lr [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/12(日) 12:19:23.17ID:p3p6v/+d0 奇しくもレールガンと同じぐらいの射程かな
297名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-gUaQ [125.203.110.34])
2021/12/12(日) 12:21:33.09ID:jfXxl7fs0298名無し三等兵 (スップ Sd33-ULLt [49.97.104.43])
2021/12/12(日) 12:26:16.38ID:lE87yfSId >>297
仕様書で何故その値に規定したのか、ということが問われる。主に装備庁内で。
研究試作ではなく開発試作なのだから幕側の要求等とすり合わせて仕様値を決めるので(開発試作が終われば実用化だから)、その値が実際に設計された値と著しく異なっていたなら、
装備庁と幕(及び開発するメーカ)との調整が不十分だったこととなり、試作自体の妥当性が疑われる。
仕様書で何故その値に規定したのか、ということが問われる。主に装備庁内で。
研究試作ではなく開発試作なのだから幕側の要求等とすり合わせて仕様値を決めるので(開発試作が終われば実用化だから)、その値が実際に設計された値と著しく異なっていたなら、
装備庁と幕(及び開発するメーカ)との調整が不十分だったこととなり、試作自体の妥当性が疑われる。
299名無し三等兵 (ワッチョイ fb54-3Uf1 [119.244.208.209])
2021/12/12(日) 12:28:57.09ID:3XbCXVdk0 >>294
新艦対艦の研究を反映するために技術課題にしてるのかもしれんからなあ、エンジンは川崎のになるんでないの
新艦対艦の研究を反映するために技術課題にしてるのかもしれんからなあ、エンジンは川崎のになるんでないの
300名無し三等兵 (スップ Sd33-gUaQ [49.97.104.169])
2021/12/12(日) 12:31:32.61ID:fPYPNWRbd twitterで見たけどサイズに対して重量が軽すぎるって指摘が
あとこれじゃVLS入らない
あとこれじゃVLS入らない
301名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-HTV5 [133.106.56.161])
2021/12/12(日) 12:36:01.04ID:6x54/lBdM 以下と書いてあるからと言って0.5m以上小さくなる可能性があると考えるのは常識のないアホだけやろ
302名無し三等兵 (ワッチョイ fb54-3Uf1 [119.244.208.209])
2021/12/12(日) 12:40:31.84ID:3XbCXVdk0303名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-IrK3 [113.20.244.9])
2021/12/12(日) 12:40:37.78ID:/1MeJfFl0 >>300
純粋にメカの仕様を書いてるのだとしたら、燃料とか弾頭抜いたらこんなもんでは
純粋にメカの仕様を書いてるのだとしたら、燃料とか弾頭抜いたらこんなもんでは
304名無し三等兵 (スップ Sd33-gUaQ [49.97.104.169])
2021/12/12(日) 12:45:03.97ID:fPYPNWRbd >>303
17SSMがキャニスター込みで1500kg以下なのに対して、12SSM改2がキャニスター込み1800kg以下なので、サイズ的にはやや大きい程度になるのではという
17SSMがキャニスター込みで1500kg以下なのに対して、12SSM改2がキャニスター込み1800kg以下なので、サイズ的にはやや大きい程度になるのではという
305名無し三等兵 (ドコグロ MM5d-di0a [122.135.186.184])
2021/12/12(日) 14:35:18.51ID:jq902tq0M NSMもシースキマーモードだと射程150q程度。
どのような飛行を行うかによって射程は全然違う。
どのような飛行を行うかによって射程は全然違う。
306名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/12(日) 15:08:26.96ID:7kiz5L/h0307名無し三等兵 (ワッチョイ 537e-LZWr [115.177.64.147])
2021/12/12(日) 15:22:37.36ID:xy3FvJAk0 もう重装輪の荷台じゃなく16式車体延長して上に載せればいいんじゃね
308名無し三等兵 (スッップ Sd33-T1Nl [49.98.217.235])
2021/12/12(日) 17:00:58.75ID:eAEBy8p6d 9mもあるとVLSに入らないだろうから護衛艦への搭載にはひと工夫欲しくなるな
309名無し三等兵 (ワッチョイ fb60-/A5p [39.111.251.25])
2021/12/12(日) 17:28:02.57ID:tp+M0OpK0 逆台形の機体にX字尾翼とは思ってたより本格的なステルス巡航ミサイルになったな
12式にごっついデルタ翼取り付けた馬鹿デカハロップみたいなの想像してたわ
12式にごっついデルタ翼取り付けた馬鹿デカハロップみたいなの想像してたわ
310名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/13(月) 00:44:24.21ID:yYWJ+nlL0 >>263
滑空弾はTELは重装輪派生だろうと予想したけども
12式改改のTEL ツイに
全長18m以下 全幅3.5m以下 車体重量36t以下 ってコッチがデカいんかい!
