10式戦車スレ配備225号車

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2021/11/24(水) 19:08:35.90ID:iPYjWk9I
軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の4代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの能力が大幅に向上している。
最大の特徴はC4I(指揮・統制・通信・ コンピュータ−・情報)機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、
普通科の野外コンピューターネットワークとも連接し 、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより https://www.mod.go.jp/gsdf/equipment/ve/index.html)

前スレ
10式戦車スレ配備224号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498047005/
2023/09/26(火) 09:34:42.73ID:CkV4Zp2h
>>748
無人戦闘車輌システムか
でも、ウクライナでの電子戦とか知ると電波出すのは不安だよなぁ
直ぐに砲撃飛んで来そうで
2023/09/26(火) 12:00:19.93ID:ivgW7xSN
>>752
それが10式後継戦車の叩き台になりそう。後何欲しいですか?
2023/09/26(火) 12:52:04.36ID:b8QIPipd
>>754
安西先生、さらに30oバースト弾使用機銃か、対ドローンレーザー欲しいです
さらにできればトロフィーも
2023/09/26(火) 13:08:34.51ID:ivgW7xSN
>>755
俺の少年野球準優勝トロフィーを差し上げましょう。

とりあえずトロフィーね。あとは遠隔操作の機関獣とか。
2023/09/26(火) 15:35:04.24ID:0uUNpRBj
以前、アメリカでロケット推進でマッハ5の弾心を軽車両から撃ち出す対戦車兵器があったがあれは没になったのかな?

当時もう戦車は不要になると思ったが
2023/09/26(火) 15:47:50.96ID:09gD1QIx
>>757
>マッハ5の弾心
↑弾速が普通の戦車砲並み。軽車両では砲身安定/照準が難しいので命中難しそう
2023/09/26(火) 16:34:25.48ID:CkV4Zp2h
>>758
LOSATでググるよろし
2023/09/26(火) 19:54:14.54ID:M2QHuVwb
WTってゲームで
敵戦車の真上にVT信管付きの榴弾飛ばして
天板ぶち抜くって戦法あるんだけど実車でも出来ないのだろうか
TOW2とかその手法だよね
2023/09/26(火) 20:04:42.94ID:CkV4Zp2h
>>760
VTだと撃角次第かと
或いはプログラム信管なら余裕
2023/09/26(火) 21:30:47.41ID:kEU8wE8h
>>760
MMPMで良いのでは?10式戦車から、離れたところにいる無人MMPMを遠隔操作するとか
2023/09/27(水) 00:57:34.61ID:ItJSg+cu
>>760
tow2bはメタルジェットの一種である自己鍛造弾を撃ち出して天板貫通を期待するトップアタック兵器

信管はレーザー式
2023/09/30(土) 02:11:13.38ID:umXE8OWq
10式が最後の戦車になるの?
それはよかった
開発担当してた自衛官二人組知ってるけどあいつら日々の作業がどれだけ大変で~ってことばかり言ってたからな
戦闘より日常の手間暇が楽になることを優先したゆとり戦車だから、あれ
2023/09/30(土) 02:19:29.11ID:ERRQPAlb
>>764
寧ろ、負荷は増えてるぞ
戦闘機みたいな戦車とはよく言ったもの
2023/09/30(土) 06:04:11.88ID:KKaKbuRU
>>764
はいはい、国産兵器が増えて絶望したのはわかったからキヨ類は黙ってろ
2023/09/30(土) 11:57:41.22ID:KN5n8/dB
>>764
某大手SIベンダーで防衛省のシステム開発のプログラムやってた事あるけど、自衛隊の開発担当ってたまに来て説明聞いて帰るだけだったが。
めちゃくちゃ楽な仕事やで

