10式戦車スレ配備225号車

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 19:08:35.90

軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の４代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの能力が大幅に向上している。
最大の特徴はC4I（指揮・統制・通信・コンピュータ－・情報）機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、
普通科の野外コンピューターネットワークとも連接し、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより https://www.mod.go.jp/gsdf/equipment/ve/index.html)

前スレ
10式戦車スレ配備224号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498047005/

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 16:11:55.36

数百馬力のエンジンの排気に比べたらエアコンの排熱なんて
誤差じゃないの。

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 16:34:54.76

>>503
100Wでも、夜間や冬季だと電球灯してるのと変わらない

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 17:21:04.98

>>502
対策すればよくね？

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 18:37:11.49

>>501
キチガイリベラルにエアコンなんて贅沢とか
予算の無駄遣いとか文句言われるから

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 19:20:41.90

反対してるのは旧軍の伝統を引きずった精神主義だよ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 20:37:15.55

>>506
キチガイリベラル的な思想を持った候補者が、国政選挙で多く当選できてしまう現行の選挙制度は駄目だよね

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:06:18.70

この真夏、社内にエアコン無いのは死んでしまうよ。頑張って働いてる人々にせめてもの福利厚生というか、熱中症では戦えないでしょう?

ってかエアコンの有無でそんな簡単にに居場所バレるんか…。

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:08:43.81

>>509
赤外線領域ではもろだからね

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:08:51.52

そらバレるでしょ
熱エネルギー保存則的に、車内の温度を下げるならその分の熱量は車外に排出するしかないもの

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:18:06.81

ってことはもう中の人を直接冷やす、クーラー服みたいなのを作るしか無いか。

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:19:56.15

触媒を冷やす為のエネルギーはいっしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:31:04.27

蓄熱材料に貯める方法なら、放出はコントロール出来て良いかもな
なお容積は考えない

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:37:39.52

当面自衛隊員に熱中症になってもらうしか無いか。

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 07:29:35.76

エンジンの排熱ではバレなくてエアコンの排熱で居場所がバレるなんてあるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 07:49:18.17

初めから対策されているものと、対策されていないものを後付けするのは違うのでは

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 07:56:02.67

というか待ち伏せする時エンジン切るでしょ
10式はそのためにバッテリーかAPU使うか検討されてたし

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 08:11:11.38

>>516
>エアコンの排熱で居場所がバレる
ウクライナで、小さい偵察ドローンオルラン(15時間滞空)の赤外線画像センサーには
林の中の歩兵がクッキリ映る。
陸自式に草とかを大量に体の周囲に取り付けるぐらいしないと、人間も丸見え

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 10:48:59.56

>>504
エンジンの排熱赤外線に0.005％位の赤外線が追加されるだけ

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 11:17:06.84

比較対象はAPUの排熱になる

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 11:27:26.37

>>519
今時草なんぞで胡麻化そうとすんなよ

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 11:54:30.85

>>519
だからエアコン付けてる時はまずエンジンも動いてるだろうに
エアコンの排熱のせいで見つかるとかあり得るの？

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 12:34:38.65

>>520
比較対象はAPUだし、エアコンだけ付ける馬鹿は絶対に出る

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 12:56:59.79

戦車に限らないけど、いい加減みんなで馬鹿に合わせましょう
ってのは止めた方が良いと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 15:05:12.68

>>524
APUついてたっけ?
ルクレールはAPU使って数週間電子機器スタンバイで待ち受け可能だけど

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 15:06:03.50

>>524
APUってようするに小型のジェットエンジンみたいなものだし

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 16:06:29.70

>>527
夏休み中はいつまで？

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 16:24:20.95

>>525
フールプルーフってのがあってだな…

そして陸自は基本そのフール側で構成されとる

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 18:09:15.97

>>526
キヨでもAPUが付いてる事は認めてる
エアコン付けると大型化すると

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 18:17:04.94

自分に銃口向けて引き金引いたときに
弾が出ないようにするのがフールプルーフ

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 18:51:50.13

>>530
また、10式戦車では電子装置が増加したために消費電力が増加してしまい、バッテリーのみでは賄えなくなってしまったためメインエンジンが停止中であっても、補助的に電力を発電するための補助動力装置（APU）が搭載されている。

wikiにはついてるって書いてあるね

どちらにせよAPUは高温の排気が出るのでエアコンの排気とか問題外だね

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 19:58:48.49

どういう電波を受信してるのかは知らんが
例えばエイブラムスのAPUは17馬力のちっこいディーゼルだぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 20:00:30.46

