軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
陸上自衛隊の4代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの能力が大幅に向上している。
最大の特徴はC4I(指揮・統制・通信・ コンピュータ−・情報)機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、
普通科の野外コンピューターネットワークとも連接し 、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより https://www.mod.go.jp/gsdf/equipment/ve/index.html)
前スレ
10式戦車スレ配備224号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498047005/
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10式戦車スレ配備225号車
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2021/11/24(水) 19:08:35.90ID:iPYjWk9I
438名無し三等兵
2023/08/17(木) 19:49:44.02ID:ulgDR/+w まあ模型屋の社長がソースはないなあ
あれは立場的にはただのオタクだろ
あれは立場的にはただのオタクだろ
439名無し三等兵
2023/08/17(木) 19:52:51.75ID:bEEWOaFq そんなゴミ戦車のプラモデル作って金稼ぐのが仕事ですから
440名無し三等兵
2023/08/17(木) 21:53:15.10ID:QrLJ57iN >>418
俺等の常識から考えると確かに中国が日本を侵略する理由は無いだろうけど、向こうも考えが同じとは限らないのでは?
地域最大の戦力を持っているのは中国だし、そこを基準に必要最小限度の実力を整備するほうが良いと思うんですよ。
…何で日本の周りはこんなヤクザ国家ばっかりなんだろうな。
俺等の常識から考えると確かに中国が日本を侵略する理由は無いだろうけど、向こうも考えが同じとは限らないのでは?
地域最大の戦力を持っているのは中国だし、そこを基準に必要最小限度の実力を整備するほうが良いと思うんですよ。
…何で日本の周りはこんなヤクザ国家ばっかりなんだろうな。
442名無し三等兵
2023/08/17(木) 22:12:39.19ID:QrLJ57iN >>441
ああ、別に私も必要最小限度って言葉に縛られなくてもいいと思いますよ。そもそも必要最小限度って誰にも決められないですもの。国民誰も死なない、自衛隊無双でも必要最小限度です~って言い張れば最小限度…ってこれは流石に無理筋か。
でも陸自戦車の現状が必要最小限度なはずがない。
10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式10式
増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産増産
ああ、別に私も必要最小限度って言葉に縛られなくてもいいと思いますよ。そもそも必要最小限度って誰にも決められないですもの。国民誰も死なない、自衛隊無双でも必要最小限度です~って言い張れば最小限度…ってこれは流石に無理筋か。
でも陸自戦車の現状が必要最小限度なはずがない。
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443名無し三等兵
2023/08/18(金) 01:28:55.39ID:KuTYtGrI 16式めいっぱい増産しますねー
おいやめろ俺らが見たいのは毎年32両生産される10式だ
いやせめて毎年20両でもいい
おいやめろ俺らが見たいのは毎年32両生産される10式だ
いやせめて毎年20両でもいい
445名無し三等兵
2023/08/18(金) 03:22:44.15ID:KuTYtGrI いくらあってもと言っても、予算の大枠自体がな
推計値だけど2023年で中国は19兆ドルだろ、日本だと4兆4千億ドルだ
同じ程度努力したって4倍だぞ4倍、そろそろアメリカを抜く
推計値だけど2023年で中国は19兆ドルだろ、日本だと4兆4千億ドルだ
同じ程度努力したって4倍だぞ4倍、そろそろアメリカを抜く
447名無し三等兵