・・・これって牽引式だよな? マジで滑空じゃなくコッチが牽引式かよ なんぞそれ
数値から見るに特大型運搬車がソレか
全長:16.99m(牽引車:7.335m、トレーラ:11.545m) 全幅:3.49m
重量:21,160kg(牽引車:10,780kg、トレーラ:10,380kg)
最大積載量:50,000kg
この12式改改つまりはトマホーク地上発射型のBGM-109GとTELからして同じ運用タイプって事?
滑空弾はTELは重装輪派生だろうと予想したけども
12式改改のTEL ツイに
全長18m以下 全幅3.5m以下 車体重量36t以下 ってコッチがデカいんかい!
・・・これって牽引式だよな? マジで滑空じゃなくコッチが牽引式かよ なんぞそれ
数値から見るに特大型運搬車がソレか
全長:16.99m(牽引車:7.335m、トレーラ:11.545m) 全幅:3.49m
重量:21,160kg(牽引車:10,780kg、トレーラ:10,380kg)
最大積載量:50,000kg
この12式改改つまりはトマホーク地上発射型のBGM-109GとTELからして同じ運用タイプって事?
311名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/13(月) 01:03:46.03ID:yYWJ+nlL0312名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-di0a [133.159.122.229])
2021/12/13(月) 02:05:45.83ID:9ja88qqlM P-1はパイロンが四つあるから4発積めるな。
爆弾倉のパイロン4つは直径2.5メートルまでだから普段の任務はここにマーベリック
入れとく感じか。
爆弾倉のパイロン4つは直径2.5メートルまでだから普段の任務はここにマーベリック
入れとく感じか。
314名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-di0a [133.159.122.229])
2021/12/13(月) 06:53:30.59ID:9ja88qqlM315名無し三等兵 (ワッチョイ fb54-3Uf1 [119.244.208.209])
2021/12/13(月) 07:48:13.40ID:PxrOOTaM0 >>308
VLSでなく魚雷発射管みたく横置きにするとか……
VLSでなく魚雷発射管みたく横置きにするとか……
316名無し三等兵 (スプッッ Sd73-gUaQ [1.75.214.8])
2021/12/13(月) 08:41:43.62ID:vlvpMLNyd Mk.41に入るサイズ(7.7m以下)にはしてくると思うよ
317名無し三等兵 (アウアウキー Sa35-3XcS [182.251.250.4])
2021/12/13(月) 09:09:46.58ID:WcpJFtYNa スラヴァ級みたいに甲板に並べると格好良い
318名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/13(月) 10:10:21.01ID:yYWJ+nlL0 >>310
滑空弾TEL が装輪回収派生型
12式改改TELが牽引式 特大型運搬車タイプ
であるとしたら
滑空弾は射程より運用のしやすさ
普段駐屯地の配置場所の多さ 柔軟性素早く展開 隠す事とかを重視
なんつーかMLRSの延長線にある兵器って事じゃないかな?
12式改改の運用はパトリオットとかそっち系の運用になるんじゃないかな?
展開とかも
滑空弾TEL が装輪回収派生型
12式改改TELが牽引式 特大型運搬車タイプ
であるとしたら
滑空弾は射程より運用のしやすさ
普段駐屯地の配置場所の多さ 柔軟性素早く展開 隠す事とかを重視
なんつーかMLRSの延長線にある兵器って事じゃないかな?
12式改改の運用はパトリオットとかそっち系の運用になるんじゃないかな?
