10式戦車スレ配備225号車

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 19:08:35.90

軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の４代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの能力が大幅に向上している。
最大の特徴はC4I（指揮・統制・通信・コンピュータ－・情報）機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、
普通科の野外コンピューターネットワークとも連接し、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより https://www.mod.go.jp/gsdf/equipment/ve/index.html)

前スレ
10式戦車スレ配備224号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498047005/

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 21:34:46.73

>>714
まあ、やり方次第だよな。
戦闘機にも共通するが、バカ正直に車庫や駐機場に入れておけば狙われる可能性が増す
他方で、離島の各地に隠蔽する等できれば重要な戦力になる

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 07:51:09.75

戦車だけ常駐させて人だけ短期でどんどん入れ替えるのはダメなの？

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 08:20:28.86

普通に考えて隊員が辞めてしまうから駄目だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/15(金) 12:14:32.48

尖閣に海保を定期巡回させる様にしたら離婚と退職が増えて涙目ってのは知ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/17(日) 19:55:41.76

ほう。どこの情報かな？詳しくお願い。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 00:23:00.48

嫌どす

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 13:04:49.11

単純に10式vsレオパルド２で戦ったらどっちが優勢なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 13:16:18.07

レオパルト2

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 14:19:32.16

単純に正面から撃ち合うなら攻防は互角で自動装填の分10式が有利だろ
相手がA7でDM73以降を使ってきたら抜かれるかも知れないが

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 17:08:26.01

待ち構えていない限り先手は10式
1発当たれば着弾による動揺が静まる前に2発目3発目が当たるから、1対1、同数対同数なら10式が勝つ
待ち伏せするならそっちが勝つ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 17:39:06.63

レオ2は自動装填じゃないから機動中に120ミリ砲弾の手動装填はできないから、機動しながら連続発射はできないと言う事でおｋ?

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:41:52.20

レオ2は今度配備予定の最新型以外はネットワーク戦闘できないので、おそらく10式とやり合ってもワンサイドゲームで負けると思われる

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:32:56.61

ちょっとでも電波出したら位置特定される現代戦でネットワークが機能するのだろうか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:41:13.90

隠蔽しての待ち伏せなら情報を受け取るだけ受け取って発信は最小限にすればいいし
攻勢に出てるときは何方にせよ見つかってるのでAPSレーダーでも何でも積極的に使ったほうが結果的に生存性は上がるだろう
迫撃砲や農薬散布クラスのドローン位ならレーザーで撃ち落とせる時代になりつつあるし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:50:40.35

>>727
電子戦すればいいだけじゃん
C-2改造電子戦機で

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 01:27:49.14

90式には勝てるよね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 06:51:31.55

陸自は時前の電子線装備持ってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 07:49:03.18

自衛隊側は電子戦では分が悪いと踏んでるからなあ

市民生活に支障をきたす可能性がある電波使用を総務省が許さないだろうから、ソレを見越した訓練や装備体系を目指してるし
ドローンの積極的利用より観測弾のような攻撃を兼ねる観測機器の使用により電波使用を極限しようとまでしている

有事には防衛省がイニシアティブを取れる法制が必要なんだけど許されないのよね…

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 08:14:08.10

そうか？
アメリカ見てると感覚麻痺するが電子情報収集機とスタンドオフジャマーをこれだけ揃えてる国もなかなかないぞ
観測弾の使用はドローンの能力不足が大きいし

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 09:05:52.45

数が全然足りんわYS-11なんてもうポンコツすぎるし

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 11:55:12.59

法的に米軍の電波使用が野放しの時点で総務省が自衛隊だけ使用を厳しく制限しても全く意味が無いんだが
平時は米軍＆自衛隊枠と民間枠で帯域をちゃんと分けられるが有事は米軍の配慮に期待するしかない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:14:17.12

>>727
弱い電波の近距離通信は普通探知されない
携帯電話の１/１００とかだし
ただ10式ネットワークの電波がどれくらいかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:52:02.61

>>732
予算不足で無線機の暗号化も全部終わってないからな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:14:07.45

C-2電子戦機はたった4機で1兆円超えだから簡単に増やせなさそう

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 05:13:54.91

>>732
防衛省がやらないだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 08:42:44.35

なんで私がこんなことしなきゃいけないのよ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 10:30:02.55

>>732
昨年末の防衛3文書でもその辺触れられているから、改善する気はあるのだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 12:21:56.27

