10式戦車スレ配備225号車

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2021/11/24(水) 19:08:35.90ID:iPYjWk9I
軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の４代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの能力が大幅に向上している。
最大の特徴はC4I（指揮・統制・通信・ コンピュータ−・情報）機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、
普通科の野外コンピューターネットワークとも連接し 、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより https://www.mod.go.jp/gsdf/equipment/ve/index.html)

前スレ
10式戦車スレ配備224号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498047005/
2023/08/16(水) 11:37:34.17ID:99s6p2t8
本土ならまだしも島嶼部には持ち込めないかもな
純粋に戦車が機動できるだけの広さがないからほぼ固定砲台になるから、持ち込むとしたら装輪式のやつか15式がいいところだな
2023/08/16(水) 12:22:16.08ID:rvNODZKR
与那国島くらいの広さが有れば戦車も有効だろう
本州と違って縦深も取れず暴露しやすい道路よりも路外に退避場所を作って生存性を確保しやすいし

この場合中国が兵力を集めてからの事前展開になると思うけど
2023/08/16(水) 12:37:50.28ID:lnPgJOEC
>>406
地形の起伏や森などの障害物は別として広さだけならって？
2023/08/16(水) 12:53:02.65ID:5jnck1r4
>>406
>与那国島くらいの広さが有れば戦車も
ウクライナの動画見ていると、偵察ドローンの可視高解像度・赤外画像で、個々の兵士も装甲車両も塹壕も、オープンだろうがカモフラージュしようが林の中だろうが、とにかく丸見え。
そして自爆ドローンが突っ込んで行く。
2023/08/16(水) 12:55:26.21ID:rwmc3KFv
問題は、その偵察ドローンや自爆ドローンを、南西諸島含めこのSAM密度の高い日本で運用できるかどうか
小型のマルチコプタなら洋上拠点から送り込むには射程が足りないし
確実に電子戦のきつい環境になるし
2023/08/16(水) 20:21:30.21ID:ISdEULUy
あのフォークランド紛争でさえ戦車戦無かったんだから
与那国島で戦車が揚陸できるとは思えない
ただ、もしフォークランド諸島にアルゼンチン軍が
戦車を揚陸出来てたら勝敗は変わってたんじゃないかと
少なくともイギリス軍は距離的に無理だったし
2023/08/16(水) 21:17:29.75ID:7j99m0ei
フォークランドと違って、今回の敵は揚陸能力を相当上げてきているのと、戦車も大量に持っているので
日本による奪還のハードル上げるなら、目で見える力の誇示をするなら戦車揚陸はするだろうなとは思う
2023/08/16(水) 21:21:13.65ID:dYktyVqI
揚陸される時点で制空も制海も諜報も出来てないわけで、戦車の有無とか塹壕の有無とか論じる意味がない
2023/08/16(水) 21:27:47.47ID:duloXvzE
>>412
米軍来援まで温存するとか、一時的に制空や制海を喪失する事は充分に有り得るだろ
2023/08/16(水) 21:40:55.26ID:y2wdnUeE
>>410
ポート・スタンレー制圧後にアルゼンチンがTAMを数両ずつ運び込むことは物理的には可能だったが、実際には揚陸艦を引っ込めてしまい、停戦まで出撃させていない
もちろん貴重な揚陸艦の喪失を恐れたからだが、戦車を揚げたところで航空攻撃から身を隠す場所が無いので、掩体を作るところから始めないとどうにもならないからでもある
まあ実際やってたらアルゼンチンが恐れていた通り撃沈されたり、最新鋭戦車を何もできないままヴァルカンやハリアーに破壊されたりしたんじゃないかなあ
2023/08/16(水) 21:44:05.09ID:wj/Lq3lO
んだの。とくに船とか飛行機はこっちが相手より劣ってる場合温存して、継続的な嫌がらせして援軍待つのが次善策だからね。
となると沖縄～九州、北海道なんかはちょっとフォークランド紛争とは比較できない?