2023/08/18(金) 03:57:03.93ID:KuTYtGrI よしそれでは16式を
ちがうちがう、今出すべき答えは10式800両体制だろ?そうだろ
ちがうちがう、今出すべき答えは10式800両体制だろ?そうだろ
448名無し三等兵
2023/08/18(金) 04:10:17.01ID:moVe5W8x >>447
>10式800両
10式1両 == 地対艦5発ぐらい
10式500両アップ → 地対艦/地対地 2500発追加 こっちが選択されている
まぁ300両までは急いで製造して、早く30式戦車をですね
>10式800両
10式1両 == 地対艦5発ぐらい
10式500両アップ → 地対艦/地対地 2500発追加 こっちが選択されている
まぁ300両までは急いで製造して、早く30式戦車をですね
449名無し三等兵
2023/08/18(金) 04:30:58.58ID:KuTYtGrI450名無し三等兵
2023/08/18(金) 07:42:28.42ID:Ry1ByYnm 既にニンジャサスペンションがアリマース
451名無し三等兵
2023/08/18(金) 10:25:06.75ID:n6lC6EBp 元自衛隊幹部が世界の最新戦車を徹底比較
日本の10式はどれほど強いか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=2
装甲防護力
各戦車とも装甲は複合装甲と呼ばれる鋼板と鋼板の間にセラミック樹脂等を挟み込んだ装甲板を使用しているが、
その細部は秘匿度が高く詳細は明らかになっていない。
特に対戦車榴弾に対して効果があるとされているのが、高硬度のセラミック樹脂だ。
しかし、連続の被弾に対しては脆弱性があると言われており、
セラミック樹脂等の厚さと大きさについて各国とも研究に余念がない。
戦車砲弾、対戦車ミサイル、対戦車地雷、ドローン等への対応も含め
乗員の防護の観点からはM1A2が最も防護力が高いと言えよう。
次いで、レオパルト、チャレンジャー、ルクレール、10式の順であろう。
日本の10式はどれほど強いか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=2
装甲防護力
各戦車とも装甲は複合装甲と呼ばれる鋼板と鋼板の間にセラミック樹脂等を挟み込んだ装甲板を使用しているが、
その細部は秘匿度が高く詳細は明らかになっていない。
特に対戦車榴弾に対して効果があるとされているのが、高硬度のセラミック樹脂だ。
しかし、連続の被弾に対しては脆弱性があると言われており、
セラミック樹脂等の厚さと大きさについて各国とも研究に余念がない。
戦車砲弾、対戦車ミサイル、対戦車地雷、ドローン等への対応も含め
乗員の防護の観点からはM1A2が最も防護力が高いと言えよう。
次いで、レオパルト、チャレンジャー、ルクレール、10式の順であろう。
452名無し三等兵
2023/08/18(金) 10:27:50.67ID:n6lC6EBp 元自衛隊幹部が世界の最新戦車を徹底比較、日本の10式はどれほど強いか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=3
生存性
最も生存性を重視しているのはM1A2である。
中東戦争の教訓を踏まえ、砲塔全周・砲塔内の鋼板の厚みの増加、
車体側面に対するスカート(転輪部を覆う鋼板)の設置などにより
列国の戦車よりも6~22トン重量を増やし乗員の安全確保に留意している。
レオパルト、ルクレール、チャレンジャーには大きな差はない。
重量からは10式が最も生存性の低い戦車であるともいえよう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=3
生存性
最も生存性を重視しているのはM1A2である。
中東戦争の教訓を踏まえ、砲塔全周・砲塔内の鋼板の厚みの増加、
車体側面に対するスカート(転輪部を覆う鋼板)の設置などにより
列国の戦車よりも6~22トン重量を増やし乗員の安全確保に留意している。
レオパルト、ルクレール、チャレンジャーには大きな差はない。
重量からは10式が最も生存性の低い戦車であるともいえよう。
453名無し三等兵
2023/08/18(金) 10:33:31.10ID:n6lC6EBp 元自衛隊幹部が世界の最新戦車を徹底比較、日本の10式はどれほど強いか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=3
■ なぜ10式のトータル評価が低いのか?
