軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
陸上自衛隊の4代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの能力が大幅に向上している。
最大の特徴はC4I(指揮・統制・通信・ コンピュータ−・情報)機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、
普通科の野外コンピューターネットワークとも連接し 、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより https://www.mod.go.jp/gsdf/equipment/ve/index.html)
前スレ
10式戦車スレ配備224号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498047005/
探検
10式戦車スレ配備225号車
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2021/11/24(水) 19:08:35.90ID:iPYjWk9I
253名無し三等兵
2023/07/30(日) 10:00:23.67ID:Fj8gtPsm254名無し三等兵
2023/07/30(日) 16:50:08.04ID:J1kkt/Hi >>252
インドネシア辺りもそうだが、アジアのアチコチでインドのMake in Indiaみたいな何でも無理矢理、国産化する政治的な動きがあって、
今度のインドの軽戦車の選定も開発能力の有無に関わらず国産で決まりって話がある
その場合、何時まで経っても完成しないor配備後にトラブルに塗れる可能性が高いので、国産メーカーに経験を積ませつつ、軍としてまともな装備を得るには
国産と輸入(orライセンス)を半々に調達するしかない
インドネシア辺りもそうだが、アジアのアチコチでインドのMake in Indiaみたいな何でも無理矢理、国産化する政治的な動きがあって、
今度のインドの軽戦車の選定も開発能力の有無に関わらず国産で決まりって話がある
その場合、何時まで経っても完成しないor配備後にトラブルに塗れる可能性が高いので、国産メーカーに経験を積ませつつ、軍としてまともな装備を得るには
国産と輸入(orライセンス)を半々に調達するしかない
255名無し三等兵
2023/07/31(月) 13:23:23.07ID:A5UxA0w/ 日本の通った道ですかね
256名無し三等兵
2023/07/31(月) 16:48:33.42ID:m9fBFt6k DRDO「アージュン開発は成功!」
インド軍「T-90でエエよ・・・」
DRDO「量産するからな!ちゃんと使えよ!」
インド軍「ええぇ・・・」
遠大な国策の下でやってる兵器開発部門が軍部よりも強い国w
インド軍「T-90でエエよ・・・」
DRDO「量産するからな!ちゃんと使えよ!」
インド軍「ええぇ・・・」
遠大な国策の下でやってる兵器開発部門が軍部よりも強い国w
259名無し三等兵
2023/08/01(火) 08:50:34.97ID:dFej7ReU 中国の15式軽戦車は凄いな
自衛隊にも、ああいう軽戦車や山岳戦用の戦車は欲しい
自衛隊にも、ああいう軽戦車や山岳戦用の戦車は欲しい
260名無し三等兵
2023/08/01(火) 08:59:54.95ID:pYAqVd9F262名無し三等兵
2023/08/01(火) 09:54:47.67ID:yPc1eTCa >>258
結局レオパルドもダメだったし、ウクライナの戦場ではどんな戦車持ってきてもダメよ
高性能地雷、自爆ドローン、誘導砲弾、攻撃ヘリからの超長射程ATGMなんかでボコボコにされる
むしろ戦車を消耗品と捉えるなら、T-90の扱い易さと値段の安さは魅力
インドみたいに兵隊の命が安そうな国なら尚更
結局レオパルドもダメだったし、ウクライナの戦場ではどんな戦車持ってきてもダメよ
高性能地雷、自爆ドローン、誘導砲弾、攻撃ヘリからの超長射程ATGMなんかでボコボコにされる
むしろ戦車を消耗品と捉えるなら、T-90の扱い易さと値段の安さは魅力
インドみたいに兵隊の命が安そうな国なら尚更
263名無し三等兵
2023/08/01(火) 10:17:36.43ID:ZRuxT02v ミリーも言ってるが、ダメなのは兵器ではなくウクライナの戦い方
コンバインドアームズを理解できているなら、現状の戦力でも突破できるとのこと
コンバインドアームズを理解できているなら、現状の戦力でも突破できるとのこと
264名無し三等兵
2023/08/01(火) 10:34:00.87ID:yPc1eTCa NATOが直々に指導して、訓練修了行ってこいと送り出しておいて
その言い草は幾ら何でも酷すぎるな
その言い草は幾ら何でも酷すぎるな
265名無し三等兵
2023/08/01(火) 10:50:54.07ID:ZRuxT02v266名無し三等兵
2023/08/01(火) 10:56:23.42ID:yPc1eTCa そもそもいまウクライナ南部で繰り広げられてるような戦いを
真面目に予想して、装備して、訓練していた軍隊なんて地球上に皆無なんだから