おおきに、待って

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 16:06:33.12

>>739
最強のサイバー対策である、FAXとモールス信号使ってる自衛隊は世界最強

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 19:11:20.67

モールスなんて誰かアプリ作れば翻訳までされちまうぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 09:52:59.01

https://twitter.com/ArmoredWar/status/1699022815746511186?t=kjM0euAHHSHXVq_XTWPfaw&s=19

いつぞやの中華140ミリAPFSDF
なんと20年前に試験的に制作していた研究用だそうな

陸戦国家はすごいね
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:08:20.17

https://x.com/sugar_wsnbn/status/1705870897306038699?t=NKdEUmxgImCQE48zRSoJIg&s=09

今まさにウクライナで行われ、その効果を実証している機動砲戦を20年以上研究してきたPLAだが
軍工廠と直接協力関係にある自動車メーカーとのタッグにより機材最適化の速度が尋常じゃなく早い

旧日本軍やww2からベトナム戦期のアメリカ軍もかつてはこうだったが…予算圧縮圧力がくそ強い西側には出来ないスタイルだね

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 17:37:50.73

これで10式後継ｈ無し決定だな

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 20:01:23.50

>>747
>これで10式後継
無人の装軌戦闘車両になるね。既にポンチ絵には登場したので確実に開発しそう

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 22:57:28.03

最後の有人戦車か

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 23:04:47.09

ゴリアテみたいに有線で操縦してもいいんじゃないかとは思う
戦車が敵に後ろ取られる事そうそうないのでは

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 23:43:52.33

>>745
日本もダイキンが135ミリ砲弾(初速2000m/s)を試作していて、その研究成果が10式戦車
の120ミリ砲に生かされているわけで、時期的には同じあたりかな

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 00:45:50.25

APFSDSは後継に対して十分弾芯が小さいので、重要なのは砲口系よりも薬莢の容積とパワーだ
そして動力期間はこの半世紀大きな進歩がなかった
つまりハイブリッド化と無人砲塔重装甲化した日本版AbramsXを期待する

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 09:34:42.73

>>748
無人戦闘車輌システムか
でも、ウクライナでの電子戦とか知ると電波出すのは不安だよなぁ
直ぐに砲撃飛んで来そうで

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 12:00:19.93

>>752
それが10式後継戦車の叩き台になりそう。後何欲しいですか?

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 12:52:04.36

>>754
安西先生、さらに30㎜バースト弾使用機銃か、対ドローンレーザー欲しいです
さらにできればトロフィーも

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 13:08:34.51

>>755
俺の少年野球準優勝トロフィーを差し上げましょう。

とりあえずトロフィーね。あとは遠隔操作の機関獣とか。

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 15:35:04.24

以前、アメリカでロケット推進でマッハ5の弾心を軽車両から撃ち出す対戦車兵器があったがあれは没になったのかな?

当時もう戦車は不要になると思ったが

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 15:47:50.96

>>757
>マッハ5の弾心
↑弾速が普通の戦車砲並み。軽車両では砲身安定/照準が難しいので命中難しそう

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 16:34:25.48

>>758
LOSATでググるよろし

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 19:54:14.54

WTってゲームで
敵戦車の真上にVT信管付きの榴弾飛ばして
天板ぶち抜くって戦法あるんだけど実車でも出来ないのだろうか
TOW2とかその手法だよね

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 20:04:42.94

>>760
VTだと撃角次第かと
或いはプログラム信管なら余裕

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 21:30:47.41

>>760
MMPMで良いのでは？10式戦車から、離れたところにいる無人MMPMを遠隔操作するとか

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 00:57:34.61

>>760
tow2bはメタルジェットの一種である自己鍛造弾を撃ち出して天板貫通を期待するトップアタック兵器

信管はレーザー式

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 02:11:13.38

１０式が最後の戦車になるの？
それはよかった
開発担当してた自衛官二人組知ってるけどあいつら日々の作業がどれだけ大変で～ってことばかり言ってたからな
戦闘より日常の手間暇が楽になることを優先したゆとり戦車だから、あれ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 02:19:29.11