橋頭堡や補給とかの意味でも北方領土や台湾何とかならんかね。
2023/08/16(水) 21:44:19.73ID:GeqlD9Um
戦車で上陸するする気がなかったら運輸ー２０輸送機を５０００機も作ったりしないだろw
2023/08/16(水) 22:10:22.60ID:7j99m0ei
だからこそSAMは充実させたい所

>>415
この観点で考えると、台湾落とされたらその後は一気に条件が悪化するよな
巻き込まれたらどうだこうだってレベルじゃない
2023/08/17(木) 00:11:23.11ID:afAvkxfQ
中国が日本に侵攻する理由がない
危ない危ない言い募って死に金にしかならない
予算獲得するだけの簡単なお仕事かよ

MRJといい
2023/08/17(木) 00:27:46.80ID:K+/E51ju
>>418
中国に取って日本列島は太平洋の蓋
対アメリカで邪魔過ぎる位置に有る
少なくとも沖縄と九州を確保して、東シナ海を内海化したくなる
2023/08/17(木) 00:32:15.76ID:JAgKi6Hy
>>418
お、馬脚表すの早いなｗ
どう考えても台湾に突き付けられた切っ先であり、東シナ海閉じる蓋じゃんｗ
2023/08/17(木) 01:38:38.38ID:+NgUD9DR
対アメリカって意味不明過ぎる
2023/08/17(木) 02:59:58.30ID:JAgKi6Hy
>>421
そりゃお前が理解を拒んでるだけだ、つまりお前はバカです
2023/08/17(木) 08:17:52.20ID:uqnZQMh2
アメポチ発言は理解に苦しむよ
2023/08/17(木) 09:15:34.37ID:u9727zLH
>>423
ウイグル人には成りたくないから、中国に付くのは有り得ないから
2023/08/17(木) 12:02:54.99ID:3edtFuCS
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/76550?page=2

元自幹部の西側MBT比較に係る見解
重量と防御性能に相関関係があることを認めてる
10式の防御力について「装甲が必要となる面積が少ない」やら「日本の装甲技術の高さ」を根拠としてM1やレオパルドに比肩するとの意見をけっこう見かけるけど
ちょっと好意的な色眼鏡をかけ過ぎでは、と思うわね
2023/08/17(木) 12:09:18.69ID:3YMj9vq3
>>425
>10式の防御力について
増加装甲を全て付けての比較でしょうね。
防衛省は、頑なに増加装甲を見せないですが、防衛力の観点から富士の演習などでは
積極的に見せるべきと思うなぁ
2023/08/17(木) 12:22:07.00ID:BcrfLOvk
10式にシュノーケルあるなんて初耳だけど
2023/08/17(木) 14:37:50.47ID:JAgKi6Hy
>>425
10式はそもそもM1やレオよりずっと後発だし、素材工学技術は折り紙付きなんでなあ
装甲自体の大きさ、奥行きも図って見りゃいいんじゃないの？とは思うが
また〇谷か…
2023/08/17(木) 14:50:54.51ID:Y2gjR5jV
>>428
装甲の素材なんて各国ともに秘中の秘なものを素人が下手に予測を立てようものなら恣意的な結論にしかならないよね、てことなんだけど

