【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN22
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現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。
前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604542542/
過去スレ、関連スレは>>3以降
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 分かりやすいようにGEN2黒フリース知ってる範囲でまとめたので、他に情報お持ちの方は追加お願いします。
・コントラクター
PECKHAM INCORPORATED
SPO100-01-D-EB09
SPO100-03-D-EB87 ※偽 EB88
W911QY-06-F-0047
PECKHAM VOCATIONAL INDUSTRIES
DAAN02-98-C4047
GOODWILL IND. OF SOUTH FLORIDA
SPO100-01-D-EB10
SPO100-03-D-EB88
・名称
偽 SHIRT: COLD WEATHER
本 SHIRT, COLD WEATHER
・ジッパー引き紐
偽 ゴム紐
本 パラコード
・ジッパーメーカー
本物 YKK、IDEAL、TALON ※ポケットベンチレーションはYKK
偽 YKKだがポケット、ベンチレーションがノーブランド
・X-SMALL
偽 CHEST: 29-33 INCHES
本 CHEST: UNDER 33 INCHES
コントラクトナンバー調べたいなら、こういうサイトで。
https://www.nsn-now.com/Indexing/PublicSearch.aspx
・米軍納入会社として実在しないメーカー
FR-HQ←米司法省のおかげで死にました
PECK APPAREL
JADE FASHION
PROUD APPAREL
ACTIVE FORCE
BAF←New!!(FR-HQの生まれ変わりか？) 今日近所のセカストでL7みつけたんだけど、背中のタグにはDJって記載がおるのにプリマロフトタグのとこはワイシンタグついてた
パチはパチなんだろうけどこんなの初めて見た 偽物は記事でわかる。epicは少しハリがあり細かく縦線がある L7のワイシンで試作と初期型がepic?
試作はわかるんですが、初期型なんてのもおるんですね？ >>18
それ以外のWild Things Level7ってあんの？
あと実物でUrban Gray以外のECWCS Gen3 Level7なんて今のところ存在しない。 >>19
まぁ最近の民生品はMillikenみたいだけど
初期型言ってるからな
アーバングレー以外あるって、どこで勘違いしたんだろ？ 違う違う
試作と初期型があるって知らなかったんだよね
L7のEpic は試作だけってかいたあったのを見た記憶があったから >>22
ワイシンでも量産品は、エピックタグが無いからミリケンと思われるけど
手触りとか質感は、ほとんど見分けが付かない感じ 2年前にワイシンでL7注文したら、Epicが届いて驚いたよ。 重さ以外他に出てこないから古くはないな
持っているので匹敵する性能のはNanoSphereシェル使ったPropperのAPCU L5くらい >>26
古いと思うよ
現在のL7は、EPICのジェネリック版が使われていて、BAF製のものとは明らかに違うっていうことだ。
だって本物はアメリカ政府は技術データに対する無期限の権利を有しておりって書かれている以上BAFとかが無断で使用できないということだし、いくら米軍納入業者であったとしても同じ素材は使えないということだ。
福岡のWでは同じって書いてあったけど使われている素材に関しては全くの別物で作られていて形だけ同じっていうことなんじゃないかな
だから米軍実物放出品以外全て偽物だって前から言ってんじゃんww