>>532
オフィス用エアコンレベルだと、5kwとか有るし

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 21:16:18.37

APUの増設やそれに伴うIRステルスを考えている車両なら16式のようにエアコンを増設できるが、そうで無いならできないと言うことでは
16式は単気筒ディーゼルのAPUが付いてるが他の装甲車はどうなの？

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 21:34:55.77

一行目は何の根拠も無いな
単に電源や場所が確保できて積むと決めたら積むだけや
APUを積むのは主エンジンの燃費がバカにならんから
IRステルス？大した影響ねーよ

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 21:40:16.18

主エンジンを動かすかAPUを動かすかでIRステルスへの影響は大有りだ
APUが無い車両にエアコンをつけると結局待ち伏せ時にはエアコンは動かせない

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 21:43:10.38

そもそも本当にIRステルス考えてるなら
主エンジンの排気を隠す

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 21:58:03.50

主エンジンを動かす時はすでに敵が迫っているので隠す意味がない

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 22:00:02.26

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 22:00:04.43

まぁエアコンっていうか、スポットクーラーのダクトで顔面とかお股を効果的に冷やせればええんや。

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 22:08:55.39

>>534
タービンで燃料を燃焼させた排気熱と5KWの熱が何だって?

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 22:39:01.92

>>535
あー、MCVのAPUは特殊付属品扱いで、10TKみたいに単気筒ディーゼルのAPUは付いてないです
だから敵前でエンジン切っててもバッテリー減ってきたら充電運転しないといけない

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 22:48:07.86

>>542
今のIRカメラの温度分解能だとあんまり変わらない
周囲の空気を温める総量の方が問題となる筈

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 22:53:36.95

だからエアコン付きの車両にはそのAPUをつける
そもそも特殊付属品だから初めからAPU増設と書いてるだろ

そして過去の装甲車はおそらくAPUを増設できないのでエアコンもつけられない

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 23:06:28.37

>>544
>今のIRカメラの温度分解能だとあんまり変わらない
非冷却のIRカメラの性能が飛躍的に上がっていますので、NEΔT = 50mK
例1) 乗用車が走りさると、路面にタイア跡がクッキリ。(NECがサンプル動画を大昔に公開)
例2) 温度が同じでも輻射率の違いで、完全な闇夜でも映像化可能
防衛省は基礎研究に本当に後ろ向きなのですが、非冷却のIRカメラは、国内産業への投資が成功した例かも
(米国から10年遅れで防衛省主導で商業化できた）

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 23:10:03.55

南西防衛へ輸送力強化　防衛省、過去最大の防衛費計上へ　離島作戦、船舶やヘリの取得費など
https://ryukyushimpo.jp/news/b/entry-1770561.html
＞離島への上陸作戦の際、装備の陸揚げに使う「機動舟艇」を3隻
10式が南西諸島でも見られるかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 23:14:37.65

八重山の駐屯地にも１～２個小隊ぐらいづつ置いてくれんかなあ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 07:29:48.59

>>534
戦車に積むエアコンの話をしてるのに何でオフィス用エアコンを持ち出してくるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 10:08:09.46

>>549
鉄板で囲まれた車内を冷やすなら家庭用だと力不足だろ
実際に機動戦闘車のエアコンユニット荷物は置き占領してるし

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 10:08:52.79

訂正
エアコンユニットは荷物置きを占領

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 13:27:06.51

プリウスクラスでおおよそ5～6kW（2hp程度）のエアコンついてるみたいだから
戦車だとかなりでっかいエアコンになるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 15:20:21.92

