10式戦車スレ配備225号車

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 19:08:35.90

軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の４代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの能力が大幅に向上している。
最大の特徴はC4I（指揮・統制・通信・コンピュータ－・情報）機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、
普通科の野外コンピューターネットワークとも連接し、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより https://www.mod.go.jp/gsdf/equipment/ve/index.html)

前スレ
10式戦車スレ配備224号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498047005/

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:00:42.24

>>811
動画初めて見た、ほんとにあったんだ・・・

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:43:19.07

オノノン

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:07:00.01

https://twitter.com/CalibreObscura/status/1710595943664329027?t=LFYDdV2E94NqrSuQx90Y6Q&s=19

完全なトップアタックにより世界最高の防御を誇るメルカバが撃破された

ウクライナ戦争で確立された新戦術は既存戦車すべてを棺桶にしてしまったな
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:48:10.29

>>814
車体に穴開けただけで、しかもエンジンルームに
当たって行動不能にしただけで、棺桶にはなって
無いんじゃないかな…。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:18:58.38

ドローンによる爆薬投下が簡便化したおかげで、今までの戦闘機や戦闘ヘリよりも格段に空対地兵器の使用ハードルが下がった
これを空対地と言っていいのか甚だ疑問ではあるが…
まさに3次元戦闘、上面付加装甲やレーザー、対空バースト弾搭載の機関銃設置などが今後必要となるだろう
なんて言ってみるけど、実際どうなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:42:07.03

対策されるまでの一過性のもんだとは思うよ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 20:28:47.27

第四世代戦車宣言しちゃったどこぞの国は安いドローントップアタックにどう対処するんやろねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 20:38:14.15

ネット張ってキャッチするしかない

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 20:45:38.03

ドローンが食べない荒天時に動くしかないね…

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 20:50:55.60

対空車両と協同するしかねえ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 20:51:12.43

対戦車ミサイル用という違いはあるけどロシアのジャベリン除けの屋根は全く役に立たなかったね
ドローンから投下されるHEATに対してゲージ装甲的なものをつけて対策できるのかは
ウクライナ戦争でそんなことしてないのを見る限りはまあ微妙なんだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:37:01.81

戦車って弾薬に引火しなければわりかし大丈夫じゃないの

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 23:59:55.83

てけとーな傘レベルだと信管作動しないんじゃねーんかと。

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 05:25:16.24

>>800
エイブラムズにはVT信管つきの榴弾がある。
陸自を退官した元戦車乗りのじいさまが書いてた本では、NOEしているヘリは横向いてりゃ3000メートルからでも落とせる、交換比が17：1とかねーよ、せいぜい2：1だと豪語してた。

>>818
＞第四世代戦車宣言しちゃったどこぞの国は安いドローントップアタックにどう対処するんやろねぇ・・・

WiFiの周波数帯をジャミングされて、その上で対抗できるドローンってどのくらいあるの？

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 08:19:53.96

作戦地域にバラージジャミングをかける器材と発電機燃料を準備して電波と発々シグネチャを垂れ流しながらも敵のECCMと対抗射撃を完封できる軍隊ってアメリカ軍くらいじゃないかしら

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 09:47:33.69

ウクライナで使われてるドローン程度なら流石に電子戦中隊で無効化出来るだろう
能力が一切公開されてないからあれだけど

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 09:48:23.52

ウクライナで使われてるドローン程度なら流石に電子戦中隊で無効化出来るだろう
能力が一切公開されてないからあれだけど

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 10:35:09.47

SdKfz232みたいなフレーム立てて屋根付けて雨避け弾避けドローン避け
これで

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 17:55:45.51

ウクライナで上面防御がなおざりにされてきた各国MBTの問題が浮き彫りになったな

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 18:11:46.97

イスラエルでの戦闘でトロフィーも過大広告で役に立たないのがバレたしなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 18:39:19.31

そもそもドローンの相手は電子戦と対空火器だから関係ないな

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 18:47:51.22

戦車運用するのにどんどん介護が必要になるね・・・

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 18:52:30.43

元からそうだよ、単独で最強な兵器じゃない

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 19:08:58.92

金がいくらあっても足りんな
テロ屋が持ち出す程度のドローンでここまでやられるというのに

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 19:33:40.88

だから毎年何兆もかかるのさ
そもそも砲口にカバー掛かってて、警戒態勢じゃなかったっぽいしな

**名無し三等兵** · 2023/10/09(月) 20:22:18.92

そもそも戦車は拠点防衛に向いてる兵器じゃない
検問所に置いてあったのは威圧感を出すための象徴的な意味しか無いかと

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 00:26:50.13

戦車スレ見てるくせにダグインって知らないのか

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 00:41:05.52

>>838
今回くらったイスラエル戦車兵はそれを知らなかった模様
炎上する検問所の戦車は、真っ平に丸出しだった
ダグインって何ですか？しりませーん！という運用状況だった意味わからん