なのに同じとか変なこと言ってるバカが多くて困ったものだよなww
嘘だと思うのならnsn 8415-01-538-6289を調べてみなよ 現行もMillikenじゃろ
あとEPICはフェニックスとかティンバーランドの市販品でも使われてる
特許はちゃんとNextecが持ってる。
https://nextec.com/ 今期の冬は寒波でＬ7だいぶ活躍したね？
Ｌ5の季節が待ち遠しい 関東南だとまだL3とソフトシェルで余裕よ
室内暖房なしでもまだ手がかじかまないし
今冬もL7、ハイロフト系まだ着てないわ。 >>42
気温一桁なんで東京並みの寒さ
やっぱアメちゃんは寒さに強いんやなって 最近の手口
米軍実物新品とタグの写真で商品紹介して、実際に送られてくる商品はBAF製ecwcs gen3 LEVEL7やLEVEL3
どこの通販サイトかもう書かなくても分かるよな？ww >>44
アメリカ人の主食は豆だから、鳩は寒さに強いんだろーよポッポーッ >>43
ABU、UCP装備まだ多いな
州によって予算違うから
貧乏州が分かるんやなって……。 横須賀のベースに通う人達は、
真冬でもスウェットパーカーとか、12月ぐらいでもTシャツ着てる奴とか民族の差を感じるわ >>45
しばらく前から新品のフリースを売ってる店があるのはそういう事か >>48
横須賀あんまり寒くないし夏もそんなに
暑くならないよ。海風が暖かいから。 まあでもあの連中の耐寒性能は日本人とちょっと違うのは事実だ Level7の試作というのは希少なのでしょうか？
初心者ですいません >>53
業者の言う「試作」「デッドストック」は偽物と思ったほうがいい 初期のl7にepicが使われ試作されたがそれ程効果が無かったから現在のMILLIKENに変更されたという説がある
>>55
福岡のWは、usedを洗濯してデッドストックとして現在販売しているからなw waiperのサイト、YouTubeの影響かBAF L7の商品説明が変わってるね また詐欺商品だろうけど商魂たくましいわ…
https://www.waiper.co.jp/SHOP/wip-19041202.html
＞U.S.TYPE FR（FIRE RESISTANT）ECWCS Gen4 Level7 ハイロフトパーカのご紹介です。
＞米軍の現行のGen3 ECWCSシステムに先駆けて、耐火性の高いアラミド繊維を使用したGen4の試作品と思われるLevel7 ハイロフトパーカが入荷しました。 本物の軍物も扱ってるのにこういった偽物、詐欺商品もたくさん扱ってる
前から言われてるけど商社から仕入れて鵜呑みにしたまま売ってるだけなのかね？ >>53
試作って言うかテスト品
正規採用前に発注されたテスト品が正規発注後に放出された
胸の階級章様ベルクロの位置を、正規採用では左胸から右胸に変えたので
テスト品はそのまま継続使用されずに放出され、量は結構潤沢だった
もうかなり前だから消費されて数は減ってるだろうけど、別に希少品って訳では無い
レベル７自体妙な人気が出るまでは不良在庫だったから、テスト品もその頃まで出回ってたよ >>59
ナイロン繊維1000本のうち1本でもアラミド繊維を混ぜてたら「アラミド繊維を使用」だろうし
そういう情弱を騙すための謳い文句の生地をわざわざ企画してるのは販売業者でしょ
アラミド繊維だけで作った生地は、必然的にナイロンより太いのでソフトシェルにはならないんだし 仮に他の商品が本物だとしても、BAF扱ってる店とは関わらない >>60
ありがとうございます
タクティカルのSO2.0ハイロフトと悩んでるんですけど、2.0のゴアのほうが良さそうですね >>58
Googleマップ見ると6階建てか7階建ての自社ビル持ってるんだな
色んな意味で凄いな >>65
これの黒はパチというかレプやな
昔中田にもあったけど6万はボリ過ぎw
デザートカラーのやつはテニアー製みたいだがNSN付いてないPX品？
GEN2ゴアパーカのパチはウッドランド迷彩のやつしか見た事無いわ ファントムは、BAF製L7を US ECWCS GEN-III Level7タイプジャケット/民生品として堂々と売ってるな。
