【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN23

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf87-FwbH) · 2021/11/27(土) 17:33:04.83

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610956547/

過去スレ、関連スレは>>3以降

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Di8R) · 2021/12/17(金) 13:31:50.94

>>179
なんで数万出してレプリカ買わなきゃいけないのかとw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-3r5U) · 2021/12/17(金) 13:49:45.16

誰かBAF社のサイトでキムチとかコリアンジャケット売ってたの保存してないのかな？
あれあったらなー
YouTubeで暴露するのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-izju) · 2021/12/17(金) 14:46:09.04

BAFを偽物って書くとキチガイ扱いしてくる工作員の人いなくなったね
つべにウェイト移したんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-YPLU) · 2021/12/17(金) 15:34:49.96

>>181
何言ってるのFR-HQ時代から考えると10年ぐらいの販売実績だぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca87-qxnS) · 2021/12/17(金) 15:43:35.06

>>179
自分のメルカリショップ言うてるから
ショップ関係者でしょ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-qxnS) · 2021/12/17(金) 16:48:25.93

海賊版が大量に出回るようになったパチフリースから数えると15年くらいいってそう
ルート的にパチフリースで確立した感がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a10-pBf2) · 2021/12/18(土) 02:34:54.31

すぐに名誉毀損だ侮辱罪だ訴えるとか言い出してワロタ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-cwab) · 2021/12/18(土) 02:59:11.30

>>163
内容が意味不明すぎて逆に面白かった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-izju) · 2021/12/18(土) 10:25:51.36

否定的コメントしてもすぐ削除するから頭の悪い商売人みたいだね
転売ヤーかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2602-+sqI) · 2021/12/18(土) 13:21:32.63

>>183
サイトのURLなんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db01-3r5U) · 2021/12/18(土) 16:42:43.71

>>191
https://www.brooklynarmedforces.com/militarysurplus

今はパスワード求められるようになってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db01-3r5U) · 2021/12/18(土) 16:44:16.41

見れた時はキムチ、ピクルス、コリアンミリタリージャケットを売ってたかな
L3フリースやL7は売ってなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-a/SC) · 2021/12/19(日) 21:34:47.62

試作L7新品デッドで7万って高くない？
やっぱり最近のL7高騰の為なんだろか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e7-g56a) · 2021/12/19(日) 21:51:42.38

ヤフオクでL3争奪戦が熱いことになってるのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c310-Ch8m) · 2021/12/20(月) 02:03:23.16

L3もL7も偽物しか見当たらねぇ
今季はもう買うの諦めました

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-YPLU) · 2021/12/20(月) 09:55:10.73

12～13年遅いw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-a/SC) · 2021/12/20(月) 11:54:22.54

高かったけどL7試作買っちゃった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-w0pt) · 2021/12/20(月) 11:57:37.39

>>198
どこで買ったのかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-a/SC) · 2021/12/22(水) 14:54:56.97

米軍納入実績のFR-HQ
ECWCS フリースジャケット Gen3 black 黒 XS 米軍 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1026222666
アホすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbe4-y5c3) · 2021/12/22(水) 22:13:46.81

あの形と色が欲しくて仕方ない人が買うんだろうな、メーカーとかどうだっていいんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-x6ML) · 2021/12/22(水) 22:21:28.48

黒欲しいなら格安ロスコ買えば良いのに
https://www.rothco.com/product/rothco-gen-iii-level-3-ecwcs-fleece-jacket/9730

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be95-oRuC) · 2021/12/23(木) 08:15:59.00

＞レプリカのYMCLKYやロスコではなく
＞こちらは米軍供給実績ある
＞コントラクトFRHQのモノです

息をするように嘘をつくなよｗ

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 2f2a-ZfLM) · 2021/12/23(木) 13:49:35.98

最近欲しくてよくわからなくなってここに行きつきました。
写真のものはレプリカでしょうか？本物かどうかがよくわからなく、、、

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 2f2a-ZfLM) · 2021/12/23(木) 13:51:37.70

https://i.imgur.com/aqNvZdq.jpg

https://i.imgur.com/Da31q1I.jpg

https://i.imgur.com/Snu4HOW.jpg

https://i.imgur.com/VUEXQ2C.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-+9KA) · 2021/12/23(木) 14:34:37.01

>>59-63の人？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ee7-1Hc8) · 2021/12/23(木) 15:57:07.69