コンバインドアームズとかいう問題じゃないんだよなぁ
そら本家米軍のほうがウ軍よりも遥かに能力が高いが、ウ軍の100倍味方の損害に対して
ナーバスという根本的弱点を持ってて、ウ軍のような損害無視のゴリ押しができないから
米軍ならいけるかというと、そう簡単ではないと思う
たぶんミリーが米軍を率いて直に戦うなら、突破できる出来ないは別にして、
あんなガチの防衛線に頭から突っ込むような作戦は避け、欺瞞情報撒いてからの
誘出撃滅とか何か搦め手から戦況を打開する方向に注力すると思うよ
真面目に予想して、装備して、訓練していた軍隊なんて地球上に皆無なんだから
コンバインドアームズとかいう問題じゃないんだよなぁ
そら本家米軍のほうがウ軍よりも遥かに能力が高いが、ウ軍の100倍味方の損害に対して
ナーバスという根本的弱点を持ってて、ウ軍のような損害無視のゴリ押しができないから
米軍ならいけるかというと、そう簡単ではないと思う
たぶんミリーが米軍を率いて直に戦うなら、突破できる出来ないは別にして、
あんなガチの防衛線に頭から突っ込むような作戦は避け、欺瞞情報撒いてからの
誘出撃滅とか何か搦め手から戦況を打開する方向に注力すると思うよ
267名無し三等兵
2023/08/01(火) 11:35:15.47ID:ZRuxT02v 陽動は米軍のオハコだからな
で、コンバインドアームズの発言の後、せめて夜間戦闘メインで戦えと言っていた
でも最近ウクライナの戦い方が変わってきたと言われてるし、全滅しないうちに変化できたのならそれはそれでよかった
で、コンバインドアームズの発言の後、せめて夜間戦闘メインで戦えと言っていた
でも最近ウクライナの戦い方が変わってきたと言われてるし、全滅しないうちに変化できたのならそれはそれでよかった
268名無し三等兵
2023/08/01(火) 11:41:31.30ID:pYAqVd9F >>267
>コンバインドアームズの発言の後
・夜間戦闘しろ
・歩兵で下車戦闘して、丘の上の観測用塹壕陣地を一番端の方から潰せ
・兵力集中して、砲撃も集中しろ、航空戦力あるなら恐れず突っ込め == コンバイド
つまりこんな感じ?
>コンバインドアームズの発言の後
・夜間戦闘しろ
・歩兵で下車戦闘して、丘の上の観測用塹壕陣地を一番端の方から潰せ
・兵力集中して、砲撃も集中しろ、航空戦力あるなら恐れず突っ込め == コンバイド
つまりこんな感じ?
269名無し三等兵
2023/08/01(火) 12:42:19.00ID:el/zg847 アメリカはM10ブッカー
インドはK9の105o搭載型
日本は16式
どこも105o搭載軽量型が改めて登場してきているのは興味深い
戦車の方は130oや140o搭載にすぐ移行するかと思ったが、意外と120oまだ残るな
インドはK9の105o搭載型
日本は16式
どこも105o搭載軽量型が改めて登場してきているのは興味深い
戦車の方は130oや140o搭載にすぐ移行するかと思ったが、意外と120oまだ残るな
270名無し三等兵
2023/08/01(火) 13:41:13.70ID:dqBgPeXp そういうのはもう対戦車ミサイルの方がコストが安いのかも
271名無し三等兵
2023/08/01(火) 13:44:40.24ID:pYAqVd9F273名無し三等兵
2023/08/01(火) 14:43:55.11ID:i31jPhJL275名無し三等兵
2023/08/01(火) 16:54:24.04ID:hsZkyqRR 装甲板もてっきょしないとな
276名無し三等兵
2023/08/01(火) 17:42:16.82ID:yPc1eTCa >>274
ビッグモなんかに持ち込むから・・・
ビッグモなんかに持ち込むから・・・
277名無し三等兵
2023/08/01(火) 17:49:31.42ID:RrLVlY0d >>275
主砲も撤去しないと
主砲も撤去しないと
278名無し三等兵
2023/08/01(火) 17:51:46.08ID:hsZkyqRR 主砲はL7だから別に構わんだろ
279名無し三等兵
2023/08/01(火) 22:43:03.63ID:dFej7ReU 非装甲目標を砲撃で撃破するには105mmライフル砲がちょうど良いんだよ
120mm砲弾は主導装填で運用するには重過ぎるし、120mm砲は装甲車の主砲としては反動が強過ぎる
120mm砲弾は主導装填で運用するには重過ぎるし、120mm砲は装甲車の主砲としては反動が強過ぎる
280名無し三等兵
2023/08/01(火) 22:44:11.00ID:W0H9F3pJ 非装甲というより戦車以外だろ
282名無し三等兵
2023/08/02(水) 02:46:29.56ID:JxsK07o6 手動装填は遅すぎて逃げられたり反撃されたりしそうなんよね。
T72が車列を1両で壊滅させたり出来るのは自動装填の恩恵。
130mmは自動装填装置に10発程度しか入らないから不便かもと思う。
T72が車列を1両で壊滅させたり出来るのは自動装填の恩恵。
130mmは自動装填装置に10発程度しか入らないから不便かもと思う。
283名無し三等兵
2023/08/02(水) 06:44:08.32ID:yYdWkKd+ 日本も大陸遠征を想定して130mm砲搭載MBTを開発して実戦配備すべきかな?