価格 : 31,680円(税抜き28,800円) 福岡のWのボリに比べたら安い。 Ｗ ピザ屋もやってるんだぁ 福岡出張行ったら食ってみるか PCUのL7はhalys , beyond ,ORCで偽物が多いのはbeyond？ BEYONDのはWとかNで大量に出回ってた
あまりに大量だったのでこりゃ怪しいってことになって
tailorとかの検証記事でやっぱりな、って事になった んで、BEYONDはその後民生品には公式サイトでマッチングするバーコード外付けタグに付けたので
それ無いのは偽物だっけ？ BEYONDのLEVEL7アホみたいに安く売ってる事が多いからなぁ、eBayでも100ドル台で売ってて流石に疑ってしまう。
ORCのLEVEL7の偽物見たことないけど、流通してたんですね。 >>74
検証記事載せてるとこ教えて欲しい。
NSNがあってれば大丈夫と思うけど。 >>74
便乗だけど俺も見たい。
ブログかなり漁ってみたけどそれっぽい記事が無かったので断念しちゃった。
教えてクンでゴメンナサイ。 >>80
ありがとう。速攻でお気に入り登録した。
自分のないか見てみるわ。 ビヨンドの検証記事
見分け方公開すると対策されるからと
そこは書いてなかったはず >>81
これ以前の未対策品もあるから
実際は詳しい人が細部見ないとわからんかと
ただWやNで出回っていたのは
ファスナーの持ち手がITW使ってなかったり妙なのが多かった気がする。 beyond もORCもだめですね
ebayでhalysのtype1購入したらなぜかめちゃくちゃデカイやつがきたんですが！
サイズはSであってるのに身幅と着丈ができすぎて着れない
なんだこれ？ >>80
あぁー！あったー！
流石ですありがとうございます！ >>87
type2ってそういう事なんですね
ebayでの商品写真はタグが黒だったのに来たのは白色だったんで偽物かと思いました
返品するか… >>88
デッドならメルカリで売ってみたらどうですか？
結構Type2高値でも売れてるっぽいよ。 >>89
偽物と知っての販売だと詐欺になる可能性あるよ >>89
デッドではなく極美品くらいなんでメルカリもありですね
返品も大変そうだし
>>91
これって偽物なんですか？ 前にミリタリーショップの他の人のブログでも真贋の出てたと思ったけど忘れたな。
濃い人は思いっきり濃いから助かる。 前スレで書いたけど
パチ物が出回ってる初期beyondのa7真贋は
相当詳しくないと略略不可能に近いから手を出さない方が賢明だよ
毛虫みたいな持ち手を外したら正直本物とパチ物の見分けなんてつかない >>92
PCU LEVEL7のタグは白も黒もどっちもあるよ。
タグだけの判断は難しいけど、そもそもSEKLIの偽物は見たこと無いし恐らくないんじゃないかと思う。 >>95
ありがとうございます
安心しました
このtype2は装備の上から着用する物なんですか？
こんな大きいやつでもメルカリでうれてるんですね >>96
装備どころか、バックパック上からでも羽織れるように大きな作りだし、ダックテール状の作りになってるよ。
近年のオーバーシルエットブームとLEVEL7ブーム相乗効果で高値が続いてるけどアメリカだとそんなこと無いから激安で出てたりする。
でも日本では服飾メーカーがオマージュ出すぐらい注目されてた。
着ないんなら今のブームがあるうちにさっさと売ったほうがいいかも！ >>97
メルカリかヤフオクあたりで売る事にします
個人的意見ですけど、こんなに大きいやつの何が良いのかさっぱりわからないです >>98
なんで買ったのよw
まぁ、日常使いには全く向かないよ
普通のLevel7みたいに車中泊やらの便利使いにも出来ないし
コレクターアイテムよ。 >>99
ebayでtype1ポチったら何故かtype2がきたんです😭
商品画像では間違いなく丈は短かったのに
ここでのやり取りでtype2をしりました それをアウターとして着たいのならサイズはxxsかxsよ 購入はtype1で届いたのがtype2