LOT 3197 ・・・

**軟弱者** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZfLM) · 2021/12/23(木) 16:15:49.55

使い方わかってませんが、初めて書きました。
ロットがだめですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca87-x6ML) · 2021/12/23(木) 16:39:14.66

https://i.imgur.com/dkOFZ6l.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-x6ML) · 2021/12/23(木) 16:54:27.86

apparelだから割と初期のLOT3197やな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-3r5U) · 2021/12/23(木) 17:08:59.06

残念ながら偽物だよ
買う前に調べなきゃ
買ってから調べても知りたくないことを知るだけ

**軟弱者** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZfLM) · 2021/12/23(木) 17:16:18.53

まだ買ってないのです。
209の方の画像が正規？本物になるのでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-x6ML) · 2021/12/23(木) 17:29:46.25

>>212
装備を語り合う軍板なのに
菅田以来ここ何年も毎年「これ本物？これ偽物？」のファッション目的の人らが過去スレ、レスすら読まず何人も何人も何人も来て
いい加減みんな辟易してるから
画像出して貰えただけで悟ってくれ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-w0pt) · 2021/12/23(木) 17:44:33.59

>>213
菅田はちゃんと本物の放出品着てたんだわ
本人はそういうカラー出さないけどecwcsとか
詳しいからな。許してやれよ

罪なのは坂口健太郎だぞ偽物着てたんだからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-izju) · 2021/12/23(木) 18:10:15.38

>>212
ここにいる連中は、素人と業者と転売ヤーなので業者と転売ヤーは自分の店で扱ってる物は「本物」と言い張るし
扱ってないものは「偽物」と言うだけなのでここで聞くのが間違い

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 2f2a-ZfLM) · 2021/12/23(木) 18:20:29.70

教えてくださった方、有難う御座います。
初めての書き込みで返信いただけて嬉しかったです。
もうユニクロにします！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b48-pBf2) · 2021/12/23(木) 19:10:14.62

ワークマンにしろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-Ch8m) · 2021/12/23(木) 19:27:42.85

level5購入しようと考えているんですが関東の冬はlevel3＋level5で越せそうですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3a7-6GOd) · 2021/12/23(木) 19:44:17.88

>>216-217
ぶっちゃけ街着だとECWCSよりユニクロワークマンで十分というかそっちの方が着やすい
ECWCSがその2つより上回ってるのはマジで頑丈さと無駄に付いた値段ぐらいしかない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-izju) · 2021/12/23(木) 19:59:35.16

>>219
ユニクロワークマンだと繁華街で他人と洋服被りする確率結構高いので恥ずかしい
着こなし上手い奴と被る場合はまだ良いけど、禿げた小太りのおっさんと被った場合はその場で脱ぎ捨てたくなる
遠出する時はホント、気を付けたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f23-NL2S) · 2021/12/23(木) 20:14:36.39

正直言って知らんおっさんと服装被ってても並んで一緒に歩くわけじゃないし全く気にならんけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ee7-1Hc8) · 2021/12/23(木) 20:16:57.40

>>208
偽物が多用するナンバーなのよ
フォントとか検品穴の有無で察してくれ

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 2f2a-ZfLM) · 2021/12/23(木) 21:33:03.09

>>222
有難う御座います。感謝です。初の書き込みで情報をいただき感謝です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-lJSx) · 2021/12/23(木) 22:01:15.95

>>218
lv5ではないが、tadの昔のステルスフーディーにlv3で一般参賀の並びに耐えれた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-a/SC) · 2021/12/23(木) 22:30:33.45

こんなのをUPするグズはへらない
https://youtu.be/QAaO2NDpZp8

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-a/SC) · 2021/12/23(木) 23:36:17.57

https://youtube.com/shorts/bDs3pCb8r5s?feature=share

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-YPLU) · 2021/12/23(木) 23:58:44.69

>>218
動き回るなら大丈夫じゃない？
関東って言っても山間部と都心じゃ全然違うと思うけどw
普通にダウンかL7着とけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-zqMu) · 2021/12/24(金) 00:09:22.42

重ね着苦手なんでユニクロドライEXの
Tシャツ着てL7着込んでるわ

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-PZNr) · 2021/12/25(土) 21:44:38.71

皆さんが来ている冬のアウターは何ですか？レベル7以外にもあるのかと思うと皆さんが来ているアウターも知りたく、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-U737) · 2021/12/25(土) 21:57:27.38

M65とかドイツ軍フィールドパーカーとか
あとは山用のだな

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-PZNr) · 2021/12/25(土) 22:19:19.55

>>230
m65は初めて知りました。。
調べてみます！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-PXO8) · 2021/12/25(土) 22:53:11.17

クリスマス釣りー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-X4C8) · 2021/12/25(土) 23:45:39.52