ちなみにプロジェクト入る時に住民票提出させられた
2023/09/30(土) 13:18:08.52ID:rQGoXsZp
>>764
日々の作業が大変なら、日常の手間暇は楽にならないのでは?
769名無し三等兵
垢版 |
2023/09/30(土) 14:34:11.80ID:JS4qVTrU
>>727
お空や海と違って、互いに地面にいると電波というのは地球が丸いせいで届かなかったり地形で遮られたり。
電波だして速攻どうにかできるなら、軍用ドローンなんて成立しない。
2023/09/30(土) 14:41:01.60ID:62yLp+0n
>>760
直接照準の通常榴弾だと上で爆発させても被害はないかと
破片は横に飛ばない
秒速850mの砲弾だと仮定しても破片は前方50度にしか飛ばない
https://i.imgur.com/NHq2rID.png
2023/09/30(土) 15:07:20.93ID:rQGoXsZp
>>769
その辺は観測者の高度や使う電波の波長によるので、一概には言えんのだ
地上にも空中にも大型アンテナ小型アンテナそれぞれ持たせて色々いると、厄介度は増すな
正直その辺よくわからん、日本だとNEWSやP-1が大活躍しそうではあるが
RC-1は8機くらい欲しい
2023/10/01(日) 08:04:00.46ID:lzc/PzLX
ウクライナでは携帯通信会社がウ軍に協力して、スマホの電波発信が多い場所を露軍の司令部と特定したりしてるねえ
2023/10/01(日) 08:08:48.34ID:iSaLq0jU
>>772
ロシア軍の兵士はロシアのキャリアと契約していると思うんだが

ウクライナのキャリアがロシアで「キャッシュバック5万ルーブル!実質2年間無料!」とか宣伝しているのかな
2023/10/01(日) 08:26:51.46ID:lzc/PzLX
基地局と言うのか中継アンテナと言うのか、乗っ取ったりできるようだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/RB-341V_Leer-3
2023/10/01(日) 12:05:42.84ID:YKK1lYrZ
>>772
>スマホの電波発信が多い場所
両軍ともに、地域を制圧すると携帯基地局を自国側に交換・住民全員のSIMを強制交換としている
基地局が敵側の場合は、スマホの大雑把な分布は把握できるね。ビルまで特定できるは4G基地局の場合だけなので「直ちに基地局交換だよ」
776名無し三等兵
垢版 |
2023/10/01(日) 16:21:51.70ID:e8e7AIqq
B-1Bは57tの爆弾が積める
1機で155mmりゅう弾砲1000発を越える破壊力なんだから
大規模な地上戦では米軍が爆撃機を有効に使えるようにすることが第一で
ウクライナでの戦いに惑わされることなく
日本の戦車は特殊部隊から基地や指令所やレーダーサイトを守ることを主務にすべき
(日本も爆撃機を作ってグアムに配備したいところではあるが)
2023/10/01(日) 18:18:36.81ID:QRkSR849
C-2から巡航ミサイルを束で撃つ構想が検討中じゃん
2023/10/01(日) 18:32:17.64ID:AJzqLn4S
まさかこの段階で手を出す奴がいるとは思わなんだ