284名無し三等兵
2023/08/02(水) 07:36:25.47ID:3lyjMYJm ミス、KF51は10連ドラム式弾倉2つの20発で十分入る。
130mmじゃないと困る状況もなさそうだし大口径化は結構疑問。
130mmじゃないと困る状況もなさそうだし大口径化は結構疑問。
286名無し三等兵
2023/08/02(水) 08:03:06.10ID:BUm7rP2h >>279
WW2におけるドイツ自走重歩兵砲は最初から150mm砲採用、突撃砲もブルムベアで最終的に150mm砲採用しとるし
歩兵直協は105mmが最適解という意見には賛同しかねますな
ソ連のSUも最終形は152mm採用だし
せいぜい硬軟両面でバランスが良いというくらいでは?
WW2におけるドイツ自走重歩兵砲は最初から150mm砲採用、突撃砲もブルムベアで最終的に150mm砲採用しとるし
歩兵直協は105mmが最適解という意見には賛同しかねますな
ソ連のSUも最終形は152mm採用だし
せいぜい硬軟両面でバランスが良いというくらいでは?
287名無し三等兵
2023/08/02(水) 10:20:23.30ID:JYvaqw1n 全長は伸びるから砲塔の大型化は避けられないけど、130mmにしろアスカロンにしろ砲弾の最大径は120mmと殆ど変わらないから即応弾の数はそう減らないと思う
問題は大きくしようのない車体弾薬庫のスペースかと
問題は大きくしようのない車体弾薬庫のスペースかと
288名無し三等兵
2023/08/02(水) 10:40:25.33ID:4qNCCjax >>286
かつての150mm級の役目は自走榴やATMで補えてるのでわざわざ前面では取り回しの悪い150mm級の砲を使う理由が無い
ボディーアーマー着てる歩兵に近中距離でバレットを使おうとしてるようなもの
かつての運動エネルギーのみにしかな頼れなかった時代とは違う
かつての150mm級の役目は自走榴やATMで補えてるのでわざわざ前面では取り回しの悪い150mm級の砲を使う理由が無い
ボディーアーマー着てる歩兵に近中距離でバレットを使おうとしてるようなもの
かつての運動エネルギーのみにしかな頼れなかった時代とは違う
289名無し三等兵
2023/08/02(水) 19:47:13.18ID:/jgIO4XM 120mmってオワコンなの?これ以上ソ連の装甲抜けないの?
いや、単に俺が勉強不足なだけなんだがね…。
いや、単に俺が勉強不足なだけなんだがね…。
290名無し三等兵
2023/08/03(木) 06:39:06.37ID:6ePj1c3x291名無し三等兵
2023/08/03(木) 06:46:16.31ID:6ePj1c3x292名無し三等兵
2023/08/03(木) 06:55:26.86ID:6ePj1c3x293名無し三等兵
2023/08/03(木) 09:25:19.45ID:AHi9s3tK 将来、人民解放軍に小型の偵察用ドローンを搭載した装軌式装甲車が全線に配備され、
地上戦を行った時にドローンや無人兵器の配備で遅れている陸自の前線部隊が偵察用ドローンが取得した情報を元に次々と狙い撃ちされて撃破されてしまうようになるのだろうか?