>>229
L7以外だとABUのローロフトジャケット

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-PZNr) · 2021/12/25(土) 23:55:50.16

>>233
有難う御座います！調べます！

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-PZNr) · 2021/12/26(日) 00:01:13.44

>>230
なぜかm90に辿り着きました。情報有難う御座います。

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-PZNr) · 2021/12/26(日) 00:02:06.47

>>233
現代風で良いっすね！値段がたけーっす。。
情報有難う御座います。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-X4C8) · 2021/12/26(日) 00:23:10.83

>>236
新品は高いよな
自分はフリマアプリで程度良いやつを安く拾った

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-uA4B) · 2021/12/26(日) 02:32:32.52

>>229
Wild Thingsのコヨーテローロフト
https://www.wildthingsgear.com/products/low-loft-jacket-so-2-0?_pos=1&;_sid=2e6c36172&_ss=r
やら
Subduedのトレイルブレイザー
https://item.rakuten.co.jp/phantom/03326086/
薄手で着膨れしないし氷点下滅多にいかない都市部ならフリースと併せれば充分暖かい
ちょい暖かくなるとフリースとソフトシェル併せる
L7系は氷点下時かキャンプの行動着、車中泊の寝袋代わりにしか使わない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-j5Xv) · 2021/12/26(日) 05:43:01.62

>>235
WAIPERのは9割がステマ代とかの広告費だと思って、品質も底辺だから購入避けると幸せになれるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-uA4B) · 2021/12/26(日) 07:09:41.10

>>239
「TYPE」だから何だろうと思ったら
YMCLKYのレプリカなのな
しかも同じもん売ってるシービーズより5千円くらい高いし。

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-PZNr) · 2021/12/26(日) 10:31:13.52

>>237
フリマアプリで見てみたんですが、まだまだ高いっす。
しばらく様子見します。有難う御座います。

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-PZNr) · 2021/12/26(日) 10:32:05.35

>>238
なるほど、フリースですね。レイヤリングってやつですよね。
もう少し勉強します。有難う御座います。

**軟弱者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-PZNr) · 2021/12/26(日) 10:33:17.73

>>239
有難う御座います。必ず出てくるショップ。YouTubeにも。。気をつけて見てみます。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-qh+h) · 2021/12/29(水) 02:55:08.94

インド軍のECWCS
https://i.imgur.com/CnyKv5K.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0769-7wcH) · 2021/12/29(水) 07:48:38.46

フランスっぽいね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-uA4B) · 2021/12/29(水) 07:53:17.11

ECWCSってより
地域別単体のECWのような
ロシアのVKBOみたいなのをECWCSと同等ってんじゃない？
https://i.imgur.com/Qgk9w5V.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-4Uqd) · 2021/12/29(水) 10:07:39.29

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-U737) · 2021/12/29(水) 11:06:36.57

>>247
緯度の違いもあるんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-HD1N) · 2021/12/29(水) 11:17:38.11

自衛隊は動くことを前提にしてるからなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b395-+kmK) · 2021/12/29(水) 12:47:18.49

露軍の装備を所有してる人いる？
米軍と比べてどう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-qd1+) · 2021/12/29(水) 14:11:49.42

>>247
ビニロンは国内で調達しやすいから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-4Uqd) · 2021/12/29(水) 15:49:49.77

陸自の個人装備全般見てるとマジで組織の決定側に昭和通り越して江戸時代以前まで意識が後退したとんでもない老害が居座ってるとしか思えないんだよな
ECWCSインナーみたいな難燃フリースの製造なんて今どき難しくないのに中綿インナーって・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-0RBm) · 2021/12/29(水) 16:01:54.46

プリマロフトやシンサレートでも表示はポリエステル中綿
自衛隊のものは何使ってるんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b05-OruZ) · 2021/12/30(木) 02:47:36.04

やすいやつ
めっちゃ寒いからユニクロのフリース中に着てるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c319-D2k3) · 2021/12/30(木) 03:15:23.80

だってお前
戦争行かない前提なんだからそんなとこで本気出したら文句言ってくる奴らがいるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-CCc5) · 2021/12/30(木) 04:01:39.83

陸自はそもそも個人装備にまで回る予算が無いから……。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0710-/twh) · 2021/12/30(木) 04:59:13.31

https://i.imgur.com/xKOgcNR.jpg

アームズマガジン

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-FbDt) · 2021/12/30(木) 05:29:31.94

納入実績があるのは社名変更前のFR-HQだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b101-koFD) · 2021/12/30(木) 05:39:28.48