サイズは注文通りのS だけどとてもきれた大きさではないですね
詐欺ともおもえないし不思議だ 久々にgv見たら
これぞ正真正銘のスマイルマーク有りの
ハッピースーツが6着放出さらてるじゃないかw
しかもs/sとか。。まだ余剰品有るんだね >>103
それってどこ見ればいいの？
前からスレで話題になってるけどどこのことなのか分からなかった。 マジかいな
10年前でも写真でしか見たこと無いのに 先輩方にお聞きしたいことがありまして
ＯＲＣのＰＣＵ L5 アルファグリーンの黒髭タグでフード一体型は
初期のＰＣＵなんでしょうか？
けっこうレアなんですか？ >>104
アメリカ政府がやってるオクだよ
いつからか分からないけどスレ的には
どうやら、ここのURLを貼る事は
何故か、あまりよろしく無い空気感があるから貼れない
調べれば直ぐ分かる事なんだけどね
>>105
何年か前にも出たけど
少なくともここ1、2年はスマイルマーク物は出て無かったからね
確か去年スマイルマーク無しのmrだったかmlだったかが
1、2回放出されてたのは覚えてる >>107
そんなことあったっけ？
日本から買おうとしたバカが居たような居なかったような気がしたが 現地での落札価格と日本での売価を直接比較して
ぼったくりだと騒いでたのは居たな >>97
ヤフオクでtype2 そっこうで売れました >>113
わー！よかったですね！
どのくらいで売れたんですか？
ちなみにTYPE1ユーザーですが、サイズ感は大きめだけど太めのボトムスと合わせれば意外とおかしくなく着れちゃうのでよかったら改めて購入されてもいいと思います。
ただよっぽど身長高い場合以外は、Mまでが限界だと感じました。 >>113
ヤフオクで24000円です
売れ残るよりはと思い他の同商品より安くしました
type1欲しいのですが、またtype2がきたらと思うと少しトラウマですね
国内でさがしてみます
ありがとうございました 実物は、米国製が当然だから
米国製表記が無いのが多い 「当然」というか法で定められとる。Berry amendment. わざわざここに書くような事でもない当たり前のことを
急に書かれると、何の意図かと皆びっくりするわな 近所の古着屋に行ったらdj製のLevel7でサイズが書いてあるラベルが白とグレーのものがあったんですが、どっちかは偽物？ ECWCS Gen3 LEVEL7がダウンの8倍暖かいという根拠についての最新情報。
「米軍の要請を受けALBANY社が開発したダウンよりも約8倍の保温性があり…」という記事を見つけた。
福岡のWが検証動画こさえてたが、これが真実ならば、ノースフェイスのダウンがL7よりも暖かいのは当然だと俺は思う。
とは言え中国製BAFのL7は、これ以下だからダウンの8倍暖かいというのはデマだということが分かっただけでも進歩だと言えるな。 ダウンのなん倍暖かいっていうか相当寒くてもヌクヌクと活動できるが正解な表現だと思う。 プリマロフトがダウンの8倍云々は濡れた時の保温性じゃなかった？
それを馬鹿が曲解して売り文句にしてるんだと思ってたが >>125
プリマロフトの公式サイトを見てこいよ
8倍云々なんて書いてないから ノースフェイスのプリマロフトジャケットのサイトだと550フィルパワーって明記されてるな
https://www.goldwin.co.jp/tnf/special/wonderlust_and_altai_hoodie/
ダウンとフェザー混ぜたプリマロフトゴールドやシルバーが650～750フィルパワー
http://arknets.jp/feature/feature/warm/
おおむね暖かさは低級～中級ダウン程度 >>123
Dj のlevel7はタグが グレーと白 両方持ってるけど
素材も縫い方もよく似てる。
グレーのジッパーはIDEAL で
白のジッパーはADS だった。 >>129
プリマロフトゴールドとシルバーにダウンとフェザー混ぜてるやつなんてあるの？
正直意味がわからん >>131