あと清谷と赤谷は別人だからな　
あえて誤解させようとしてるのかは知らんけど
2023/08/17(木) 14:51:01.83ID:I1XrSUf5
タミヤの社長が１０式戦車はゴミとか言ってたの
老舗の模型メーカーだから自衛隊や防衛省の中の人とも繋がりがあって
そこから実情が漏れ出てるんじゃないかと気をもんでしまう
2023/08/17(木) 14:58:09.52ID:a59m61J4
民屋の社長の発言は日本の経済界、経済人の共通認識なんだろうと思うけどね
国や国の経済を実際に動かしてる人間にとってはとっくにオワコンのアイテムと判断されてるのは間違いない
2023/08/17(木) 14:59:40.42ID:OjtbZFx1
そりゃ機密の中身を知ってるわけじゃないからな
このスレにいる奴みたいに詳しいわけでもないし
2023/08/17(木) 15:29:34.58ID:JAgKi6Hy
>>429
せめて重量だけではなく、装甲の厚さそのものでも比べてみろって話なんだよ
あと、清谷のほかに文谷もいるからな
谷がつくのはどうもクセがつよくていかん、〇谷シリーズだ
2023/08/17(木) 19:05:34.09ID:wGtFDnYz
別の惑星の話では、某国の戦車の弱さ、名誉毀損の我慢が出来なくなった軍人が戦車の軍事機密を投稿してしまった事もあったりなかったり。(´･ω･`; )
435名無し三等兵
垢版 |
2023/08/17(木) 19:14:39.80ID:H6SsO2q5
マテリアルでスチール系もセラミック系も日本が頭抜けてトップなのに装甲が弱いとか有り得るのか？
アメリカだって日本から高級鋼材とケイ素・セラミック素材を輸入してるのに
2023/08/17(木) 19:24:56.87ID:mYBeMgZW
>>427
仕様書に潜水装置があると書かれているのだから、あるに決まってるだろ
2023/08/17(木) 19:33:21.84ID:mYBeMgZW
>>425
まずその記事は貫通しなくても乗員が致命的ダメージがあるとか書いてる時点で嘘だらけだし、砲弾の威力は公表されてる圧力とAPFSDSの図面やL/D比、重量から威力は計算できる
10式砲の威力はL55で撃った時のDM53とほぼ同じなことは計算すればすぐにわかる
DM53の貫徹能力は2000mで810mmと言われてる
そして10式の正面装甲は同じ砲で250mの距離から射撃して貫徹しないことは公表されてるので、防御力も大体は予測できる
2023/08/17(木) 19:49:44.02ID:ulgDR/+w
まあ模型屋の社長がソースはないなあ
あれは立場的にはただのオタクだろ
2023/08/17(木) 19:52:51.75ID:bEEWOaFq
そんなゴミ戦車のプラモデル作って金稼ぐのが仕事ですから
2023/08/17(木) 21:53:15.10ID:QrLJ57iN
>>418
俺等の常識から考えると確かに中国が日本を侵略する理由は無いだろうけど、向こうも考えが同じとは限らないのでは?
地域最大の戦力を持っているのは中国だし、そこを基準に必要最小限度の実力を整備するほうが良いと思うんですよ。

…何で日本の周りはこんなヤクザ国家ばっかりなんだろうな。
2023/08/17(木) 21:57:38.29ID:lp6/ltKM
>>440
他は同意だけど、必要最小限に縛る意味は分からないかな
その気に成ったら、滅ぼせる戦力が欲しい
2023/08/17(木) 22:12:39.19ID:QrLJ57iN
>>441
ああ、別に私も必要最小限度って言葉に縛られなくてもいいと思いますよ。そもそも必要最小限度って誰にも決められないですもの。国民誰も死なない、自衛隊無双でも必要最小限度です～って言い張れば最小限度…ってこれは流石に無理筋か。
でも陸自戦車の現状が必要最小限度なはずがない。

10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式
増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産
2023/08/18(金) 01:28:55.39ID:KuTYtGrI
１６式めいっぱい増産しますねー
おいやめろ俺らが見たいのは毎年３２両生産される１０式だ
いやせめて毎年２０両でもいい
2023/08/18(金) 02:52:21.66ID:jB+YJkI1
>>440
中国基準で軍拡したら
金がいくらあっても足りないのでは？
2023/08/18(金) 03:22:44.15ID:KuTYtGrI
いくらあってもと言っても、予算の大枠自体がな
推計値だけど２０２３年で中国は１９兆ドルだろ、日本だと４兆４千億ドルだ
同じ程度努力したって４倍だぞ４倍、そろそろアメリカを抜く
2023/08/18(金) 03:41:55.30ID:jumdF7Ou
>>444
最高にコスパの良い兵器が有るじゃろ
2023/08/18(金) 03:57:03.93ID:KuTYtGrI
よしそれでは１６式を
ちがうちがう、今出すべき答えは１０式８００両体制だろ？そうだろ
2023/08/18(金) 04:10:17.01ID:moVe5W8x
>>447
>１０式８００両
10式1両 == 地対艦5発ぐらい
10式500両アップ　→　地対艦/地対地 2500発追加　こっちが選択されている
まぁ300両までは急いで製造して、早く30式戦車をですね
2023/08/18(金) 04:30:58.58ID:KuTYtGrI
>>448
10式スレでなんと夢のない話をするんだ
実際16式の方がずっとハイペースで生産されているから、二重に10式が冷遇されている
哀しいなあ、次は砲塔外さずにサスの整備できるようになって欲しい
2023/08/18(金) 07:42:28.42ID:Ry1ByYnm
既にニンジャサスペンションがアリマース
2023/08/18(金) 10:25:06.75ID:n6lC6EBp
元自衛隊幹部が世界の最新戦車を徹底比較
日本の10式はどれほど強いか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=2