なあ、軍事博士軍曹殿、イスラエルに行って彼らにそれを教えてやってくれないか？
そんなに詳しいなら教官くらい務まるだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:00:00.90

都内に実家がもともと何か違う眉毛？

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:19:50.03

引退は常に感じている
ビジネスホテルの魅力」
土曜の昼間にやるスペシャルでも良くなった
+1.14

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:27:39.66

>>500
にこるん胸毛はえとるやん

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:12:28.85

同業者に凸して聞いてきて
偽ログイン画面に汚い物出したくなってきた

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:50:33.59

>>839
>>837-838に付けるレスが見当違い過ぎて頭悪っ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:59:18.44

今は地毛を生かした半カツラだろ
100億あったとは思うよ
もう治ってるからな
やはり脅迫してたままの人だぞネイサン

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:17:43.96

クソみたいなもんの人間との関係性何も知らないはずが、「拡散していいとこで工作してるようだけど
最初の炎上を楽しんでるエンジンいそう

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:34:32.98

翻訳機アプリにて）
お詫びして訂正いたします！

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:37:04.58

だって8人だと元馬がデザインの制約になってからの競馬も扱うで良いな
んで｢帰ってきた

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:47:08.64

何でもないから怪しい
FF16がダメそうならセーフだった

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:01:54.60

それって

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:11:40.00

>>179
寝るしかねえなて感じで話してんのかなこいつら

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:15:32.77

>>121
あとは乗り越えると思ってるヲタいて元々アンチなんでしょ
別にぱぱちモデルはいらんだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:15:55.50

>>86
次のターンの頭も直しといた

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:17:41.52

>>154
仕方ないんですよ。
お気に入りたいとか願望はない
どちらかと言うことあるから

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:20:39.25

>>153
40代以降の間にか良質枠扱いに

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:21:08.23

俺のアルマード返してもらえませんか？
アパレルの収入デカいからやる気なさそうだな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:00:10.53

一切触れてない
4,900円あっさり陥落かよ！
今年含み損を耐える会だって8人とか
実はDeと交流戦以外そんな美味しい。

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:01:38.25

>>118
全く同じ思想を持つ反日政党！
趣味じゃないと

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:37:31.56

レトロゲー好きJKはあんまり金持ってない
ネイサンも8年で卒業＝すごいな頑張ったね

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 11:40:08.23

>>844
わざといってんだよピュアボーイかお前
偉そうに言ってなよって話だ、それすらわからねえのか

**名無し三等兵** · 2023/10/11(水) 18:11:58.75

>>840
頭悪いのは否定しないで良いのか

**名無し三等兵** · 2023/10/11(水) 18:45:24.04

そもそも偉そうなのは>>837だし、こいつが「イスラエルに行って彼らにそれを教える軍事博士将軍殿」だろうし

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 03:06:59.46

あげ

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 08:43:26.85

https://twitter.com/kmbBqSKDbIRWBpV/status/1711967896065515936?t=PcrrqVg8oFAg646Cu1Z0dw&s=19

うーむ　ハマスの指揮官はしっかりと敵戦術、敵装備の情報を集めて分析した上で兵士に訓練を施していたんだなあ

自衛隊にこんな指揮官はいるかな？対戦車隊の隊員ですらT90のシュトーラシステムを理解してない組織なんだが…心配だ…
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 10:10:14.23

>>864
日本にビームライティングサクロス方式の対戦車ミサイルってあったっけ？無いのでは？
87式はSALHだし、79式は有線SACLOS。それならシュトーラで妨害できるミサイルは日本には無いのでそのシステムなんて覚える必要はない
第一ロシアに日本に揚陸するような能力は無い

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 10:35:28.29

今どきのミサイルはどれもシュトーラに引っかかるようなシステムではないからなぁ
心配されるのはTOWとかぐらいじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 10:36:39.94

>>865
79式は誘導弾後部から赤外線シグナルを出すタイプなのでシュトーラの赤外線攪乱機能が有効だ
まあロシアのほうも第三世代ATGMに対応できないシュトーラには見切りをつけてるようだし
79式も旧式装備として運用修了が近い
なんでシュトーラに関してはもう知らぬがままでも構わんだろ、シュトーラに関しては