ハンガリーとラインメタルがパンター生産で合意? 開発費もハンガリー負担か

複数のドイツメディアは「ハンガリー政府とラインメタルはパンターの生産で合意した。既にハンガリーは新型戦車を完成させるための開発費を負担しており、ハンガリーは現地生産されたパンターを調達する」と報じて注目を集めている。
https://grandfleet.info/european-region/hungary-and-rheinmetall-agree-to-produce-panther/
2023/10/01(日) 19:45:17.25ID:SKJ32tAN
>>776
大規模な地上戦で爆撃機をとか、戦車を基地防衛用とか、色々とトンチンカンな子だなぁ・・・。
2023/10/01(日) 19:45:34.17ID:SKJ32tAN
>>776
大規模な地上戦で爆撃機をとか、戦車を基地防衛用とか、色々とトンチンカンな子だなぁ・・・。
781名無し三等兵
垢版 |
2023/10/02(月) 02:14:36.58ID:kdNAF/SR
10式の同軸機銃は74式のままなのかな
チェーガンに変更はされんのかしら
2023/10/02(月) 04:56:01.65ID:My+xO1pS
>>781
戦術装輪のは無人砲塔だからだし、車輌放棄した時に機関銃有った方が心強いからね
2023/10/02(月) 12:57:04.10ID:SgVFEzZQ
>>781
>10式の同軸機銃は74式のまま
同軸機銃は日米英独露でほぼ共通。バンザイ突撃してくる歩兵やデモ隊を殺傷して排除するぐらい。
仏中の同軸がM2機銃クラスで大口径、軽装甲車両を始末する役目。
2023/10/02(月) 15:40:22.48ID:hvwAbbs2
>>767
仕様書も作れない奴の腰掛け業務ですけえ
2023/10/02(月) 17:51:41.99ID:Klyy6huW
同軸機銃は歩兵相手に使うもの
戦車に搭載すると機関銃の連射速度と狙撃銃の精度を両立できるので実際はかなり恐ろしい装備
2023/10/02(月) 17:52:21.57ID:Klyy6huW
同軸機銃は歩兵相手に使うもの
戦車に搭載すると機関銃の連射速度と狙撃銃の精度を両立できるので実際はかなり恐ろしい装備
2023/10/02(月) 17:52:46.07ID:Klyy6huW
同軸機銃は歩兵相手に使うもの
戦車に搭載すると機関銃の連射速度と狙撃銃の精度を両立できるので実際はかなり恐ろしい装備
2023/10/02(月) 18:57:27.70ID:gBhKpCSH
現代はRWSの方が主流だろうけど、冗長性というか耐久性は同軸機銃の方が高いか
2023/10/02(月) 21:36:19.93ID:gBhKpCSH
現代はRWSの方が主流だろうけど、冗長性というか耐久性は同軸機銃の方が高いか
790名無し三等兵
垢版 |
2023/10/02(月) 22:48:03.01ID:I01+eGwv
砲塔自体が巨大なrwsみたいなもん
791名無し三等兵
垢版 |
2023/10/02(月) 23:18:52.65ID:SD+zyGyr
>>781
槓杆ハンドルの形状は変わってるけど、連装銃に74車載使ってるのは変わらないよ
2023/10/03(火) 05:33:13.09ID:MVWwYfZS
>>790
砲塔は電源落ちても手動で動かせるみたいだけど、RWSはダメでしょ?
2023/10/03(火) 05:45:51.51ID:ldvXKXMG
さっさと撤退しろよ的になるだけだぞと
2023/10/03(火) 06:42:11.10ID:MVWwYfZS
米陸軍のM1エイブラムスは手動でも動かせるRWSを採用してるみたいだ
海兵隊のは退役すんのかな?
2023/10/03(火) 18:56:48.91ID:t/0baWqN
>>787
安定化眼鏡で3km先の兵士の腕だけを撃ち抜く
796名無し三等兵
垢版 |
2023/10/03(火) 19:15:21.11ID:Iqj/B7G7
同軸機銃って上に仰角とれるの?
797名無し三等兵
垢版 |
2023/10/03(火) 19:58:47.49ID:Lmor1zpE
>>796
連装銃は防盾の銃架に搭載するものだから仰俯角は戦車砲と同じはず
2023/10/03(火) 20:24:40.83ID:MVWwYfZS
>>796
どうせ10式の7.62mmとか対空で使っても当たらないし効かない
2023/10/03(火) 21:12:27.32ID:1B9ttR5Z
>>798
うむ。
主砲で落とすのが一流の戦車乗りってドイツ軍が言ってた。
2023/10/03(火) 21:16:54.29ID:G5YN04vr
主砲でも射角が取れればヘリも落とせるとか噂があったけど本当なんだろうか
2023/10/03(火) 22:09:03.21ID:eXbhSfSO
何処の第3世代も大体対空モードはある
まあ実際に落とした例は聞いたことがないので気休めだがなあ
2023/10/04(水) 00:14:04.25ID:qo3EVPj6
ヘリからしたら7.62でも下からずっとパラパラやられるのは結構うざいとはどこかで見た
2023/10/04(水) 00:30:09.95ID:hquiyJRX
撃たれた時点で離脱だべ

次の瞬間にミサイルやら重機関銃弾が飛んでくる公算大
804名無し三等兵
垢版 |
2023/10/04(水) 12:45:59.82ID:FjAdRWJK
戦闘地域の飛行は主にNOE(Nap-of-the-Earth)といって低空で地を這うように飛ぶから、開けた場所であれば戦車砲でも狙える
要はトラッキング(自動追尾)してレーザー測距と角速度を測れば未来位置修正量が自動で出る
2023/10/04(水) 21:47:39.89ID:hquiyJRX
https://x.com/someplaosint/status/1709446774358732950?t=xmjva1RHaYZimnN38GMA6Q&s=09

世界の砲兵個人装備を比較すると日本は圧倒的に劣っているのがわかるな…

それに比べてアジア最強陸軍たる人民解放軍の素晴らしさよ
砲兵専用個人装備を開発して大量配備中だ
2023/10/04(水) 22:16:48.76ID:EQGcY8N0
10式戦車の同軸機銃って74式だけど大丈夫なの?ジャムったりしない?
2023/10/05(木) 08:12:53.89ID:plPkcjXB
もちろんダメダメだよ
2023/10/05(木) 10:12:24.79ID:+rSzcjEm
>>800
西の戦車では常識的な機能かと
これ90式戦車の訓練シミュレーターの画像
https://i.imgur.com/wki20AR.mp4
2023/10/05(木) 10:25:08.53ID:vZexjh29
東側の主砲はミサイル撃てるしな
西側では主砲からミサイルはイスラエルとインドくらい
2023/10/05(木) 10:34:42.73ID:sfq/aIYG
>>809
>東側の主砲はミサイル撃てるしな