装甲防護力

各戦車とも装甲は複合装甲と呼ばれる鋼板と鋼板の間にセラミック樹脂等を挟み込んだ装甲板を使用しているが、
その細部は秘匿度が高く詳細は明らかになっていない。

特に対戦車榴弾に対して効果があるとされているのが、高硬度のセラミック樹脂だ。
しかし、連続の被弾に対しては脆弱性があると言われており、
セラミック樹脂等の厚さと大きさについて各国とも研究に余念がない。

戦車砲弾、対戦車ミサイル、対戦車地雷、ドローン等への対応も含め
乗員の防護の観点からはM1A2が最も防護力が高いと言えよう。

次いで、レオパルト、チャレンジャー、ルクレール、10式の順であろう。
2023/08/18(金) 10:27:50.67ID:n6lC6EBp
元自衛隊幹部が世界の最新戦車を徹底比較、日本の10式はどれほど強いか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=3

生存性

最も生存性を重視しているのはM1A2である。

中東戦争の教訓を踏まえ、砲塔全周・砲塔内の鋼板の厚みの増加、
車体側面に対するスカート（転輪部を覆う鋼板）の設置などにより
列国の戦車よりも6～22トン重量を増やし乗員の安全確保に留意している。

レオパルト、ルクレール、チャレンジャーには大きな差はない。

重量からは10式が最も生存性の低い戦車であるともいえよう。
2023/08/18(金) 10:33:31.10ID:n6lC6EBp
元自衛隊幹部が世界の最新戦車を徹底比較、日本の10式はどれほど強いか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=3

■　なぜ10式のトータル評価が低いのか？　

なぜ、我が10式戦車の総合評価が低いのか。答えは簡単である。
憲法上の制約からも、10式は日本国内以外での運用を考慮していないからである。

10式が運用される場面は敵の着上陸を阻止するための対着上陸戦闘、
さらに内陸に侵攻する敵の阻止撃破（含む対空挺ヘリボーン戦闘）、
都市における戦闘等である。

これらの運用場面における特徴は、
日本国内では通視距離（障害物がなく見渡せる距離）が
概ね2.5キロ以下がほぼ100％であることである。

この特徴を生かすため、敵に先んじて目標を発見し、
先制射撃より100％の確率で撃破することで任務を達成すると共に生存を図っているのである。

その為、10式は前後左右に迅速軽快機敏に行動し、
敵に先んじて「見敵必殺」を実施することが可能な各種機能を満載しているのである。

それにより、装甲防護力の弱点を補っているのである。
世界のあらゆる地域での運用などは最初から検討されていない。
2023/08/18(金) 11:18:47.14ID:q5XgE/gZ
ほぼ同じ設計思想のK2がポーランドに売れてるんだから売り方次第じゃないのとしか言いようがない
2023/08/18(金) 11:24:11.65ID:0mNpnNwU
>>451-453
元MHI顧問、赤谷翁の記事は>>425で既出
2023/08/18(金) 11:39:52.33ID:UuIwUmh9
重量で装甲厚いとか言ってる時点で清谷レベル
面積辺りの重量で比較しろよ
2023/08/18(金) 11:53:21.82ID:n6lC6EBp
清谷ってめちゃレベル高いのか？