地上戦を行った時にドローンや無人兵器の配備で遅れている陸自の前線部隊が偵察用ドローンが取得した情報を元に次々と狙い撃ちされて撃破されてしまうようになるのだろうか?
296名無し三等兵
2023/08/03(木) 10:27:53.26ID:FVe6VXma >>293
>将来、
3-4年前の中東・2022年2月以前のドネツク戦線から・・
これまでは、やる気の無いサウジ(アラブ諸国からの傭兵中心)やシリア反政府民兵のレベルが低い、ウクライナのドネツク戦線は報道しない自由で、無視でした。
NATO軍事顧問付・NATO式訓練した部隊/NATO装備でウ軍主力?が各所の個々の戦闘でボロ負けしているので、軍事認識が一変しましたね。
でも、陸自は北海道や沖縄などで防衛的に戦う場合は、そんなに問題は無さそう (ドローンの数的増強は急ぐ必要がある。ウクライナもロシアも月間1000-1万機を消耗している。陸自も各種合わせて10万機ぐらいの備蓄は欲しい)
有人離島の奪回などは厳しそう。これまで考えていた勇ましい逆揚陸戦闘の前に、護衛艦から偵察/攻撃ドローン数1000機飛ばす、ドローン偵察→GPS誘導の精密艦砲射撃などが必要でしょう。
>将来、
3-4年前の中東・2022年2月以前のドネツク戦線から・・
これまでは、やる気の無いサウジ(アラブ諸国からの傭兵中心)やシリア反政府民兵のレベルが低い、ウクライナのドネツク戦線は報道しない自由で、無視でした。
NATO軍事顧問付・NATO式訓練した部隊/NATO装備でウ軍主力?が各所の個々の戦闘でボロ負けしているので、軍事認識が一変しましたね。
でも、陸自は北海道や沖縄などで防衛的に戦う場合は、そんなに問題は無さそう (ドローンの数的増強は急ぐ必要がある。ウクライナもロシアも月間1000-1万機を消耗している。陸自も各種合わせて10万機ぐらいの備蓄は欲しい)
有人離島の奪回などは厳しそう。これまで考えていた勇ましい逆揚陸戦闘の前に、護衛艦から偵察/攻撃ドローン数1000機飛ばす、ドローン偵察→GPS誘導の精密艦砲射撃などが必要でしょう。
298名無し三等兵
2023/08/03(木) 10:56:52.88ID:6ePj1c3x 護衛艦に数千機もドローン積む必要ねえよ
グローバルホーク1機作戦空域に貼り付けとけば十分
島嶼防衛滑空弾で敵の身動き止めてる間に揚陸部隊を上陸させて後は掃討戦に持ち込んでいけばいい
グローバルホーク1機作戦空域に貼り付けとけば十分
島嶼防衛滑空弾で敵の身動き止めてる間に揚陸部隊を上陸させて後は掃討戦に持ち込んでいけばいい
299名無し三等兵
2023/08/03(木) 11:50:44.61ID:oqTsNIpU300名無し三等兵
2023/08/03(木) 13:47:59.72ID:EKwbn2x3 >>293
偵察ドローンのANAFIはすでに陸自に大量導入している
5個情報隊と教育部隊にスキャンイーグルも入れ
空自はグロホを3機導入済み、海自はシーガーディアン1機海保3機導入
何気にすでにドローン大国になりつつある
だから電子戦システムも陸自で10個隊に導入だ、妨害もキッチリ
偵察ドローンのANAFIはすでに陸自に大量導入している
5個情報隊と教育部隊にスキャンイーグルも入れ
空自はグロホを3機導入済み、海自はシーガーディアン1機海保3機導入
何気にすでにドローン大国になりつつある
だから電子戦システムも陸自で10個隊に導入だ、妨害もキッチリ
301名無し三等兵
2023/08/03(木) 14:20:29.22ID:Kg5ODAGY 海外産ドローンばっかりやん
302名無し三等兵
2023/08/03(木) 14:23:43.48ID:Yz+iC/sw 自衛隊は観測弾とやらも開発してるがこれが気になる
303名無し三等兵
2023/08/03(木) 14:31:39.20ID:ktzcFmw7 海外製品のほうが優れてるからしょうがない
特に小隊や分隊レベルで使い捨てに近い運用するならDJI製品とかが最適解だし