>>764
寧ろ、負荷は増えてるぞ
戦闘機みたいな戦車とはよく言ったもの

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 06:04:11.88

>>764
はいはい、国産兵器が増えて絶望したのはわかったからキヨ類は黙ってろ

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 11:57:41.22

>>764
某大手SIベンダーで防衛省のシステム開発のプログラムやってた事あるけど、自衛隊の開発担当ってたまに来て説明聞いて帰るだけだったが。
めちゃくちゃ楽な仕事やで

ちなみにプロジェクト入る時に住民票提出させられた

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 13:18:08.52

>>764
日々の作業が大変なら、日常の手間暇は楽にならないのでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 14:34:11.80

>>727
お空や海と違って、互いに地面にいると電波というのは地球が丸いせいで届かなかったり地形で遮られたり。
電波だして速攻どうにかできるなら、軍用ドローンなんて成立しない。

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 14:41:01.60

>>760
直接照準の通常榴弾だと上で爆発させても被害はないかと
破片は横に飛ばない
秒速850mの砲弾だと仮定しても破片は前方５０度にしか飛ばない
https://i.imgur.com/NHq2rID.png

**名無し三等兵** · 2023/09/30(土) 15:07:20.93

>>769
その辺は観測者の高度や使う電波の波長によるので、一概には言えんのだ
地上にも空中にも大型アンテナ小型アンテナそれぞれ持たせて色々いると、厄介度は増すな
正直その辺よくわからん、日本だとNEWSやP-1が大活躍しそうではあるが
RC-1は8機くらい欲しい

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 08:04:00.46

ウクライナでは携帯通信会社がウ軍に協力して、スマホの電波発信が多い場所を露軍の司令部と特定したりしてるねえ

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 08:08:48.34

>>772
ロシア軍の兵士はロシアのキャリアと契約していると思うんだが

ウクライナのキャリアがロシアで「キャッシュバック5万ルーブル!実質2年間無料!」とか宣伝しているのかな

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 08:26:51.46

基地局と言うのか中継アンテナと言うのか、乗っ取ったりできるようだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/RB-341V_Leer-3

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 12:05:42.84

>>772
>スマホの電波発信が多い場所
両軍ともに、地域を制圧すると携帯基地局を自国側に交換・住民全員のSIMを強制交換としている
基地局が敵側の場合は、スマホの大雑把な分布は把握できるね。ビルまで特定できるは4G基地局の場合だけなので「直ちに基地局交換だよ」

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 16:21:51.70

B-1Bは57tの爆弾が積める
１機で155mmりゅう弾砲1000発を越える破壊力なんだから
大規模な地上戦では米軍が爆撃機を有効に使えるようにすることが第一で
ウクライナでの戦いに惑わされることなく
日本の戦車は特殊部隊から基地や指令所やレーダーサイトを守ることを主務にすべき
（日本も爆撃機を作ってグアムに配備したいところではあるが）

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 18:18:36.81

C-2から巡航ミサイルを束で撃つ構想が検討中じゃん

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 18:32:17.64

まさかこの段階で手を出す奴がいるとは思わなんだ

ハンガリーとラインメタルがパンター生産で合意？開発費もハンガリー負担か

複数のドイツメディアは「ハンガリー政府とラインメタルはパンターの生産で合意した。既にハンガリーは新型戦車を完成させるための開発費を負担しており、ハンガリーは現地生産されたパンターを調達する」と報じて注目を集めている。
https://grandfleet.info/european-region/hungary-and-rheinmetall-agree-to-produce-panther/

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 19:45:17.25

>>776
大規模な地上戦で爆撃機をとか、戦車を基地防衛用とか、色々とトンチンカンな子だなぁ・・・。

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 19:45:34.17

>>776
大規模な地上戦で爆撃機をとか、戦車を基地防衛用とか、色々とトンチンカンな子だなぁ・・・。

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 02:14:36.58

10式の同軸機銃は74式のままなのかな
チェーガンに変更はされんのかしら

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 04:56:01.65

>>781
戦術装輪のは無人砲塔だからだし、車輌放棄した時に機関銃有った方が心強いからね

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 12:57:04.10

>>781
>10式の同軸機銃は74式のまま
同軸機銃は日米英独露でほぼ共通。バンザイ突撃してくる歩兵やデモ隊を殺傷して排除するぐらい。
仏中の同軸がM2機銃クラスで大口径、軽装甲車両を始末する役目。