赤谷 信之
あかたに・のぶゆき

1945年生まれ。1969年防衛大学校卒、幹部高級課程修了。

第73戦車連隊長、12師団幕僚長、富士学校機甲科部長，
三菱重工業顧問（10式戦車16式機動戦闘車の開発に従事）などを歴任
2023/08/18(金) 12:04:26.46ID:h4y20npm
>>457
運用者では有るけど、技術者では無いよね
2023/08/18(金) 13:12:02.23ID:hE4u5M/3
まぁ戦車の装甲なんてのはパラシュートと一緒で
我が製品でクレームを出した人は一人もいませんみたいなもんだから
2023/08/18(金) 13:41:56.72ID:ollSnTN7
全周防御となると10式は厳しいかもな
正面は確実に徹甲弾防ぐが
重量も全周防御に拘っての事でしょ
48tの付加装甲に必要に応じて更に新しく装甲を追加出来るようにモジュール化してるから
余り心配しなくてもいいんじゃないでしょうか
2023/08/18(金) 14:42:18.35ID:KuTYtGrI
>>456
厚さで比較しようぜ
2023/08/18(金) 15:23:06.65ID:i1K6zqTI
防衛省に必要とされているのは、多少の誇張があっても
T-90, 99式程度なら何の問題もなく、10式で戦えると言う対外宣伝かな
増加装甲48tonにERA追加して、RWSも付けよう。
2023/08/18(金) 15:28:43.78ID:ZI7vyhXB
>>461
装甲以外の各種の古い機器類は古い戦車より寧ろ軽い方だし
体積が小さくなった分を装甲以外の何に使ってるのよ
2023/08/18(金) 17:36:13.66ID:KuTYtGrI
>>463
それを俺に言われても
2023/08/18(金) 21:09:28.39ID:oRfBMXw3
戦車の装甲厚なんか機密中の機密だから
元戦車乗りでも実際の所は言えないわな
ただ軽い分柔らかい(すっとぼけ)としか
2023/08/18(金) 22:15:40.59ID:1NrtUpk+
そして永遠に続く水掛け論
467名無し三等兵
垢版 |
2023/08/19(土) 17:06:11.99ID:IYUFvPJ2
自衛隊の戦車や装甲車は乗員用の冷房が装備されていない残念な仕様の車輌が大半を占めている
この有様では、夏の猛暑日にまともに戦えないし、サウナ状態の車内できちんと戦えず敵に車両を撃破されてしまう事態に陥る