展開とかも
319名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-x3k8 [153.154.108.25])
2021/12/13(月) 11:15:48.62ID:gBUKr23fM ひゅうがみたいな艦の甲板に
何本も並べる美しさ
何本も並べる美しさ
320名無し三等兵 (スッップ Sd33-2uRS [49.98.225.223])
2021/12/13(月) 12:15:06.66ID:eG6oiGc/d サイズ的には露のクラブ級だし
海コンに載せてもいいんでね
プラットフォームの自由度は爆上がりダゾ
ついでにコンテナ外面に日本郵船とかMaerskとか書いておこう
海コンに載せてもいいんでね
プラットフォームの自由度は爆上がりダゾ
ついでにコンテナ外面に日本郵船とかMaerskとか書いておこう
321名無し三等兵 (スッップ Sd33-ULLt [49.98.133.162])
2021/12/13(月) 12:34:18.50ID:92zwCom0d 12式能力向上の搭載車両、MHI的には自社製品の重装輪系のほうが何かと都合が良い(開発での容易さ、車両費も自社に落ちてくる、等)ので、極力重装輪系に載せてくると思われる。滑空弾もだが。
322名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/13(月) 14:24:15.75ID:yYWJ+nlL0 >>321
>12式能力向上の搭載車両 〜 極力重装輪系に載せてくると思われる。
無理やろうね
重装輪派生の10輪になっても無理だな 滑空弾の7mが10輪でギリ
12式能力向上がキャニスター全長が9m以下って数値。絶対に不可能 8mクラスだったしても無理でしょうね
>12式能力向上の搭載車両 〜 極力重装輪系に載せてくると思われる。
無理やろうね
重装輪派生の10輪になっても無理だな 滑空弾の7mが10輪でギリ
12式能力向上がキャニスター全長が9m以下って数値。絶対に不可能 8mクラスだったしても無理でしょうね
323名無し三等兵 (ワッチョイ fb60-/A5p [39.111.251.25])
2021/12/13(月) 18:15:16.64ID:qIaYwrnb0 アルファベット表記はどうなるんだろ
SSCM-1/ASCM-1が鉄板だけど
長ったらしいのでMCM-1(多用途巡航誘導弾)辺りが良いな
SSCM-1/ASCM-1が鉄板だけど
長ったらしいのでMCM-1(多用途巡航誘導弾)辺りが良いな
324名無し三等兵 (スッップ Sd33-3gXj [49.98.144.199])
2021/12/13(月) 19:33:27.04ID:ZVMomDahd 12式の時点でアルファベット表記なんてほぼなくなってるでしょ
325名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-WHBY [153.139.134.142])
2021/12/13(月) 19:36:32.92ID:SKtBfkoC0 17式はSSM-2の型式付いてる
326名無し三等兵 (スッップ Sd33-3gXj [49.98.144.199])
2021/12/13(月) 19:40:42.22ID:ZVMomDahd 世艦の通称で出てきただけだろ
327名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-di0a [133.159.121.247])
2021/12/13(月) 21:54:08.90ID:b/tF/OnaM バスチオン-Pもキャニスター9mだけど10輪でいけてるじゃん。
328名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-xh7r [113.154.235.249])
2021/12/14(火) 09:38:46.95ID:aQ+SVrgd0 >>240
酔うものAVみたいなタイトルに笑ってしまった
酔うものAVみたいなタイトルに笑ってしまった
329名無し三等兵 (ササクッテロ Spa5-oNNL [126.33.134.51])
2021/12/14(火) 10:44:14.76ID:bPSwvNBmp >>320
サイズ的に規格化しやすいからいいな
サイズ的に規格化しやすいからいいな
330名無し三等兵 (ワッチョイ d158-/A5p [192.51.149.214])
2021/12/14(火) 12:23:06.25ID:ukXvcxxv0 >>327
車輌規格が違い過ぎると思う あんだけはみ出てOKは日本じゃ無理でしょ
車輌規格が違い過ぎると思う あんだけはみ出てOKは日本じゃ無理でしょ
331名無し三等兵 (ワッチョイ fb60-/A5p [39.111.251.25])
2021/12/14(火) 18:53:08.34ID:dPfvZEkW0 何気に翼幅4mってのもヤバいよな
NSMの全長とほぼ一緒じゃん
NSMの全長とほぼ一緒じゃん
332名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-di0a [133.159.120.16])
2021/12/15(水) 09:40:30.97ID:/TR54279M 興味深いことに、ありとあらゆる兵器システムを開発し、保有しているアメリカ軍といえども、地対艦ミサイルシステムだけは保有していない。そして、アメリカ軍需メーカーでは、地対艦ミサイルシステムを製造していない。
なぜならば、アメリカ軍は航空優勢及び海上優勢の確保を前提とした先制攻撃をも辞さない攻撃的防衛戦略に立脚しているため、防衛兵器である地対艦ミサイルシステムを保有しようなどということは非効率的だったのだ。
(ただし、アメリカ自身の海軍力の低下のために、補助的に地対艦ミサイルを用いようというアイデアが論じられ始めている)。
しかし専守防衛的な戦略を強いられる自衛隊にとって、地対艦ミサイルは抑止力として極めて有効な兵器だ。
なぜならば、アメリカ軍は航空優勢及び海上優勢の確保を前提とした先制攻撃をも辞さない攻撃的防衛戦略に立脚しているため、防衛兵器である地対艦ミサイルシステムを保有しようなどということは非効率的だったのだ。
(ただし、アメリカ自身の海軍力の低下のために、補助的に地対艦ミサイルを用いようというアイデアが論じられ始めている)。
しかし専守防衛的な戦略を強いられる自衛隊にとって、地対艦ミサイルは抑止力として極めて有効な兵器だ。
333名無し三等兵 (スップ Sd33-T1Nl [49.96.238.228])
2021/12/15(水) 09:46:36.48ID:gM3l5xO1d 超音速SSM不作の地アメリカ
334名無し三等兵 (ワッチョイ f9ad-UWAU [124.141.239.176])
2021/12/15(水) 10:10:21.36ID:CUOuSJQA0 この前ハープーンの地対艦システムを台湾に売ってなかったか?