各社独自でやってるのか
プリマロフトがオプション依頼で組み合わせてるのか
フィルパワー表記は無いけどL.L.Beanも
他繊維と混ぜたプリマロフト出してるね
まぁどれにせよフィルパワー比較では高級ダウンには全く敵わない。
https://www.llbean.co.jp/pages/primaloft.html >>130
俺のは白ラベルなんだけど、ダブルファスナーの上がIDEALで、下がADSだった
>>131
ダウンと化繊中綿のハイブリッドは、色々と出てる
目的は化繊中綿だけだと温かさが足りないからダウンで補強する、んで、水濡れにも強いと言うのを売りにしてる halysのPCU level7 の袖のコーティングところが少し穴があいてしまった
何か良い補修の方法はないでしょうか？ >>132-133
なるほどね
ユニクロが胴にダウン、袖に化繊中綿というハイブリッドジャケット出してたな
>>134
ナイロンリペアシートとか
透明のやつならあまり目立たず穴も広がらずに済むよ >>135
ありがとうございます
早速補修してみます
この袖のコーティングは所有されてる皆さんは通る道なんですかね？ >>136
俺はもはや全く気にしていないです。
今シーズン雪かきなんかの作業でめっちゃ使ったから折れ線だらけで白っぽくなったけど、これも使い込んだうちの表情かなって気にしてません。 >>137
自分のはAOR2なんでコーティングの傷みは余り目立たないのですが、折り目から割れてるところが何ヵ所かあるんで、レベル7を複数種類着回して使用頻度さげてました
良い補修方法教えて頂いたのでこれからも長く着て行けそうです HalysのL7は全て袖のコーティングに傷やシワ等でるんでしょうか？ >>140
コーティングである以上必ずなるでしょ。
そもそも気を使って着るようなウエアじゃないよ。 PCU LEVEL7は公式175ドル程度で売ってたもんだからなぁ
軍物はそんな長期間の耐久性なんて気にしないで
壊れたら新しいのに代えろってな感じでしょ
https://i.imgur.com/rqE7nVm.jpg ミルスペックって、そういう考え方でもあるんだよね
壊れたら直さないで取り替える そうなるとミルスペ＝頑丈って考え方がそもそも違うのかな？ >>144
そうよ
単に大量生産品を作る基準、規格だからね
ナム戦の使い捨てウォッチだってミルスペック品だもの
要求仕様に「これくらい頑丈に」とか明記あればその頑丈さで作られるだけ。 米国人の合理性が基軸にあるからね
ただ、あの当て物素材の選択は単に失敗しただけだと思うぞw 軍では消耗品だけど、買う時高いからどうしても大事に着ようってなってしまうんですよね
それで結局L7をあれもこれもと買ってしまう でも雑誌とか必ず煽るよねミルスペだから丈夫とか信頼あるとか 戦地環境というか戦闘環境などを考えると、一般環境下で戦闘服をファッションとして着た場合遥かに持ちはいい訳で、、
そこいらのアパレルのデザイナーが作った丈夫な服と比べた場合、国防予算で戦地に適した服を設計生産しているミルスペック戦闘服はそれなりに丈夫で機能的に信頼はあるのではなかろうかというのが俺の見解。
現に20年前に買った米軍放出品のズボンがお気に入りで、一週間に4回程度毎日普通の洗濯機で洗っているけど、色あせたりヨレったりせず普通に履いてる。
放出品の実物L7も10年ぐらい前に購入後毎年冬の季節は大活躍で半月毎に家庭用洗濯機で普通に洗ってるが破けたり劣化したり全くしておらず、雨もはじくしそれなりの暖かさも買った当時と全く変わらない。 ところが軍人は、軍で採用されるものは限られた予算で最低限の機能しかないから民生品のほうがいいという。 ここで教えて頂いた、袖のコーティングの割れ修繕用に透明シートが届くので明日初リペア！ ナイロンの補習用シートってホームセンターに売ってるやつかな？
透明はシール部分に指紋が付きやすいから慎重にな、あと丸く切らないと剥がれてくるよ >>154
ヨットのスピンネーカーにも使えるリップストップの透明リペアシートです