保冷剤入り空調服で何とかならんかね
ちっちゃいクーラーボックスに替えの保冷剤入れて

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 15:46:39.00

>>553
>保冷剤入り空調服で
一人対象の部分空調は、工場なんかでは昔から使っているし、陸自の考え方一つでしょうね

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 16:03:16.66

温風（または冷風）サウナスーツでお仕事
これで

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 17:08:42.89

10式のAPU出力は9kw。オール電化家庭並の供給力で戦車用としては別段低い数値でもないから
クーラー掛けながら待機というのは出来なくもないとは思う(砲塔旋回や装填はバッテリーで賄うはず)

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 17:12:36.09

>>553
オットー・カリウスのティーガー戦車隊なんかで詳しく書いてるが
数ヶ月レベルで戦車内で生活する様な環境もあり得なくはないので、兵站を無駄に圧迫する保冷剤はあかんやろ
軽油さえ補給すれば賄えるクーラーとか送風機の方がいい

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 17:31:01.44

カナダ軍の戦車部隊がアフガン駐留して、任務途中でレオIからレオIIに更新する話とかこのスレの住民は好きそうだな
まさに高温との闘いで、途中、冷水を体に循環するタイプの冷却服や戦車にも服を着せる話とか出てきて面白い

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 18:36:50.36

>>555
ワークマンの換気スーツは自衛隊でも制式作用すべきだろね

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 19:43:26.93

>>558
>カナダ軍の戦車部隊がアフガン駐留
アフガン熱帯で砂漠の国とか思う皆さんが5chにも意外に多いのですが
乾燥地帯で晴れているだけ・・
首都カブール　緯度34.55°N　大阪34.686N

イランのテヘランは熱帯で暑いだろ！と書き込む方も多数見ましたが・・
東京　35.68度　テヘラン 35.71度

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:30:20.41

自分の経験からの言わせてもらうとアフガニスタンは全土が二千メートル以上の高地だから高山病の心配はしても夏の暑さで困る事はないよ
砂漠の真ん中でも30度Cを上回ることはほぼほぼないと思われ
そもそも砂漠が暑いと言うのは熱帯のサハラ砂漠辺りから広まった間違ったイメージで普通はそんなに暑くならんし（夜は寧ろ寒いくらい）間違って暑くなっても湿度が低いので暑くはなく人間にとっては丁度良い快適な気候とされる

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 07:29:56.88

>>560
十分暑いやん

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 10:14:47.55

装甲車の金属部品が真夏の太陽光で加熱されるから、
装甲車用のエアコンは相当な出力と安定動作性能が求められる

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 12:31:27.11

セラミック複合装甲だと熱は通さないよ

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 12:51:54.05

拘束セラミックは封入してる金属ケースで熱が伝わるだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 16:40:34.19

夏とか車でもあんなに暑くなるんだから戦車だと地獄だろうな
汗も凄いかくだろうし臭いもとんでもない事になってそう

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 17:16:43.57

そんな暑い中を徒歩行軍する普通科はもっと大変では

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 18:33:39.81

エアコンと防衛省様向けミルスペック給茶機欲しいよね。カップラ食えるように注ぎ口高いやつ。

車長、珈琲です！

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 19:46:51.44

つ　Boiling vessel

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 20:59:40.70

指先一つで味噌汁レモン水煎茶昆布茶ほうじ茶紅茶ブレンディ深煎りコーヒー冷水お湯を選べるユニマットは偉大。

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 21:39:47.21

>>566
WW2のドイツ軍戦車は使用するにつれて汚れで内部の白い塗装が真っ黒に汚れて見え無くなったそうだ。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 00:42:40.91

大小便も車内でやらなきゃならん時もあるんでしょ？
暑さ臭さ汚さに耐えられなきゃ自衛隊は勤まらなそう

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 01:25:19.60

>>571
ようつべで10式の操縦スペース見たけど、真っ黒に汚れてはいないが白い塗装とかハゲまくって相当古臭く見えたな
まあ再塗装する意味がないってことなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 01:58:33.37

>>573
装具当たるから剥げやすいしな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 07:34:31.62

>>572
自衛隊員は修行僧かよ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 08:32:34.90