なぜ、我が10式戦車の総合評価が低いのか。答えは簡単である。
憲法上の制約からも、10式は日本国内以外での運用を考慮していないからである。
10式が運用される場面は敵の着上陸を阻止するための対着上陸戦闘、
さらに内陸に侵攻する敵の阻止撃破(含む対空挺ヘリボーン戦闘)、
都市における戦闘等である。
これらの運用場面における特徴は、
日本国内では通視距離(障害物がなく見渡せる距離)が
概ね2.5キロ以下がほぼ100%であることである。
この特徴を生かすため、敵に先んじて目標を発見し、
先制射撃より100%の確率で撃破することで任務を達成すると共に生存を図っているのである。
その為、10式は前後左右に迅速軽快機敏に行動し、
敵に先んじて「見敵必殺」を実施することが可能な各種機能を満載しているのである。
それにより、装甲防護力の弱点を補っているのである。
世界のあらゆる地域での運用などは最初から検討されていない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=3
■ なぜ10式のトータル評価が低いのか?
なぜ、我が10式戦車の総合評価が低いのか。答えは簡単である。
憲法上の制約からも、10式は日本国内以外での運用を考慮していないからである。
10式が運用される場面は敵の着上陸を阻止するための対着上陸戦闘、
さらに内陸に侵攻する敵の阻止撃破(含む対空挺ヘリボーン戦闘)、
都市における戦闘等である。
これらの運用場面における特徴は、
日本国内では通視距離(障害物がなく見渡せる距離)が
概ね2.5キロ以下がほぼ100%であることである。
この特徴を生かすため、敵に先んじて目標を発見し、
先制射撃より100%の確率で撃破することで任務を達成すると共に生存を図っているのである。
その為、10式は前後左右に迅速軽快機敏に行動し、
敵に先んじて「見敵必殺」を実施することが可能な各種機能を満載しているのである。
それにより、装甲防護力の弱点を補っているのである。
世界のあらゆる地域での運用などは最初から検討されていない。
454名無し三等兵
2023/08/18(金) 11:18:47.14ID:q5XgE/gZ ほぼ同じ設計思想のK2がポーランドに売れてるんだから売り方次第じゃないのとしか言いようがない
456名無し三等兵
2023/08/18(金) 11:39:52.33ID:UuIwUmh9 重量で装甲厚いとか言ってる時点で清谷レベル
面積辺りの重量で比較しろよ
面積辺りの重量で比較しろよ
457名無し三等兵
2023/08/18(金) 11:53:21.82ID:n6lC6EBp 清谷ってめちゃレベル高いのか?
赤谷 信之
あかたに・のぶゆき
1945年生まれ。1969年防衛大学校卒、幹部高級課程修了。
第73戦車連隊長、12師団幕僚長、富士学校機甲科部長,
三菱重工業顧問(10式戦車16式機動戦闘車の開発に従事)などを歴任
赤谷 信之
あかたに・のぶゆき
1945年生まれ。1969年防衛大学校卒、幹部高級課程修了。
第73戦車連隊長、12師団幕僚長、富士学校機甲科部長,
三菱重工業顧問(10式戦車16式機動戦闘車の開発に従事)などを歴任
459名無し三等兵
2023/08/18(金) 13:12:02.23ID:hE4u5M/3 まぁ戦車の装甲なんてのはパラシュートと一緒で
我が製品でクレームを出した人は一人もいませんみたいなもんだから
我が製品でクレームを出した人は一人もいませんみたいなもんだから
460名無し三等兵
2023/08/18(金) 13:41:56.72ID:ollSnTN7 全周防御となると10式は厳しいかもな
正面は確実に徹甲弾防ぐが
重量も全周防御に拘っての事でしょ
48tの付加装甲に必要に応じて更に新しく装甲を追加出来るようにモジュール化してるから
余り心配しなくてもいいんじゃないでしょうか
正面は確実に徹甲弾防ぐが
重量も全周防御に拘っての事でしょ
48tの付加装甲に必要に応じて更に新しく装甲を追加出来るようにモジュール化してるから
余り心配しなくてもいいんじゃないでしょうか
462名無し三等兵