せめて、10式戦車や初期型の16式機動戦闘車には乗員用冷房を追加で装備すべきだ
2023/08/19(土) 21:10:02.15ID:jADqcnns
10式の場合機器用の冷房で十分な性能があるらしいが
コンピュータを使う室温は一般的には30度が上限とされているので、25度程度に保たれている
2023/08/19(土) 22:04:53.47ID:bIEks9ww
90式も電子機器の冷却で乗員も冷やしてる！とか主張してた奴いたけど
真夏の富士じゃ車内40度超えてた動画があったからな
冷えてるつーなら証拠出さなきゃね
2023/08/19(土) 22:41:38.41ID:ZIQwc/uY
自衛隊側がクーラー予算付けないのを、
財務省が自衛隊を説得してクーラーを付けさせた、というからな
2023/08/20(日) 01:18:03.88ID:tUBJGlS8
>>454
K-2と10式では設計思想がまったく異なるよ
韓国軍の戦車は北との国境で防御陣地にて数的に上回る北戦車を阻止撃破するのが任務
なので機動力(加速力)はそれ程必要なく、防御力も下部は防御陣地に頼れば良いので
あのような砲塔になる、つまり砲塔の防御面積は狭いが代わりに装甲を分厚くしている
一番重視してるのが攻撃力と命中率で、K-1A1は無理に120mmを乗せたため命中率が
かなり悪くなってしまい、そのためにK-2を開発した
2023/08/20(日) 07:54:37.42ID:ajgj8ynK
>>408
赤外線ステルス装置みたいなので数キロ四方が赤外線で真っ白になるみたいな装置ってできないのかな
2023/08/20(日) 08:21:41.73ID:ajgj8ynK
>>469
鋼鉄の表面で目玉焼きｇ焼ける鉄の箱でエアコンに期待されてもなあ
2023/08/20(日) 09:06:04.40ID:/2VOjKpb
>>409
ウクライナ戦争見てると普通にSAMが自爆ドローンにやられてるな
475名無し三等兵
垢版 |
2023/08/20(日) 09:36:10.77ID:/VxJfXHu
87式自走高射機関砲が随伴していない10式戦車の中隊はどうやって経空脅威から守ってるの？
93式近距離地対空誘導弾車両を随伴させるだけなのかな
2023/08/20(日) 10:56:55.42ID:yU0RxV9n
>>469
90式は基本北海道運用だから冷房は省いてるはずでは?
2023/08/20(日) 10:59:03.32ID:yU0RxV9n
>>472
核使ったほうが手っ取り早くね?というわけで核配備をだな
2023/08/20(日) 10:59:37.49ID:HOkfN8Mc
>>475
>どうやって経空脅威から守ってる
今・・考え中でしょう。米軍以下どこも同じ。必要らしいのは：
1) 前線用電子戦装備 (GPS妨害、操縦電波妨害、民生ドローン電波検知)　ロシアは前線に100%配備
2) レーザー近接防御装備 (実車搭載試験中)　(高出力マイクロ波も研究中)
3) 87式を現代化したような自走式高射機関砲　←　ゲパルトでも有効なので今後検討か？
https://ja.wikipedia.org/wiki/35mm2連装高射機関砲_L-90　既に退役のこちらの後継かも
4) 昨年度から11式近SAM後継を開発中で、赤外線出さない中型UAV(バイラクタル程度か？　レシプロ/電動含む)も対処予定　https://ja.wikipedia.org/wiki/11式短距離地対空誘導弾
https://ja.wikipedia.org/wiki/93式近距離地対空誘導弾　←　93式 近SAMは赤外追尾なので、レシプロ/電動の自爆ドローンに対処できない
2023/08/20(日) 11:06:54.20ID:w8S+t751
竹槍でよくね?大和魂で落とすんだ
2023/08/20(日) 11:25:58.81ID:5rb4abES
>>478
93式は元々可視光イメージセンサーもついてるからドローンも対処可能では？
2023/08/20(日) 11:50:32.88ID:HOkfN8Mc
>>480
>ドローンも対処可能では？
防衛省は93式では不満足みたい、そのために11式後継を、低熱源対応性能も付加して対処すると書いてあるのですが、93式は低熱源対処性能どれくらいなのでしょうか
https://ja.wikipedia.org/wiki/93式近距離地対空誘導弾
2023/08/20(日) 12:00:09.49ID:4u3k1WUr
ドローンとか熱源として検出不可能だろ
2023/08/20(日) 12:17:33.89ID:wOYzkkg8
プラスチックは赤外線放射率が高いから普通に見える
「空気と同じ素材でできてます」とか言わない限りはね
2023/08/20(日) 14:32:25.63ID:/VFmQSZ+
>>470
なんでこんな事が起きたんだらう?何故自衛隊は車両にエアコン付けたがらないのかね?そしてなんで財務省はエアコンつけさせたのかね?

教えてエロいひと！
485名無し三等兵
垢版 |
2023/08/20(日) 14:52:43.83ID:FNBmzvU+
日本にはM10ブッカーみたいな戦闘車が必要だ。16式は中途半端
2023/08/20(日) 15:08:16.92ID:ZIFhOdB/
以上、共通装輪がまだ元気であることに絶望しているキヨでした
2023/08/20(日) 15:49:29.81ID:gWVETMZV
>>474
きちんとレーダー離して隠蔽して、短SAM近SAM併用してればああはならん
まるで基本がな…
2023/08/20(日) 16:21:51.85ID:hdu+tEkb
ブッカーなら10式でいいやん
120mm砲で射程も長い
2023/08/20(日) 16:58:26.92ID:/VxJfXHu
>>478
有効射程距離が短い近SAMで、短距離防空を担う短SAMを代替するのは現実的じゃないでしょ
03式やパトリオットのような中SAM、ポイントディフェンスを担う短SAM、随伴防空を担う近SAMの三つを併用しないときちんとした野戦防空は成り立たない
2023/08/20(日) 17:00:42.02ID:/VxJfXHu
>>485
M10ブッカーの様な軽戦車もどきの装甲車は局地戦や侵攻作戦に使う為の装備だから、本州の防衛には不向きだな
ああいった兵器を調達するぐらいなら、10式を量産して配備した方が良い
491名無し三等兵
垢版 |
2023/08/20(日) 17:27:39.36ID:XlsCI+VV
既存車両については乗員用の冷却服でも開発する方がよくないかな
492名無し三等兵
垢版 |
2023/08/20(日) 18:45:13.09ID:zjBeFf9L
90式の初期は年20両程度の調達で10式は直近で年10両いかないから
もし74式に続いてすぐ90式の退役が始まるなら毎年10両くらい戦車が減るね
2023/08/20(日) 18:46:10.70ID:ajgj8ynK
>>437
貫通しなくても衝撃波で耳や目がやられたりするのでは?
目も耳もダメになったら致命的と言って良い
2023/08/20(日) 18:50:00.94ID:ajgj8ynK
>>418
中国の一般市民向けアンケート