特に小隊や分隊レベルで使い捨てに近い運用するならDJI製品とかが最適解だし
304名無し三等兵
2023/08/03(木) 14:32:34.59ID:OpTAGDS0306名無し三等兵
2023/08/03(木) 14:35:49.47ID:EKwbn2x3 >>304
観測弾で大事なのは速度だから
戦場の霧を払いつつ、落とされても文句の出ない使い捨てであるということに意義がある
たかがスキャンイーグル1個落ちたくらいでジャーナリスト様がご発狂なさる国だぜ、使い捨てってのは大事よ
観測弾で大事なのは速度だから
戦場の霧を払いつつ、落とされても文句の出ない使い捨てであるということに意義がある
たかがスキャンイーグル1個落ちたくらいでジャーナリスト様がご発狂なさる国だぜ、使い捨てってのは大事よ
307名無し三等兵
2023/08/03(木) 15:11:19.47ID:ktzcFmw7 官給品のドローンを使い捨てにするといろいろ面倒臭いつって、班内で金出し合って
トイドローン購入してこっそり戦場に持ち込む事例が続出しそう
トイドローン購入してこっそり戦場に持ち込む事例が続出しそう
308名無し三等兵
2023/08/03(木) 15:34:28.90ID:Kg5ODAGY ドローンは弾丸扱いで良いじゃん
310名無し三等兵
2023/08/03(木) 16:26:02.98ID:OpTAGDS0 >>307
>トイドローン
ロシア軍・中国軍はトイドローンの操縦電波から探知するシステムを持っているので戦場では使えない。ウクライナ軍がトイドローン使うと即座に精密砲撃を受けるらしい。
またトイドローン〜西側各種ドローンを電子戦(GPS妨害+操縦電波妨害)で操縦不能/墜落にする装置もロシア側には密集配備されている。
コストアップしても国産で、GPSだけでなくリングレーザージャイロ慣性航法装置とか、操縦も専用帯域の秘匿通信使うとかになるね
>トイドローン
ロシア軍・中国軍はトイドローンの操縦電波から探知するシステムを持っているので戦場では使えない。ウクライナ軍がトイドローン使うと即座に精密砲撃を受けるらしい。
またトイドローン〜西側各種ドローンを電子戦(GPS妨害+操縦電波妨害)で操縦不能/墜落にする装置もロシア側には密集配備されている。
コストアップしても国産で、GPSだけでなくリングレーザージャイロ慣性航法装置とか、操縦も専用帯域の秘匿通信使うとかになるね
314名無し三等兵
2023/08/03(木) 17:43:41.02ID:k77UgQUK まだドローンと連携出来る誘導砲弾とか導入してないよね?
自爆型ドローンは皆無だったはず。
それとM777がランセットに破壊されるケースが目立つが、
装甲有りの自走砲が今まで以上に必要だがそこらへんも未だでしょ。
あと弾薬備蓄。
オモチャ増やすのも大事だが、
運用が遅れてたらどうにもならない。
自爆型ドローンは皆無だったはず。
それとM777がランセットに破壊されるケースが目立つが、
装甲有りの自走砲が今まで以上に必要だがそこらへんも未だでしょ。
あと弾薬備蓄。
オモチャ増やすのも大事だが、
運用が遅れてたらどうにもならない。
315名無し三等兵
2023/08/03(木) 17:50:36.43ID:mjceC3uv 別スレによると自衛隊は対ドローン用のレーザー兵器を装備した装甲車を開発する予定、とのこと
316名無し三等兵
2023/08/03(木) 17:57:50.89ID:bzyfQQ3p 高機動車の奴なら、総火演で既出
317名無し三等兵
2023/08/03(木) 18:06:05.05ID:k77UgQUK 日本の気候的にレーザーは運用が難しい気がするけど行けるのかな。
山は霧が出るし雨もよく降る。
山は霧が出るし雨もよく降る。
318名無し三等兵
2023/08/03(木) 18:29:08.18ID:ktzcFmw7 開発中の高出力マイクロ波兵器はどうなった?