2023/08/18(金) 15:23:06.65ID:i1K6zqTI 防衛省に必要とされているのは、多少の誇張があっても
T-90, 99式程度なら何の問題もなく、10式で戦えると言う対外宣伝かな
増加装甲48tonにERA追加して、RWSも付けよう。
T-90, 99式程度なら何の問題もなく、10式で戦えると言う対外宣伝かな
増加装甲48tonにERA追加して、RWSも付けよう。
463名無し三等兵
2023/08/18(金) 15:28:43.78ID:ZI7vyhXB465名無し三等兵
2023/08/18(金) 21:09:28.39ID:oRfBMXw3 戦車の装甲厚なんか機密中の機密だから
元戦車乗りでも実際の所は言えないわな
ただ軽い分柔らかい(すっとぼけ)としか
元戦車乗りでも実際の所は言えないわな
ただ軽い分柔らかい(すっとぼけ)としか
466名無し三等兵
2023/08/18(金) 22:15:40.59ID:1NrtUpk+ そして永遠に続く水掛け論
467名無し三等兵
2023/08/19(土) 17:06:11.99ID:IYUFvPJ2 自衛隊の戦車や装甲車は乗員用の冷房が装備されていない残念な仕様の車輌が大半を占めている
この有様では、夏の猛暑日にまともに戦えないし、サウナ状態の車内できちんと戦えず敵に車両を撃破されてしまう事態に陥る
せめて、10式戦車や初期型の16式機動戦闘車には乗員用冷房を追加で装備すべきだ
この有様では、夏の猛暑日にまともに戦えないし、サウナ状態の車内できちんと戦えず敵に車両を撃破されてしまう事態に陥る
せめて、10式戦車や初期型の16式機動戦闘車には乗員用冷房を追加で装備すべきだ
468名無し三等兵
2023/08/19(土) 21:10:02.15ID:jADqcnns 10式の場合機器用の冷房で十分な性能があるらしいが
コンピュータを使う室温は一般的には30度が上限とされているので、25度程度に保たれている
コンピュータを使う室温は一般的には30度が上限とされているので、25度程度に保たれている
469名無し三等兵
2023/08/19(土) 22:04:53.47ID:bIEks9ww 90式も電子機器の冷却で乗員も冷やしてる!とか主張してた奴いたけど
真夏の富士じゃ車内40度超えてた動画があったからな
冷えてるつーなら証拠出さなきゃね
真夏の富士じゃ車内40度超えてた動画があったからな
冷えてるつーなら証拠出さなきゃね
470名無し三等兵
2023/08/19(土) 22:41:38.41ID:ZIQwc/uY 自衛隊側がクーラー予算付けないのを、
財務省が自衛隊を説得してクーラーを付けさせた、というからな
財務省が自衛隊を説得してクーラーを付けさせた、というからな
471名無し三等兵
2023/08/20(日) 01:18:03.88ID:tUBJGlS8 >>454
K-2と10式では設計思想がまったく異なるよ
韓国軍の戦車は北との国境で防御陣地にて数的に上回る北戦車を阻止撃破するのが任務
なので機動力(加速力)はそれ程必要なく、防御力も下部は防御陣地に頼れば良いので
あのような砲塔になる、つまり砲塔の防御面積は狭いが代わりに装甲を分厚くしている
一番重視してるのが攻撃力と命中率で、K-1A1は無理に120mmを乗せたため命中率が
かなり悪くなってしまい、そのためにK-2を開発した
K-2と10式では設計思想がまったく異なるよ
韓国軍の戦車は北との国境で防御陣地にて数的に上回る北戦車を阻止撃破するのが任務
なので機動力(加速力)はそれ程必要なく、防御力も下部は防御陣地に頼れば良いので
あのような砲塔になる、つまり砲塔の防御面積は狭いが代わりに装甲を分厚くしている
一番重視してるのが攻撃力と命中率で、K-1A1は無理に120mmを乗せたため命中率が
かなり悪くなってしまい、そのためにK-2を開発した
475名無し三等兵
2023/08/20(日) 09:36:10.77ID:/VxJfXHu 87式自走高射機関砲が随伴していない10式戦車の中隊はどうやって経空脅威から守ってるの?