日本は昔、中国を侵略したので中国には日本を侵略する権利がある

Yes→80%
No→10%
わからない→10%
2023/08/20(日) 19:19:44.88ID:mm46EQqe
>>493
複合装甲や内張り装甲は、衝撃波を大きく減衰させる効果が有る
材料の伝搬速度が違うからね
2023/08/21(月) 09:31:49.59ID:S7mBwnfi
>>471
両方稜線射撃を重視した軽量設計だろ。砲塔複合装甲は正面のみ、左右は切り詰めて工具箱というというのも同じ
10式も標準形態じゃ車体下部に複合装甲は無い
K2はレオ2と同じエンジン周りで出来るだけ軽く仕上げた
10式は更に高効率のHMTを採用したお陰でエンジンの省力化分小型化出来た
2023/08/21(月) 09:51:09.87ID:vvg4XLoo
似てる部分に注目する話と、違う部分に注目する話
この二つは同時に成り立つので意味がないんだよなあ
2023/08/21(月) 11:00:06.33ID:S7mBwnfi
>>497
実際その通りでモジュール化やデータリンクみたいに要求の段階でも共通点が多いからね
全身と同じ後退速度も副次的なものであって要求は「努めて90式と同等以上」でしかないし
499名無し三等兵
垢版 |
2023/08/21(月) 11:12:31.10ID:UWRAXY/N
>>492
戦車の年間生産数が減ったのは安倍政治の弊害
まともな知能や知識が無い無能な働き者が思い付きで戦車の調達数を減らしてしまった
2023/08/21(月) 12:46:45.33ID:MQ1fB5+v
>>484

■新型戦車にもエアコン装備はなし

新型の10式戦車にしても乗員用エアコンは装備されていない。
技術研究本部(現・装備庁)も陸幕も要求仕様に入れていなかった。

だが機甲科OBらの「これではあんまりだ」という声もあって、
開発した三菱重工業が機器冷却用のエアコンの出力を多少高めて、
乗員が多少「おこぼれ」をあずかれるようなっている。

だが本格的に車内を冷却できるわけではない。
旧型の90式戦車、74式戦車にもエアコンは当然装備されていない。

2016年に採用された16式機動戦闘車にもエアコンは装備されていなかったが、
財務省からの強い要望によって本年度から調達される車両はエアコンが装備されるようになった。

既存の16式にも順次エアコン搭載の改修がなされるという。
だが本年度採用された最新型の装甲ドーザーにもエアコンは装備されていない。

陸自の装甲車両のほとんどにはエアコンは装備されていないので、
夏場のNBC環境下での戦場では戦えない。
既存の装甲車を改修してエアコンを搭載する計画は、16式以外は存在しない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e232e71d57bfb84a640bba2986e3496db46f092a
2023/08/21(月) 14:55:01.03ID:7gPF5nLd
なんで陸自はエアコン搭載を嫌がるの？
2023/08/21(月) 14:57:57.08ID:w323p179
>>501
車体やエアコンにも対策をしてないとIR視察装置でバレるから。
2023/08/21(月) 16:11:55.36ID:eTCi2etn
数百馬力のエンジンの排気に比べたらエアコンの排熱なんて
誤差じゃないの。
2023/08/21(月) 16:34:54.76ID:mi2ah9vp
>>503
100Wでも、夜間や冬季だと電球灯してるのと変わらない
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