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 15:40:22.48

>>767
仕様書も作れない奴の腰掛け業務ですけえ

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 17:51:41.99

同軸機銃は歩兵相手に使うもの
戦車に搭載すると機関銃の連射速度と狙撃銃の精度を両立できるので実際はかなり恐ろしい装備

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 17:52:21.57

同軸機銃は歩兵相手に使うもの
戦車に搭載すると機関銃の連射速度と狙撃銃の精度を両立できるので実際はかなり恐ろしい装備

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 17:52:46.07

同軸機銃は歩兵相手に使うもの
戦車に搭載すると機関銃の連射速度と狙撃銃の精度を両立できるので実際はかなり恐ろしい装備

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 18:57:27.70

現代はRWSの方が主流だろうけど、冗長性というか耐久性は同軸機銃の方が高いか

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 21:36:19.93

現代はRWSの方が主流だろうけど、冗長性というか耐久性は同軸機銃の方が高いか

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 22:48:03.01

砲塔自体が巨大なrwsみたいなもん

**名無し三等兵** · 2023/10/02(月) 23:18:52.65

>>781
槓杆ハンドルの形状は変わってるけど、連装銃に74車載使ってるのは変わらないよ

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 05:33:13.09

>>790
砲塔は電源落ちても手動で動かせるみたいだけど、RWSはダメでしょ？

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 05:45:51.51

さっさと撤退しろよ的になるだけだぞと

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 06:42:11.10

米陸軍のM1エイブラムスは手動でも動かせるRWSを採用してるみたいだ
海兵隊のは退役すんのかな？

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 18:56:48.91

>>787
安定化眼鏡で3km先の兵士の腕だけを撃ち抜く

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 19:15:21.11

同軸機銃って上に仰角とれるの？

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 19:58:47.49

>>796
連装銃は防盾の銃架に搭載するものだから仰俯角は戦車砲と同じはず

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 20:24:40.83

>>796
どうせ10式の7.62ｍｍとか対空で使っても当たらないし効かない

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 21:12:27.32

>>798
うむ。
主砲で落とすのが一流の戦車乗りってドイツ軍が言ってた。

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 21:16:54.29

主砲でも射角が取れればヘリも落とせるとか噂があったけど本当なんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 22:09:03.21

何処の第3世代も大体対空モードはある
まあ実際に落とした例は聞いたことがないので気休めだがなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 00:14:04.25

ヘリからしたら7.62でも下からずっとパラパラやられるのは結構うざいとはどこかで見た

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 00:30:09.95

撃たれた時点で離脱だべ

次の瞬間にミサイルやら重機関銃弾が飛んでくる公算大

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 12:45:59.82

戦闘地域の飛行は主にNOE(Nap-of-the-Earth)といって低空で地を這うように飛ぶから、開けた場所であれば戦車砲でも狙える
要はトラッキング(自動追尾)してレーザー測距と角速度を測れば未来位置修正量が自動で出る

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 21:47:39.89

https://x.com/someplaosint/status/1709446774358732950?t=xmjva1RHaYZimnN38GMA6Q&s=09

世界の砲兵個人装備を比較すると日本は圧倒的に劣っているのがわかるな…

それに比べてアジア最強陸軍たる人民解放軍の素晴らしさよ
砲兵専用個人装備を開発して大量配備中だ

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 22:16:48.76

10式戦車の同軸機銃って74式だけど大丈夫なの？ジャムったりしない？

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 08:12:53.89

もちろんダメダメだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 10:12:24.79

>>800
西の戦車では常識的な機能かと
これ90式戦車の訓練シミュレーターの画像
https://i.imgur.com/wki20AR.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 10:25:08.53

東側の主砲はミサイル撃てるしな
西側では主砲からミサイルはイスラエルとインドくらい

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 10:34:42.73

>>809
>東側の主砲はミサイル撃てるしな

それ、80年代から言ってるけど、実戦で使った例はどれだけあるのだろうか

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:16:56.18

ロシア大本営発表ならウクライナでも
https://youtu.be/DfVhTYoDbGI

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:00:42.24

>>811
動画初めて見た、ほんとにあったんだ・・・

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:43:19.07

オノノン

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:07:00.01

https://twitter.com/CalibreObscura/status/1710595943664329027?t=LFYDdV2E94NqrSuQx90Y6Q&s=19

完全なトップアタックにより世界最高の防御を誇るメルカバが撃破された

ウクライナ戦争で確立された新戦術は既存戦車すべてを棺桶にしてしまったな
https://twitter.com/thejimwatkins