93式近距離地対空誘導弾車両を随伴させるだけなのかな
93式近距離地対空誘導弾車両を随伴させるだけなのかな
478名無し三等兵
2023/08/20(日) 10:59:37.49ID:HOkfN8Mc >>475
>どうやって経空脅威から守ってる
今・・考え中でしょう。米軍以下どこも同じ。必要らしいのは:
1) 前線用電子戦装備 (GPS妨害、操縦電波妨害、民生ドローン電波検知) ロシアは前線に100%配備
2) レーザー近接防御装備 (実車搭載試験中) (高出力マイクロ波も研究中)
3) 87式を現代化したような自走式高射機関砲 ← ゲパルトでも有効なので今後検討か?
https://ja.wikipedia.org/wiki/35mm2連装高射機関砲_L-90 既に退役のこちらの後継かも
4) 昨年度から11式近SAM後継を開発中で、赤外線出さない中型UAV(バイラクタル程度か? レシプロ/電動含む)も対処予定 https://ja.wikipedia.org/wiki/11式短距離地対空誘導弾
https://ja.wikipedia.org/wiki/93式近距離地対空誘導弾 ← 93式 近SAMは赤外追尾なので、レシプロ/電動の自爆ドローンに対処できない
>どうやって経空脅威から守ってる
今・・考え中でしょう。米軍以下どこも同じ。必要らしいのは:
1) 前線用電子戦装備 (GPS妨害、操縦電波妨害、民生ドローン電波検知) ロシアは前線に100%配備
2) レーザー近接防御装備 (実車搭載試験中) (高出力マイクロ波も研究中)
3) 87式を現代化したような自走式高射機関砲 ← ゲパルトでも有効なので今後検討か?
https://ja.wikipedia.org/wiki/35mm2連装高射機関砲_L-90 既に退役のこちらの後継かも
4) 昨年度から11式近SAM後継を開発中で、赤外線出さない中型UAV(バイラクタル程度か? レシプロ/電動含む)も対処予定 https://ja.wikipedia.org/wiki/11式短距離地対空誘導弾
https://ja.wikipedia.org/wiki/93式近距離地対空誘導弾 ← 93式 近SAMは赤外追尾なので、レシプロ/電動の自爆ドローンに対処できない
479名無し三等兵
2023/08/20(日) 11:06:54.20ID:w8S+t751 竹槍でよくね?大和魂で落とすんだ
481名無し三等兵
2023/08/20(日) 11:50:32.88ID:HOkfN8Mc >>480
>ドローンも対処可能では?
防衛省は93式では不満足みたい、そのために11式後継を、低熱源対応性能も付加して対処すると書いてあるのですが、93式は低熱源対処性能どれくらいなのでしょうか
https://ja.wikipedia.org/wiki/93式近距離地対空誘導弾
>ドローンも対処可能では?
防衛省は93式では不満足みたい、そのために11式後継を、低熱源対応性能も付加して対処すると書いてあるのですが、93式は低熱源対処性能どれくらいなのでしょうか
https://ja.wikipedia.org/wiki/93式近距離地対空誘導弾
482名無し三等兵
2023/08/20(日) 12:00:09.49ID:4u3k1WUr ドローンとか熱源として検出不可能だろ
483名無し三等兵
2023/08/20(日) 12:17:33.89ID:wOYzkkg8 プラスチックは赤外線放射率が高いから普通に見える
「空気と同じ素材でできてます」とか言わない限りはね
「空気と同じ素材でできてます」とか言わない限りはね
484名無し三等兵
2023/08/20(日) 14:32:25.63ID:/VFmQSZ+485名無し三等兵
2023/08/20(日) 14:52:43.83ID:FNBmzvU+ 日本にはM10ブッカーみたいな戦闘車が必要だ。16式は中途半端
486名無し三等兵
2023/08/20(日) 15:08:16.92ID:ZIFhOdB/ 以上、共通装輪がまだ元気であることに絶望しているキヨでした