あっちが対ドローン・ハードキルの本命だろ
あっちが対ドローン・ハードキルの本命だろ
321名無し三等兵
2023/08/03(木) 20:36:50.37ID:V31dxmPB322名無し三等兵
2023/08/03(木) 20:57:18.51ID:B3w+a83K >>318
HPMもレーザーと同時期に実用化
・高機動車(戦術電子戦装置)
・高機動車(HPM装置)
・3 1/2tトラック(HPM装置)
・高機動車 装輪車搭載レーザ(新近SAM搭載用)
・3 1/2tトラック(長) 装輪車搭載レーザ(新近SAM搭載用)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/02_kisha_r05.pdf
HPMもレーザーと同時期に実用化
・高機動車(戦術電子戦装置)
・高機動車(HPM装置)
・3 1/2tトラック(HPM装置)
・高機動車 装輪車搭載レーザ(新近SAM搭載用)
・3 1/2tトラック(長) 装輪車搭載レーザ(新近SAM搭載用)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/02_kisha_r05.pdf
326名無し三等兵
2023/08/04(金) 08:59:50.73ID:38kWXVbl327名無し三等兵
2023/08/04(金) 11:03:54.79ID:DYBWz85Y328名無し三等兵
2023/08/04(金) 17:42:16.94ID:WZJ4/C5P >>283
水爆のお返しが来ておしまいになるだけ
水爆のお返しが来ておしまいになるだけ
329名無し三等兵
2023/08/04(金) 17:49:11.57ID:WZJ4/C5P >>324
まるで自衛隊は無謬みたいな言い方だけど
まるで自衛隊は無謬みたいな言い方だけど
331名無し三等兵
2023/08/04(金) 20:50:08.15ID:up4Dz+sK ソ連崩壊したのに10式戦車作る必要ってあったの
そうでなくたって冷戦中のソ連海軍で
北海道まで上陸や補給出来たか怪しいのに
そうでなくたって冷戦中のソ連海軍で
北海道まで上陸や補給出来たか怪しいのに
332名無し三等兵
2023/08/04(金) 21:00:47.16ID:rvObQQrK そこに中国共産党がおるじゃろ
333名無し三等兵
2023/08/04(金) 21:45:14.52ID:1TAs+zrz334名無し三等兵
2023/08/05(土) 06:30:58.03ID:jk7BlCn7 重量を40tに抑えたMBTを開発するよりも、九州の道路や橋梁を改善して50t戦車の運用に支障が無いようにした方がマシだったんじゃないの?
北海道の交通インフラは最初から50t戦車の運用に対応できていたからな
北海道の交通インフラは最初から50t戦車の運用に対応できていたからな
335名無し三等兵
2023/08/05(土) 07:48:19.15ID:srepHk13336名無し三等兵
2023/08/05(土) 10:36:58.54ID:9XBDoqF5 90式のとき同じやりとりを聞いた気がする
337名無し三等兵
2023/08/05(土) 11:20:53.40ID:OAa69ytv 仮に10式が50tクラスで、それを九州でも運用させるためインフラを変えさせるとする
インフラ変更失敗したら構想おじゃんですよね?
インフラ変更失敗したら構想おじゃんですよね?
338名無し三等兵
2023/08/05(土) 11:36:31.41ID:f4hLU+uX つか戦車軽くするより、インフラ強化するほうが明らかに金掛かるやろ
339名無し三等兵
2023/08/05(土) 12:29:58.79ID:YfXIpDSk というかソ連製戦車は50t切ってるが、
日本の道路が辛いのはエイブラムスぐらいじゃないの
きつい言い訳なんよね。
日本の道路が辛いのはエイブラムスぐらいじゃないの
きつい言い訳なんよね。
340名無し三等兵
2023/08/05(土) 12:34:27.57ID:JU1/XSJK >>338
>インフラ強化するほうが
90式を配備: 国際的には軽量戦車なので、敵国戦車はわが国で進撃できない状況となり有利に守れる・・
財務: ロシアのT-72系より重いのでは? ・・・(返答に困った。実は米軍戦車に攻められることだけ考えていた)
実際に起きたのは、41ton~46tonのT-72系の方が、わが国の山間悪路への対処能力が高い。
しかたなく、10式戦車はT-72を目標に軽量化しました。これで北海道でも本州でもロシア戦車に走り負けない!!
>インフラ強化するほうが
90式を配備: 国際的には軽量戦車なので、敵国戦車はわが国で進撃できない状況となり有利に守れる・・
財務: ロシアのT-72系より重いのでは? ・・・(返答に困った。実は米軍戦車に攻められることだけ考えていた)
実際に起きたのは、41ton~46tonのT-72系の方が、わが国の山間悪路への対処能力が高い。
しかたなく、10式戦車はT-72を目標に軽量化しました。これで北海道でも本州でもロシア戦車に走り負けない!!