それ、80年代から言ってるけど、実戦で使った例はどれだけあるのだろうか
811名無し三等兵
垢版 |
2023/10/05(木) 11:16:56.18ID:vZexjh29
ロシア大本営発表ならウクライナでも
https://youtu.be/DfVhTYoDbGI
2023/10/05(木) 12:00:42.24ID:sfq/aIYG
>>811
動画初めて見た、ほんとにあったんだ・・・
2023/10/05(木) 12:43:19.07ID:OzfqBMTc
オノノン
2023/10/08(日) 12:07:00.01ID:wDY4Z8Ot
https://twitter.com/CalibreObscura/status/1710595943664329027?t=LFYDdV2E94NqrSuQx90Y6Q&s=19

完全なトップアタックにより世界最高の防御を誇るメルカバが撃破された

ウクライナ戦争で確立された新戦術は既存戦車すべてを棺桶にしてしまったな
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/08(日) 14:48:10.29ID:Eay6ljuw
>>814
車体に穴開けただけで、しかもエンジンルームに
当たって行動不能にしただけで、棺桶にはなって
無いんじゃないかな…。
2023/10/08(日) 15:18:58.38ID:KuigOJet
ドローンによる爆薬投下が簡便化したおかげで、今までの戦闘機や戦闘ヘリよりも格段に空対地兵器の使用ハードルが下がった
これを空対地と言っていいのか甚だ疑問ではあるが…
まさに3次元戦闘、上面付加装甲やレーザー、対空バースト弾搭載の機関銃設置などが今後必要となるだろう
なんて言ってみるけど、実際どうなんだろうな
2023/10/08(日) 15:42:07.03ID:PPR1Woaf
対策されるまでの一過性のもんだとは思うよ
818名無し三等兵
垢版 |
2023/10/08(日) 20:28:47.27ID:ER1Obp3F
第四世代戦車宣言しちゃったどこぞの国は安いドローントップアタックにどう対処するんやろねぇ・・・
819名無し三等兵
垢版 |
2023/10/08(日) 20:38:14.15ID:er5OqmFl
ネット張ってキャッチするしかない
2023/10/08(日) 20:45:38.03ID:CYn3Z7H1
ドローンが食べない荒天時に動くしかないね…
2023/10/08(日) 20:50:55.60ID:/JE+kEQq
対空車両と協同するしかねえ
822名無し三等兵
垢版 |
2023/10/08(日) 20:51:12.43ID:ER1Obp3F
対戦車ミサイル用という違いはあるけどロシアのジャベリン除けの屋根は全く役に立たなかったね
ドローンから投下されるHEATに対してゲージ装甲的なものをつけて対策できるのかは
ウクライナ戦争でそんなことしてないのを見る限りはまあ微妙なんだろう
2023/10/08(日) 21:37:01.81ID:isuoO4R1
戦車って弾薬に引火しなければわりかし大丈夫じゃないの
2023/10/08(日) 23:59:55.83ID:Eay6ljuw
てけとーな傘レベルだと信管作動しないんじゃねーんかと。
2023/10/09(月) 05:25:16.24ID:BQTSrzvR
>>800
エイブラムズにはVT信管つきの榴弾がある。
陸自を退官した元戦車乗りのじいさまが書いてた本では、NOEしているヘリは横向いてりゃ3000メートルからでも落とせる、交換比が17:1とかねーよ、せいぜい2:1だと豪語してた。