488名無し三等兵
2023/08/20(日) 16:21:51.85ID:hdu+tEkb ブッカーなら10式でいいやん
120mm砲で射程も長い
120mm砲で射程も長い
489名無し三等兵
2023/08/20(日) 16:58:26.92ID:/VxJfXHu >>478
有効射程距離が短い近SAMで、短距離防空を担う短SAMを代替するのは現実的じゃないでしょ
03式やパトリオットのような中SAM、ポイントディフェンスを担う短SAM、随伴防空を担う近SAMの三つを併用しないときちんとした野戦防空は成り立たない
有効射程距離が短い近SAMで、短距離防空を担う短SAMを代替するのは現実的じゃないでしょ
03式やパトリオットのような中SAM、ポイントディフェンスを担う短SAM、随伴防空を担う近SAMの三つを併用しないときちんとした野戦防空は成り立たない
490名無し三等兵
2023/08/20(日) 17:00:42.02ID:/VxJfXHu491名無し三等兵
2023/08/20(日) 17:27:39.36ID:XlsCI+VV 既存車両については乗員用の冷却服でも開発する方がよくないかな
492名無し三等兵
2023/08/20(日) 18:45:13.09ID:zjBeFf9L 90式の初期は年20両程度の調達で10式は直近で年10両いかないから
もし74式に続いてすぐ90式の退役が始まるなら毎年10両くらい戦車が減るね
もし74式に続いてすぐ90式の退役が始まるなら毎年10両くらい戦車が減るね
494名無し三等兵
2023/08/20(日) 18:50:00.94ID:ajgj8ynK496名無し三等兵
2023/08/21(月) 09:31:49.59ID:S7mBwnfi >>471
両方稜線射撃を重視した軽量設計だろ。砲塔複合装甲は正面のみ、左右は切り詰めて工具箱というというのも同じ
10式も標準形態じゃ車体下部に複合装甲は無い
K2はレオ2と同じエンジン周りで出来るだけ軽く仕上げた
10式は更に高効率のHMTを採用したお陰でエンジンの省力化分小型化出来た
両方稜線射撃を重視した軽量設計だろ。砲塔複合装甲は正面のみ、左右は切り詰めて工具箱というというのも同じ
10式も標準形態じゃ車体下部に複合装甲は無い
K2はレオ2と同じエンジン周りで出来るだけ軽く仕上げた
10式は更に高効率のHMTを採用したお陰でエンジンの省力化分小型化出来た
497名無し三等兵
2023/08/21(月) 09:51:09.87ID:vvg4XLoo 似てる部分に注目する話と、違う部分に注目する話
この二つは同時に成り立つので意味がないんだよなあ
この二つは同時に成り立つので意味がないんだよなあ
498名無し三等兵
2023/08/21(月) 11:00:06.33ID:S7mBwnfi499名無し三等兵
2023/08/21(月) 11:12:31.10ID:UWRAXY/N500名無し三等兵
2023/08/21(月) 12:46:45.33ID:MQ1fB5+v >>484
■新型戦車にもエアコン装備はなし
新型の10式戦車にしても乗員用エアコンは装備されていない。
技術研究本部(現・装備庁)も陸幕も要求仕様に入れていなかった。
だが機甲科OBらの「これではあんまりだ」という声もあって、
開発した三菱重工業が機器冷却用のエアコンの出力を多少高めて、
乗員が多少「おこぼれ」をあずかれるようなっている。
だが本格的に車内を冷却できるわけではない。
旧型の90式戦車、74式戦車にもエアコンは当然装備されていない。
2016年に採用された16式機動戦闘車にもエアコンは装備されていなかったが、
財務省からの強い要望によって本年度から調達される車両はエアコンが装備されるようになった。
既存の16式にも順次エアコン搭載の改修がなされるという。
だが本年度採用された最新型の装甲ドーザーにもエアコンは装備されていない。
陸自の装甲車両のほとんどにはエアコンは装備されていないので、
夏場のNBC環境下での戦場では戦えない。