スピンネーカーがさっぱりわからないですが、ダウンジャケット等衣類にも使えるみたいです
ご助言ありがとうございます
余り目立たないよう丸く切って貼ってみます しかし、L7買いすぎてコレクターみたいになってしまった >>156
L7は過去何着か買ったけど今は一着のみだな
けどL4が四着あるわ >>160
最強ってかモコモコ暑すぎて氷点下行かない地域では出番なし インナーを減らせば問題ないけど服の重量の方が問題だな
極寒じゃなきゃ～とか言う奴が多いけどインナーを何枚着てるのよw >>159
ウインドブレーカーの類いは多くなるな。 >>158
修繕したら報告します
>>159
L7は10種類,L4も9種類と沼に填まりましまた L7、10種類？ってそんなある？
ワイシンでも試作初期2種類くらいと後期で2種類くらいかと思ってるけど ecwcsとpcu合わせたらそんぐらいあるよ。
pcuのL7は種類多いから。 L4が、そんなに出てるの？
ACUとマルチカムしか持ってない >>165
halys×2、Massif×2、ワイシンPCU ×2、試作、ワイシン初期、DJ,ボストン以上です
ちなみにL4はスリングショット×3種類、パタゴニアPCUGⅡ×3(block1)PCUblock2×2,GⅢI4マルチカム、UCP
これだけ買って結局着るのは2、3種類 Block0とBlock1合わせて。。。。
Block1だけでもpatagonia、BEYONDが分かれてて。。。。
アルファグリーンとカーキとマルチカムとaor2と。。。。
っていったらたしかに9種類くらいあるかも。
いいな。一枚譲っておくれ。
そんな俺は、夫婦喧嘩の腹いせにこっそりカードでBlock0のLevel5買ったった。
気持ちいい。 趣味だった車売ってかいました
これにまだL3A×６
APECSパーカー(同形状含む)×８
家族会議で今後小遣いなしになりました >>166
>>168
なるほど～PCU抜けてた
ちなみにワイシンPCUってどんなの？ なんでそんなにＬ４買ってるんだ。
L5やL6も持っててもいいのにw >>158
届いたシートはって見ました
http://u.fileseek.jp/Ac8uJ7g5
艶消しじゃなかったので光が反射したら目立ちますね
>>171
ワイシンのはAOR1,2です
ebayで購入です
フロントがファスナーとベルクロ止めです
>>172
元々収集癖ですね
L6も×６L5×４で買うのやめました >>173
こんなのあるんだ！有難うございます勉強になりますた >>173
シートの厚みにもよるけど、2000番くらいのサンドペーパーで軽く擦ると艶消し(サテン)っぽくなるよ
ただ処理は貼る前推奨 >>175
ありがとうございます
とりあえず貼ったシートは完全に貼り付く前に剥がしました
教えて頂いた方法ためしてみます
使用したシートは
セール生地補修 リペアーフィルムテープ クリア 透明 80X900mm １枚 リペアテープ
66ナイロン リップストップ
日本船具株式会社
ポリエステルフィルムなので布地にはあわないみたいですが、type1はシェルは100％ナイロンなので使用してみました >>176
すばらしいレポありがとうございます！
しかしものすごいコレクションでうらやまです。
コレクションの中から年間通して、一番使ってるというかお気に入りはなんですか？ >>177
ありがとうございます
一番着用しているのはL4です
使用頻度を下げるためになるべくローテーションで着用していますが、スリングショットのベルクロなしとPCU G ⅡパタのAGはよく着るので二枚づつもっています
真冬からL7+L4かフリース→APECS、他のゴア+フリース→L3A.L3B,ワイシンローロフト+L4春秋口L5+L4といったみたいに気温にあわせて厚くから薄くでなるべく着回すようにしています
着用頻度の高い物は二着あります
趣味でいじっていたハイエースが全てミリタリーウェアになってしまうとともに家族からの罵声もあびてます ローロフトの類い玉が少ない上に値段高いからなあ。
サイズや色なんて選べやしない。