FR-HQは偽物納入して逮捕されてるけどそれは納入実績とは呼ばないだろw

https://sputniknews.com/20190530/counterfeit-us-military-uniform-gear-1075487964.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-CCc5) · 2021/12/30(木) 06:20:49.15

FR-HQは今年有罪確定してるね
米司法省公式
https://www.justice.gov/usao-ri/pr/manufacturer-sentenced-conspiring-manufacture-and-sell-counterfeit-goods

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-HD1N) · 2021/12/30(木) 07:18:57.03

>>257
これは大草原

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb87-CCc5) · 2021/12/30(木) 07:44:21.67

>>257
フリースなんてPolartec使ってないし
他もシェル素材等明記してないんたから
「同規格」とは全く違うよなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c319-D2k3) · 2021/12/30(木) 09:01:58.46

FR-HQは米軍に偽物納入してた業者が運営してた会社の一つと言うだけでそもそも納入実績はないって認識なんだけど
いつのまにかFR-HQが納入してた事になってるのな
FR-HQに納入実績なんかあったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb87-CCc5) · 2021/12/30(木) 09:54:48.78

>>263
FR-HQ製品「も」納入品に「紛れ込ませ」たから事件になった
>>259のリリースにフリースやLevel7も含まれているからそれが該当するかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb87-CCc5) · 2021/12/30(木) 09:56:07.39

>>263
ああ、読み違えた
実績は無いよCAGE codeにも登録されていない会社だし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-j5Xv) · 2021/12/30(木) 11:18:17.72

>>225
「BAFは元々キムチ通販の会社」ってコメントしといたら削除されてたわ
業者って、偽物販売業者って、怖いねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c319-D2k3) · 2021/12/30(木) 12:57:55.25

>>265
だよね
FR-HQはBAFと同じようなもんなのに
なんか知んないけどFR-HQは納入実績があるみたいな扱いしてるやついるよな
ちなBAFの初期のロットにFR-HQのロゴが入った製品があるって話の信憑性はどうなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b101-koFD) · 2021/12/30(木) 17:12:53.35

去年、BAFとFR-HQは登記されてるアドレスがすぐ近くで完全に関係があるだろうと暴かれてたな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-CCc5) · 2021/12/30(木) 17:40:31.89

BAFの住所もGoogleストリートビューで見ると
関係ない工場に隣接する貸事務所の一つみたいな感じだったっけ？
んで審査が厳しいINCではなく企業、登記しやすいLLC登記してる？
https://newyork-company.com/co/brooklyn-armed-forces-llc

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-CCc5) · 2021/12/30(木) 17:46:26.73

ブルックリンで他にBAFで登録されている会社が無いから多分ここだと思うけど
ストリートビュー見ると民家だなw
https://i.imgur.com/s9rLWnf.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-ch9D) · 2021/12/30(木) 19:43:17.99

https://jp.mercari.com/item/m14880008894
メーカーがわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-e50p) · 2021/12/30(木) 20:13:32.40

ボストンじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-ch9D) · 2021/12/30(木) 21:05:42.34

ワイシンかボストンかと思ったけどタグがない
質問したらブロックされた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b101-koFD) · 2021/12/30(木) 21:09:54.01

ボストンはタグ無しもあるからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-CCc5) · 2021/12/30(木) 21:22:25.02

そもそも高過ぎ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c319-D2k3) · 2021/12/30(木) 23:21:40.09

やっぱ高いと売れてないな
m65はまだ分かるが
現行品でこれからも放出あるのにプレ値は無理あるだろ
BAFみたいなもんが4万とかで売れるから4万位が普通みたいな感じになってるけど
4万でも高いのに流石に8万はやりすぎ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-zqMu) · 2021/12/30(木) 23:59:22.80

58000円提示の5千円引きくらいかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa87-ZWAe) · 2021/12/31(金) 01:07:36.43

5万以上とか出すならアーク、ビヨンド、ワイシンあたりのタクティカルライン買うわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-+wre) · 2021/12/31(金) 01:43:00.69

L7で五万超えって
試作新品デッドなら高額もなんとか納得できるけどなー
猫で購入したときは二、三万くらいだったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-jEGQ) · 2021/12/31(金) 06:33:41.70

無限に湧いてくる試作品デッドとか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-h6Ia) · 2021/12/31(金) 09:32:21.45

>>271
https://www.2ndstreet.jp/goods/detail/goodsId/2338070056008/shopsId/31234

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a69-Iht2) · 2021/12/31(金) 13:27:06.35

放出品なんて安いのが取り柄なのに
売ってる方も買う方も傍から見れば馬鹿みたいとしか思えない