既存の装甲車を改修してエアコンを搭載する計画は、16式以外は存在しない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e232e71d57bfb84a640bba2986e3496db46f092a
■新型戦車にもエアコン装備はなし
新型の10式戦車にしても乗員用エアコンは装備されていない。
技術研究本部(現・装備庁)も陸幕も要求仕様に入れていなかった。
だが機甲科OBらの「これではあんまりだ」という声もあって、
開発した三菱重工業が機器冷却用のエアコンの出力を多少高めて、
乗員が多少「おこぼれ」をあずかれるようなっている。
だが本格的に車内を冷却できるわけではない。
旧型の90式戦車、74式戦車にもエアコンは当然装備されていない。
2016年に採用された16式機動戦闘車にもエアコンは装備されていなかったが、
財務省からの強い要望によって本年度から調達される車両はエアコンが装備されるようになった。
既存の16式にも順次エアコン搭載の改修がなされるという。
だが本年度採用された最新型の装甲ドーザーにもエアコンは装備されていない。
陸自の装甲車両のほとんどにはエアコンは装備されていないので、
夏場のNBC環境下での戦場では戦えない。
既存の装甲車を改修してエアコンを搭載する計画は、16式以外は存在しない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e232e71d57bfb84a640bba2986e3496db46f092a
501名無し三等兵
2023/08/21(月) 14:55:01.03ID:7gPF5nLd なんで陸自はエアコン搭載を嫌がるの?
503名無し三等兵
2023/08/21(月) 16:11:55.36ID:eTCi2etn 数百馬力のエンジンの排気に比べたらエアコンの排熱なんて
誤差じゃないの。
誤差じゃないの。
507名無し三等兵
2023/08/21(月) 19:20:41.90ID:IisbR2Z1 反対してるのは旧軍の伝統を引きずった精神主義だよ
508名無し三等兵
2023/08/21(月) 20:37:15.55ID:UWRAXY/N >>506
キチガイリベラル的な思想を持った候補者が、国政選挙で多く当選できてしまう現行の選挙制度は駄目だよね
キチガイリベラル的な思想を持った候補者が、国政選挙で多く当選できてしまう現行の選挙制度は駄目だよね
509名無し三等兵
2023/08/21(月) 21:06:18.70ID:eCz8iTw+ この真夏、社内にエアコン無いのは死んでしまうよ。頑張って働いてる人々にせめてもの福利厚生というか、熱中症では戦えないでしょう?
ってかエアコンの有無でそんな簡単にに居場所バレるんか…。
ってかエアコンの有無でそんな簡単にに居場所バレるんか…。
511名無し三等兵
2023/08/21(月) 21:08:51.52ID:QG5uYBMO そらバレるでしょ
熱エネルギー保存則的に、車内の温度を下げるならその分の熱量は車外に排出するしかないもの
熱エネルギー保存則的に、車内の温度を下げるならその分の熱量は車外に排出するしかないもの
512名無し三等兵
2023/08/21(月) 21:18:06.81ID:eCz8iTw+ ってことはもう中の人を直接冷やす、クーラー服みたいなのを作るしか無いか。
513名無し三等兵
2023/08/21(月) 21:19:56.15ID:Sm2v963P 触媒を冷やす為のエネルギーはいっしょ
514名無し三等兵
2023/08/21(月) 21:31:04.27ID:KUvmtfIq 蓄熱材料に貯める方法なら、放出はコントロール出来て良いかもな
なお容積は考えない
なお容積は考えない
515名無し三等兵
2023/08/21(月) 21:37:39.52ID:eCz8iTw+ 当面自衛隊員に熱中症になってもらうしか無いか。
516名無し三等兵
2023/08/22(火) 07:29:35.76ID:I/xmJfgg エンジンの排熱ではバレなくてエアコンの排熱で居場所がバレるなんてあるの?