ボーイングは。
どうせだからHarpoon Block II + ERを載せれば良いのに。
NSMには負けたけど射程300km超えてるから台湾海峡
超えて攻撃出来るのに。
ボーイングは。
どうせだからHarpoon Block II + ERを載せれば良いのに。
NSMには負けたけど射程300km超えてるから台湾海峡
超えて攻撃出来るのに。
335名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-di0a [133.159.120.16])
2021/12/15(水) 10:47:48.62ID:/TR54279M 陸上型ハープンってプライベートベンチャーなんじゃね。
米海兵隊は展開力重視で四輪車両にNSM対艦ミサイルを2発搭載したお手軽のやつを実践配備するみたいね。
シースキマーで射程200キロ、通常飛行で射程500キロなんで与那国にちょこっと配備してほしい。
米海兵隊は展開力重視で四輪車両にNSM対艦ミサイルを2発搭載したお手軽のやつを実践配備するみたいね。
シースキマーで射程200キロ、通常飛行で射程500キロなんで与那国にちょこっと配備してほしい。
336名無し三等兵 (ワッチョイ 7374-G9uu [117.104.40.25])
2021/12/15(水) 10:50:56.68ID:R7p8MCNU0 >>333
亜音速で知能型SSMが米国の指向する方向みたいね
亜音速で知能型SSMが米国の指向する方向みたいね
337名無し三等兵 (スプッッ Sd73-gUaQ [1.75.250.143])
2021/12/15(水) 10:56:11.63ID:quLmrh+Jd PrSMに対艦能力付与して
地上配備型SM-6(対艦用)の話もあるから
戦力的には結構拡充される
地上配備型SM-6(対艦用)の話もあるから
戦力的には結構拡充される
338名無し三等兵 (ワッチョイ fb60-/A5p [39.111.251.25])
2021/12/15(水) 11:41:05.32ID:ed5zvXFj0 超音速は徹底的にガン無視してたクセに極超音速には手を出す米帝
339名無し三等兵 (ワッチョイ 4959-p36F [116.91.105.47])
2021/12/15(水) 11:50:32.21ID:iocK8P6l0 中国のハニートラップ、昔からすごくて日本人の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に美女が裸で寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
だから本人が部屋に入る前に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)、噂だけど。
もちろん隠しカメラで撮影されてる。
橋●●(爆笑)
今日本は最先端の技術を台湾の大手企業経由で中国に売り渡している。
中国とロシアはこれを軍事転用している。
自民党の政治家は黙認している。
台湾の政治家と大手企業は中国人がやってて中国共産党の身内です。
台湾の大手企業は中国共産党のフロント企業です。
世界最高権力組織(アメリカ…)、ロシア、中国は表向きは対立してるけど裏では共同で最先端の兵器を開発して宇宙人と戦おうとしている。
中国と台湾の対立も演出です。
世界最高権力組織=白人連合=ファイブアイズ(アメリカ、英国、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ)、イスラエル、スイス、スウェーデン
日本からは最先端の科学技術と金を巻き上げようとしている。
だから日本は貧しくなってこれからもっと貧しくなる。
日本を嫌韓にして台湾と仲良くなるように世論操作してるのは中国と自民党です。
日本で嫌韓を広めたのは2ちゃん(5ちゃん)です。
初期の2ちゃんの主な広告主だった無修正エロ動画カリビンコムの経営者(AV制作会社「ピエロ」の社長、台湾籍の陳美里)は台湾人です。
日本の最先端の企業が台湾の企業と提携すると科学技術は盗まれ中国共産党の手に渡ります。
だから本人が部屋に入る前に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)、噂だけど。
もちろん隠しカメラで撮影されてる。
橋●●(爆笑)
今日本は最先端の技術を台湾の大手企業経由で中国に売り渡している。
中国とロシアはこれを軍事転用している。
自民党の政治家は黙認している。
台湾の政治家と大手企業は中国人がやってて中国共産党の身内です。
台湾の大手企業は中国共産党のフロント企業です。