341名無し三等兵
2023/08/05(土) 12:45:41.55ID:jk7BlCn7 T-72やT-90は全幅が広くて日本では運用し難そうだな
重量44tみたいな無茶をせずとも、重量48tの常識的な戦車を作った方がマシなように思える
重量44tみたいな無茶をせずとも、重量48tの常識的な戦車を作った方がマシなように思える
344名無し三等兵
2023/08/05(土) 16:17:56.90ID:B7j8orDV ロシアの極東地域は日本の侵略に備えて50t以上の90式戦車が橋を渡ると落ちるようにしてあると
ロシア人が自慢していたとかなんとか
ロシア人が自慢していたとかなんとか
346名無し三等兵
2023/08/05(土) 16:36:55.49ID:kGFNy+5E >>340
実際自衛隊にエイブラムスだのレオパルト持ってこられても困るし、他国の武器産業に攻めてこらる事態は防げたからヨシ!
実際自衛隊にエイブラムスだのレオパルト持ってこられても困るし、他国の武器産業に攻めてこらる事態は防げたからヨシ!
347名無し三等兵
2023/08/05(土) 17:15:40.57ID:9wZ0Q6x0 実際の所主要道路をトランスポーターで移動して現地で戦闘機動をする分には九州でも90式は使えるし、軸荷重さえ問題なければ60tクラスでも行けるだろ
産業用途なら民間でも100tクラスのトレーラーは普通に走ってるし、地震を前提にした日本のインフラは基本的に強靭
10式のメリットは運搬車や架橋設備等74式と同等の運用インフラを使い回せるって事と改修して追加装備載せても90式と同程度の重量に抑え込めるって事
産業用途なら民間でも100tクラスのトレーラーは普通に走ってるし、地震を前提にした日本のインフラは基本的に強靭
10式のメリットは運搬車や架橋設備等74式と同等の運用インフラを使い回せるって事と改修して追加装備載せても90式と同程度の重量に抑え込めるって事
348名無し三等兵
2023/08/05(土) 17:54:13.83ID:rE+Unj7E >>290
155ミリの核砲弾なら1960年代にあったぞ
現場指揮官に「核のボタン」をもたせる訳にはいかないと言う理由で廃止になった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/W48_(%E6%A0%B8%E7%A0%B2%E5%BC%BE)
155ミリの核砲弾なら1960年代にあったぞ
現場指揮官に「核のボタン」をもたせる訳にはいかないと言う理由で廃止になった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/W48_(%E6%A0%B8%E7%A0%B2%E5%BC%BE)
349名無し三等兵
2023/08/05(土) 19:38:51.09ID:RmkCobMB >>348
大陸遠征などという無理ゲー達成するには300両の戦車に核砲弾載せて現場の判断で臨機応変に使えるようにしても
多分全然足りないよな
大人しく国内で自衛用途に運用するのが身の丈に合ってるわ
まあ火砲用じゃなくて戦闘機用戦術核ならさっさとアメリカから貰ってこいとは思う
無論自衛用途で
大陸遠征などという無理ゲー達成するには300両の戦車に核砲弾載せて現場の判断で臨機応変に使えるようにしても
多分全然足りないよな
大人しく国内で自衛用途に運用するのが身の丈に合ってるわ
まあ火砲用じゃなくて戦闘機用戦術核ならさっさとアメリカから貰ってこいとは思う
無論自衛用途で
350名無し三等兵
2023/08/06(日) 00:22:09.91ID:pAUqOOj6 10式戦車って完成しきってるから
もしこれに追加で機能がほしいとなると空輸機能だよね
ただこれ以上は削れないから飛行機をデカくするしか無い
でも仮にC-17みたいなの作った所で今度はそれに対応できる滑走路が必要なわけで
あとC-17自体も重すぎるから滑走路を破壊しちゃうんだとか、うーんこの
もしこれに追加で機能がほしいとなると空輸機能だよね
ただこれ以上は削れないから飛行機をデカくするしか無い
でも仮にC-17みたいなの作った所で今度はそれに対応できる滑走路が必要なわけで
あとC-17自体も重すぎるから滑走路を破壊しちゃうんだとか、うーんこの
351名無し三等兵
2023/08/06(日) 01:39:48.94ID:WrMEmw1v C-17は日本での運用に支障があるから、より小型軽量のC-2を新規に開発したぐらいだからな
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