昔なら待機状態の戦車は戦車車内で薬莢に小便、大は一人づつ時間をずらして外でするのは常識だが、薬莢が無い今はどうするんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 10:49:48.14

その辺、適当な所に撃ち込む

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 12:24:39.30

さらに最近は女子の戦車兵もいるからな
ようつべでニュース見たわ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 12:39:08.46

うんこする姿や、致した後のうんこが鮮明に見える赤外線カメラ…

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 12:42:51.72

うん痕跡か

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 12:43:24.54

>>572
人間の体(生物の体)には限界がある
限界を越える暑さ寒さに対して、
鍛えてどうこうなるものではない

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 12:46:36.66

まぁクーラーの有無はともかく、塩飴必須だよね。塩飴くらいなら市販のやつをそのまま使っても良いでしょう。
缶飯やパック飯と違うし。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:12:25.31

普通の戦車は車内に飲料水タンクがある
自衛隊のはどうなんだ？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 14:21:15.75

少子化で若い男性隊員の数が足りず、若い女性を自衛隊員として通常よりも多く招集しないといけない状況に政府はもっと危機感を抱くべき
消費税増税で贅沢三昧をしている悪徳議員や悪徳財務官僚を放置して好き放題にさせて来た結果がこれ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 15:55:07.13

>>578
昔の潜水艦は暑いので全員フンドシ一つだったらしいが
女子戦車兵が暑さのあまり服脱いだりする？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 16:27:49.32

ジェンダー平等の観点からも女子の採用拡大は止まらないだろう
女の潜水艦員も居るし

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:16:18.55

艦艇なら兎も角、女性兵士って使いたく無いよねぇ
男が勇敢な行動に走ったり捕虜に成ったらとか、イスラエルでも米軍でも問題が多い

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:24:04.12

頭数揃えるためにはそうも言ってられないのだ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:23:07.99

後ろで事務官とかしててくれる分には良いけどな
前線に出て来られると色々面倒だね

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:34:41.54

>>583
今の潜水艦はむしろ寒いらしいが

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:00:15.34

ウクライナなんかはまさにいま頭数が必要だろうに男は出国禁止で強制徴兵だけど女は国外に逃げたいならどうぞって感じてはっきりしてるな
それでも一部志願した女兵もいるけど

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:02:22.17

>>591
捕虜に成ったらロシア人の妻()にされるのが分かりきってるからな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 14:25:17.55

>>576
NBC想定食らったら全部おむつでしょ？
きつそうくさそう

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 23:43:53.49

>>576
空薬莢が必要なら発砲すればいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 00:27:49.37

>>594
最近って焼尽薬莢だから弾薬の底にある灰皿ぐらいの大きさの物しか残らなくない？
戦車が走った瞬間に中身がぶち撒けるよ？
74式が現役の頃に使ってた弾薬ならまだしも

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 11:15:56.34

10式はチャレンジャーⅡとかと違って敵地に侵攻することないんだからトイレとかお茶沸かすマシンは要らないだろ
普通に後方下がってくそみそするんじゃないか?

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 13:58:16.67

チャレンジャーやその他の戦車だってNBC環境下で耐えたれるのは数十時間だ。
そんな何日も篭れないのでやはり後方に下がらざるを得ない
何日も籠る可能性があるのは防衛戦とか待ち伏せとかそう言う場合

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 14:03:16.64

何でもありのロシアでさえ核はもちろん生物化学兵器も使い切れないのに実際NBC環境なんてあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 14:47:21.73

ヨーロッパは第一次世界大戦で毒ガス使いまくったからな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:08:29.54

>>597
機甲戦力の機動力潰してじっとしてるくらいなら据え置き砲とか塹壕で良いのでは?
何れにせよ10式ってあんなにコンパクトじゃ生活環境そんなに良くなさそう
或いは我々が知らないだけで乗員は中でトンスル作って愉快にやってるかもしれないが

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:17:43.78

>>598
中国が武漢でな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:50:19.31

>>598
相手に備えが無ければ使うリスクに比して効果が上がるのでそれだけハードルが下がる、と言うより誘惑も強くなる