>>818
>第四世代戦車宣言しちゃったどこぞの国は安いドローントップアタックにどう対処するんやろねぇ・・・

WiFiの周波数帯をジャミングされて、その上で対抗できるドローンってどのくらいあるの?
2023/10/09(月) 08:19:53.96ID:Beoyvg6U
作戦地域にバラージジャミングをかける器材と発電機燃料を準備して電波と発々シグネチャを垂れ流しながらも敵のECCMと対抗射撃を完封できる軍隊ってアメリカ軍くらいじゃないかしら
2023/10/09(月) 09:47:33.69ID:ECkPGhOK
ウクライナで使われてるドローン程度なら流石に電子戦中隊で無効化出来るだろう
能力が一切公開されてないからあれだけど
2023/10/09(月) 09:48:23.52ID:ECkPGhOK
ウクライナで使われてるドローン程度なら流石に電子戦中隊で無効化出来るだろう
能力が一切公開されてないからあれだけど
2023/10/09(月) 10:35:09.47ID:SjkhNKXg
SdKfz232みたいなフレーム立てて屋根付けて雨避け弾避けドローン避け
これで
2023/10/09(月) 17:55:45.51ID:gGdivad3
ウクライナで上面防御がなおざりにされてきた各国MBTの問題が浮き彫りになったな
2023/10/09(月) 18:11:46.97ID:podMLn8h
イスラエルでの戦闘でトロフィーも過大広告で役に立たないのがバレたしなあ
2023/10/09(月) 18:39:19.31ID:TUsbgfT7
そもそもドローンの相手は電子戦と対空火器だから関係ないな
833名無し三等兵
垢版 |
2023/10/09(月) 18:47:51.22ID:7B/YLQyR
戦車運用するのにどんどん介護が必要になるね・・・
2023/10/09(月) 18:52:30.43ID:TUsbgfT7
元からそうだよ、単独で最強な兵器じゃない
835名無し三等兵
垢版 |
2023/10/09(月) 19:08:58.92ID:7B/YLQyR
金がいくらあっても足りんな
テロ屋が持ち出す程度のドローンでここまでやられるというのに
2023/10/09(月) 19:33:40.88ID:TUsbgfT7
だから毎年何兆もかかるのさ
そもそも砲口にカバー掛かってて、警戒態勢じゃなかったっぽいしな
2023/10/09(月) 20:22:18.92ID:r0h6iElD
そもそも戦車は拠点防衛に向いてる兵器じゃない
検問所に置いてあったのは威圧感を出すための象徴的な意味しか無いかと
2023/10/10(火) 00:26:50.13ID:TTFIsVxY
戦車スレ見てるくせにダグインって知らないのか
2023/10/10(火) 00:41:05.52ID:ZY+VLek7
>>838
今回くらったイスラエル戦車兵はそれを知らなかった模様
炎上する検問所の戦車は、真っ平に丸出しだった
ダグインって何ですか?しりませーん!という運用状況だった意味わからん

なあ、軍事博士軍曹殿、イスラエルに行って彼らにそれを教えてやってくれないか?
そんなに詳しいなら教官くらい務まるだろ
840名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:00:00.90ID:SKEqF++L
都内に実家がもともと何か違う眉毛?
841名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:19:50.03ID:anNMruns
引退は常に感じている
ビジネスホテルの魅力」
土曜の昼間にやるスペシャルでも良くなった
+1.14
842名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:27:39.66ID:iad5WjAh
>>500
にこるん胸毛はえとるやん
2023/10/10(火) 02:12:28.85ID:HlVXBgYH
同業者に凸して聞いてきて
偽ログイン画面に汚い物出したくなってきた
2023/10/10(火) 02:50:33.59ID:TTFIsVxY
>>839
>>837-838に付けるレスが見当違い過ぎて頭悪っ
2023/10/10(火) 02:59:18.44ID:I/oBwYI2
今は地毛を生かした半カツラだろ
100億あったとは思うよ
もう治ってるからな
やはり脅迫してたままの人だぞネイサン
846名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:17:43.96ID:uGnrEsoX
クソみたいなもんの人間との関係性何も知らないはずが、「拡散していいとこで工作してるようだけど
最初の炎上を楽しんでるエンジンいそう
2023/10/10(火) 03:34:32.98ID:tjtpRxXW
翻訳機アプリにて)
お詫びして訂正いたします!
2023/10/10(火) 03:37:04.58ID:jYrAmtYI
だって8人だと元馬がデザインの制約になってからの競馬も扱うで良いな
んで「帰ってきた
2023/10/10(火) 03:47:08.64ID:49z4ugYx
何でもないから怪しい
FF16がダメそうならセーフだった
2023/10/10(火) 04:01:54.60ID:IG6/x48A
それって
2023/10/10(火) 04:11:40.00ID:HoVtTCf2
>>179
寝るしかねえなて感じで話してんのかなこいつら
852名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:15:32.77ID:/nKX8t3N
>>121
あとは乗り越えると思ってるヲタいて元々アンチなんでしょ
別にぱぱちモデルはいらんだろ
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