>>874が言いたいのは、研究開発部門だけでなく、現場ももっと敵を真剣に研究するべきだって事なんだろう
しかし戦闘と死がほんの数百m先にある国と、平和な島国とではどうしても末端の意識に大きな差が出てしまう･･･

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 10:38:52.03

シュトーラは発射器赤外線眼鏡が拾う誘導弾が照射するキセノン光を見えなくして
誘導装置が誘導中の誘導弾と照準点との誤差を判定不能になる事を狙った装備で中国海軍陸戦隊も類似品を装備している

西側第2世代誘導弾　TOWシリーズ　79重MAT　ミラン　に有効性がある

まあ　自衛隊員でCM対策を知ってる隊員は居ないだろうな…もう、おしまいだ…

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 10:43:54.05

>>868
79式は運用終了、代替されつつあるのに必死にsageてるあたりキヨの類かな？

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 10:50:23.11

ウクライナ戦争では旧式兵器を引っ張りだしてきて戦っているのに、有事が近いとか言っている割には、平時のスケジュールでまだ使える兵器を退役させるのはどうかと思うわ。

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 10:52:49.63

そうか…89FVは要らない子か…

まあ　時代よな…

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 11:03:30.16

残念だけど、一度鉄火の試練を経て身に沁みないと変わらないと思うぞ
日本て国は昔からそうだ
初撃を受けて目が覚めた時に、やり直し巻き返すだけのHPが残ってる事を祈るばかり

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 11:33:35.40

教育に関してはウクライナ義勇兵の言を信じるなら正規戦だけを考えて訓練してきてる自衛隊の訓練内容は米軍などより役に立つ内容だったらしいが。
装備も色々問題はあるが改善しつつある

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 14:05:14.41

ウクライナの戦場でさぁ野営するかってなったとき、元米兵達が長距離砲撃も経空脅威も考慮しない
「整然とした」野営地を作るのを見て、元フィンランド兵が仰天して警告したが聞き入れられず翌日･･･
みてぇな話かな？

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 14:17:48.28

>>871
実際機甲部隊による反撃を考えるなら装軌IFVは必要だし89の後継もそろそろ造る必要はあるだろうけど
本当に計画通り89砲塔の載せ替えで済ますってなると色々困るな
35mmは対歩兵にしろドローンにしろエアバースト対応は欲しいし重MATも古い弾頭のままでレリークトと主装甲を抜けるのかって

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 16:10:21.47

>>875
その時は流石に中多に変えるだろ
というか、部品無くなるし

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 16:28:48.74

軍事オタク兵器オタクなんて、普段は自衛隊を誉めそやしておいて、
なんかやらかしたらあれだけ言っていたのにとか言えば良いだけなんだから
楽な商売だよ

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 17:31:24.13

>>875
89FV後継って共通戦術装輪車（Mk.44 30mm機関砲とMk.52 7.62mmチェーンガン付き）でしょ。
初年度で24両調達予定なんで最終的に結構な数になると思うよ。

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 18:15:33.57

>>874
　サーロ：陸軍（アーミー）使えないやつ多いのなんで？
米軍元情報部：訓練の違いトレンチ作ったことない、テント建てたことないとか普通にある。陸軍はそれぞれ専門化する為、基本的な訓練しかしないので歩兵訓練してない奴も居る。それに対して海兵隊はライフルマンとして教育する陸軍は海兵隊に対して規模10倍海兵隊はバックアップ業務を陸軍に任せてるので費用圧縮が出来てる陸軍を戦場に送り出すにはライフルマンとしての追加の訓練が必要陸軍の全員に前線での戦闘訓練を施すと莫大な費用が掛かってしまう
サーロ：armyはライン作ってるのに迂回せず真ん中突っ切ろうとする、
小さい戦場しか対応出来る作戦能力しかなく、広い戦場での戦い方知らん
armyは直ぐ撃ち返してる撃ったら撃ち返してくるのをロシア人も理解してるのでカウンターで砲撃してくる
アフガン帰り、ヒーロー気取り、ランボー、レピュテーション（陶酔？）等ろくな米兵が居ないドラッグや安いセックス目当てで来てたら戦争に成って、元米兵なんで俺も戦場行くわって奴も居た
米軍元情報部：自衛隊は冷戦に取り残されてる（良い意味で言ってる）ロシアは冷戦の戦術でやってきてるんで自衛隊式が通用する。米陸軍ではテロとの戦いなどを重視して訓練を変えているので冷戦後に生まれた今の米兵は知らない