517名無し三等兵
2023/08/22(火) 07:49:18.17ID:8+getPzb 初めから対策されているものと、対策されていないものを後付けするのは違うのでは
518名無し三等兵
2023/08/22(火) 07:56:02.67ID:1Wb6HDAS というか待ち伏せする時エンジン切るでしょ
10式はそのためにバッテリーかAPU使うか検討されてたし
10式はそのためにバッテリーかAPU使うか検討されてたし
519名無し三等兵
2023/08/22(火) 08:11:11.38ID:BlojnZcV >>516
>エアコンの排熱で居場所がバレる
ウクライナで、小さい偵察ドローンオルラン(15時間滞空)の赤外線画像センサーには
林の中の歩兵がクッキリ映る。
陸自式に草とかを大量に体の周囲に取り付けるぐらいしないと、人間も丸見え
>エアコンの排熱で居場所がバレる
ウクライナで、小さい偵察ドローンオルラン(15時間滞空)の赤外線画像センサーには
林の中の歩兵がクッキリ映る。
陸自式に草とかを大量に体の周囲に取り付けるぐらいしないと、人間も丸見え
521名無し三等兵
2023/08/22(火) 11:17:06.84ID:8+getPzb 比較対象はAPUの排熱になる
523名無し三等兵
2023/08/22(火) 11:54:30.85ID:I/xmJfgg525名無し三等兵
2023/08/22(火) 12:56:59.79ID:I/xmJfgg 戦車に限らないけど、いい加減みんなで馬鹿に合わせましょう
ってのは止めた方が良いと思う
ってのは止めた方が良いと思う
531名無し三等兵
2023/08/22(火) 18:17:04.94ID:lea75XO/ 自分に銃口向けて引き金引いたときに
弾が出ないようにするのがフールプルーフ
弾が出ないようにするのがフールプルーフ
532名無し三等兵
2023/08/22(火) 18:51:50.13ID:wRCgwvfh >>530
また、10式戦車では電子装置が増加したために消費電力が増加してしまい、バッテリーのみでは賄えなくなってしまったためメインエンジンが停止中であっても、補助的に電力を発電するための補助動力装置(APU)が搭載されている。
wikiにはついてるって書いてあるね
どちらにせよAPUは高温の排気が出るのでエアコンの排気とか問題外だね
また、10式戦車では電子装置が増加したために消費電力が増加してしまい、バッテリーのみでは賄えなくなってしまったためメインエンジンが停止中であっても、補助的に電力を発電するための補助動力装置(APU)が搭載されている。
wikiにはついてるって書いてあるね
どちらにせよAPUは高温の排気が出るのでエアコンの排気とか問題外だね
533名無し三等兵
2023/08/22(火) 19:58:48.49ID:W8Ne7dWp どういう電波を受信してるのかは知らんが
例えばエイブラムスのAPUは17馬力のちっこいディーゼルだぞ
例えばエイブラムスのAPUは17馬力のちっこいディーゼルだぞ
535名無し三等兵
2023/08/22(火) 21:16:18.37ID:8+getPzb APUの増設やそれに伴うIRステルスを考えている車両なら16式のようにエアコンを増設できるが、そうで無いならできないと言うことでは
16式は単気筒ディーゼルのAPUが付いてるが他の装甲車はどうなの?
16式は単気筒ディーゼルのAPUが付いてるが他の装甲車はどうなの?
536名無し三等兵
2023/08/22(火) 21:34:55.77ID:W8Ne7dWp 一行目は何の根拠も無いな
単に電源や場所が確保できて積むと決めたら積むだけや
APUを積むのは主エンジンの燃費がバカにならんから
IRステルス?大した影響ねーよ
単に電源や場所が確保できて積むと決めたら積むだけや
APUを積むのは主エンジンの燃費がバカにならんから
IRステルス?大した影響ねーよ
537名無し三等兵
2023/08/22(火) 21:40:16.18ID:8+getPzb 主エンジンを動かすかAPUを動かすかでIRステルスへの影響は大有りだ
APUが無い車両にエアコンをつけると結局待ち伏せ時にはエアコンは動かせない
APUが無い車両にエアコンをつけると結局待ち伏せ時にはエアコンは動かせない
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