世界最高権力組織(アメリカ…)、ロシア、中国は表向きは対立してるけど裏では共同で最先端の兵器を開発して宇宙人と戦おうとしている。
中国と台湾の対立も演出です。
世界最高権力組織=白人連合=ファイブアイズ(アメリカ、英国、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ)、イスラエル、スイス、スウェーデン
日本からは最先端の科学技術と金を巻き上げようとしている。
だから日本は貧しくなってこれからもっと貧しくなる。
日本を嫌韓にして台湾と仲良くなるように世論操作してるのは中国と自民党です。
日本で嫌韓を広めたのは2ちゃん(5ちゃん)です。
初期の2ちゃんの主な広告主だった無修正エロ動画カリビンコムの経営者(AV制作会社「ピエロ」の社長、台湾籍の陳美里)は台湾人です。
日本の最先端の企業が台湾の企業と提携すると科学技術は盗まれ中国共産党の手に渡ります。
340名無し三等兵 (ワッチョイ 4959-p36F [116.91.105.47])
2021/12/15(水) 11:57:11.12ID:iocK8P6l0 ポール・ヘリヤー(カナダの元国防相)
「レーガン大統領が提唱したスターウォーズ計画とよばれる戦略防衛構想は地球外生命体からの攻撃に備えることができる規模だと思います。地球のならず者国家からの攻撃に対処するものではないでしょう。入手できる全ての情報を読み解くと他の国のミサイルではなくUFOの攻撃からの防御が目的だと分かります」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロシアと中国の超音速兵器は宇宙人のUFOを撃墜するためのものです
中国とアメリカは対立していません
米ソは冷戦の最中も共同で宇宙開発をしていました
米ソの冷戦は当時、頻繁に目撃されていたUFOの話題を隠蔽するための演出です
今も中国の理系の学者はアメリカの学会に出てますし
台湾は中国のフロント企業です
台湾の大企業と政治家は中国共産党と仲が良いだけでなく中国人なんです
中国と台湾の対立は演技です
台湾を利用して西側の技術を盗むための演技です(過去に盗んできた)
昔、フランスが台湾に戦闘機を売ったらその中身が全て中国軍に流れた事件がありました
中国とアメリカは日本の技術と金を狙ってるんです
台湾のTSMCは中国人がやってます
台湾を隠れ蓑にした中国共産党の会社です
今日本はこのTSMCを熊本に誘致して税金まで投入しようとしているけどこれは中国軍の侵略です
嫌韓は中国共産党のフロント企業の台湾と日本を仲良くさせて日本の企業から科学技術を盗むために仕掛けられたものです
日本の最先端の企業が台湾の会社と提携すると科学技術は盗まれて中国共産党の手に渡ります
YouTubeにたくさん嫌韓動画があるけど、作ってるのは中国の工作員です
「レーガン大統領が提唱したスターウォーズ計画とよばれる戦略防衛構想は地球外生命体からの攻撃に備えることができる規模だと思います。地球のならず者国家からの攻撃に対処するものではないでしょう。入手できる全ての情報を読み解くと他の国のミサイルではなくUFOの攻撃からの防御が目的だと分かります」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロシアと中国の超音速兵器は宇宙人のUFOを撃墜するためのものです
中国とアメリカは対立していません
米ソは冷戦の最中も共同で宇宙開発をしていました
米ソの冷戦は当時、頻繁に目撃されていたUFOの話題を隠蔽するための演出です
今も中国の理系の学者はアメリカの学会に出てますし
台湾は中国のフロント企業です
台湾の大企業と政治家は中国共産党と仲が良いだけでなく中国人なんです
中国と台湾の対立は演技です
台湾を利用して西側の技術を盗むための演技です(過去に盗んできた)
昔、フランスが台湾に戦闘機を売ったらその中身が全て中国軍に流れた事件がありました
中国とアメリカは日本の技術と金を狙ってるんです
台湾のTSMCは中国人がやってます
台湾を隠れ蓑にした中国共産党の会社です
今日本はこのTSMCを熊本に誘致して税金まで投入しようとしているけどこれは中国軍の侵略です
嫌韓は中国共産党のフロント企業の台湾と日本を仲良くさせて日本の企業から科学技術を盗むために仕掛けられたものです
日本の最先端の企業が台湾の会社と提携すると科学技術は盗まれて中国共産党の手に渡ります
YouTubeにたくさん嫌韓動画があるけど、作ってるのは中国の工作員です
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