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 18:15:45.27

　サーロ：army式のCQBクソ
Gangsta こっちも強固な一軒家に突入したアメリカ人全員死傷しました
仕方ないからストックはずしたM240持って皆で突入したんですが地形ヤバかったんで
（突入箇所が長い廊下、隠れられる地下、爆発物が届きにくい遮蔽物等）撤収して戦車呼んで小屋ごと破壊して貰った中には16歳から18歳のロシア人が籠もってた
　サーロ：7年戦場に居たんだと言うarmyのCQBおじさん
掩体掘ったことないと言ってて信じられなかったアルファ　？チャーリー　なんもしない　人がミンチに成る所を見た

　Gangsta：アメリカ式のCQBは皆死ぬっすむしろ軍歴ないポーランド人が普通にロシア兵2人倒してました。アメリカ人、接敵したら即射撃がSOP（作戦規定）になってる。相手を見つけるまで撃つなと言っても守らない。相手見つからなくて道端の真ん中出て狙撃された奴が居る（胸）プレキャリとか付けてて無事だったんすけどカラビナが空舞ったの見ました

　Q.自衛隊の訓練で役に立ったことは
A.自衛隊は対中・対ソ連で訓練してきた。それがバッチリ当てはまってる。全世界は今回の戦争で全戦術見直すレベルのことをやっているはず。今後どうなるかは分からないが今は確実に役立っている。

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 18:39:13.70

>>878
現在開発されてる共通戦術装軌は89式砲塔を再利用する方向なんだよ
共通戦術装輪はあくまで普通科の機動化の為にある

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 18:49:35.91

>>881
載せ替えは白紙化されたとかも聞くけどね

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 19:37:22.08

試作車はどう見ても載せ替えじゃないし検討段階でボツになった案だろ

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 19:45:36.37

今だと対空も可能な105mm無人砲塔も選択肢に成りそうだしね

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 20:01:10.73

共通戦術装軌の試作車両と目されているもの
この写真が出たのは数年前だし昨今の情勢からすれば軌道修正されるとは思うけど
https://i.imgur.com/mLqn7rw.gif

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 20:39:18.96

対空信管の研究って、105mmじゃなくて15榴だよな？

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 21:04:58.51

>>886

https://i.imgur.com/ilZcqhB.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 21:12:15.89

>>866
１５５ｍｍりゅう弾砲等『等』だから

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 21:15:48.65

無人化砲塔技術の研究でUAVのスウォームに砲撃してるポンチ絵なんか105mm砲なのでは
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_09_honbun.pdf

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 22:05:51.18

>>887
無人砲塔じゃなくて無人機群じゃん
105mmにしては砲身短いし近距離対応なら35ｍｍ40ｍｍで連射の方が有望そう

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 22:12:41.88

無人機のサイズ次第だが装軌だったら乗用車くらいのサイズで105ｍｍ短砲身が積めたり？

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 22:13:00.06

>>890
元は軽量戦闘車輌用のデュアルリコイル砲塔
当然、流用も出来るだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 22:22:27.48

因みに軽量戦闘車輌のデュアルリコイル砲では52口径で開発してた

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 22:33:34.45

https://youtu.be/fmpuuE_VjEI?si=eEq84xcvoEGUqSqV

旧ソ連戦車の究極型、オブイェークト640 T-95X チョールヌイオリョール（ブラックイーグル）が紹介されている度肝を抜かれるお宝動画

90年代に採用されたものとは思えない先進性をもつサイトシステム、西側と遜色ない砲安定性、加速性能
親衛戦車軍向けT90やT80BVに採用できなかった高価すぎる戦闘システムを確認できる　

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 22:48:21.95

>>893
>>887のは20口径も無いのでは

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 23:04:08.39

ロシアの無人機が30ｍｍ砲だけど、長砲身だなあ
https://www.army-technology.com/projects/uran-9-unmanned-ground-combat-vehicle/

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 23:17:05.20

>>895
つデュアルリコイル
多分、砲塔に入り込んでる

**名無し三等兵** · 2023/10/13(金) 06:56:43.34

メルカバの前面装甲脆すぎ
https://twitter.com/i/status/1710588898735251761
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/13(金) 17:09:08.78

維持あげ

**名無し三等兵** · 2023/10/13(金) 18:14:46.01

900あげ

**名無し三等兵** · 2023/10/13(金) 18:25:27.69

10式は軽量と機動性が売りだから！

ドローンにどこまで有効なのかは知らね

**名無し三等兵** · 2023/10/13(金) 18:28:41.75

機動性は有効でしょ(正確にはダッシュ力)

**名無し三等兵** · 2023/10/13(金) 18:43:13.76

短距離で良いから対空音波警戒レーダーくらい欲しいね
高速弾や超音速ミサイルには無効だけど