で、サブデュードのパスファインダーポチったわ。 >>180
マルチカムってのがあんまりねえんだわ。 >>178
L4って、重ね着するとき外側に着てる？
PCUの解説ではL5のインナーや戦闘服にもするって書いてあるけど、
登山でヤッケは常に外側だから、どうも中に着るメリットが分かんない。
摩擦係数がうんぬんは多少理解できるけど。 >>182
横から…登山であっても、L3の上で、L5の下ならおかしくないんじゃない？ >>183
そっかー。
俺の中でなるべく登山の荷物少なくしたくて、ソフトシェルとヤッケは機能が被るんで両方持ってく事がなかったからその発想が無かった。
今度やってみるね。ありがとう。 重ね着ってレベル5が濡れてもレベル4のウィンドシェルまでは濡れないってこと？ wikiの表見ててL4が1番使い道ないと思ってたけどそうでもないんだね >>185
ECWCSが想定してるというか、寒冷地での寒さのしのぎかたは、持っている衣類を全部着込むことだから、L4も、その内のひとつだよね。
>>186
シャツとフリースだけで寒いって思った時に、いきなりダウン(L7)とか着ないで、ウインドブレーカー(L4)をアウターにしてみると、L4が便利だとよく分かると思う。 >>187
wikiの表が正しいとするならその場合はL5を着込むみたいなんだよね
L4はL1上下、L5下としか組み合わせが想定されてなくて、
これはECWCSの中で一番いらない子だなと今まで思ってたもんで >>188
ちょっと極端な想定をしたからね、例えば、低体温症で死んだ人がいたとして、L4は着ないで残されていたとかあったら、おかしいでしょって言う話だから。 halysのL7,AOR2の袖のコーティングを教えて頂いた方法の透明リペアシートを貼ったら昨日はシートが光を反射して修繕箇所が目立っていましたが、今日は透明シートをご助言頂いた方法のサンドペーパー2000番で擦ってから修繕してみました
http://u.fileseek.jp/4usMS1xM
写真一枚目修繕前
写真二枚目 シート貼り付け後
写真三枚目 シートの反射とコーティングの反射
サンドペーパーでは少しきつめに擦ったほうが光の反射がおさえられて上手くいきました 連続ですいません
修繕のコツは、シートの光の反射具合をサンドペーパーでこすって袖のコーティングにあわせることです
修繕報告以上です
皆さんご助言ありがとうございました サブデュードのパスファインダー来たわ。
フワフワの生地やな。持ってるモンベルのU.L.サーマラップと同じような感じやわ。
それにしても相変わらずYKKのダブルスライダーって硬くて扱いにくいな。 ゴアテックス出た当初Ｌ４とかL5のが人気になったっぽいな。
最近入ったから広まり出した時のわからん。 長袖パワードライにL4なんて、少し肌寒い早朝ジョギングに最適。 偽物販売で有名な福岡のW、送料無料で売り出したな
それでも本来の価格より高いから以前と比べ売れないと思われる。
L7とかパタゴニアなどの有名ブランドほどの価格設定にしてたら普通に考えてパタゴニア買うよな。
それとBAF製とかマジで無理 なんかここ、定期的に日本語に特徴あるやつ湧くよなｗ
外人さんなんだろうか。 海外通販とこでL4が売れるの早くなったと思ってたけど人気出てきたのかな？ 小さく畳める、アウターにもインナーにもなる
価格もお手頃だからじゃない？ 春はL5からL4が春一番を防いでくれ
梅雨はL6が大活躍
夏はL4がクーラーの直風から守ってくれて
立秋はL4からL5が程よく体を温め
晩秋はL3の温もりに安堵し
冬はL3からL7が暖かさを逃さない
厳冬期はL7ベストとL7ジャケットで完璧に寒さを遮断
日本の四季こそPCU パタのacuL4を秋口に軽く羽織るのに愛用してたけど
アークのソラノジャケットを買って出番が無くなった >>209
L6持ってないから梅雨時に大活躍がちょっとよくわからない。
冬の衣類だから暑くないの？と思っちゃう。 >>212
日本の梅雨で平地だと汗でろくに透湿しないしクソ暑いよ 去年の梅雨時期に、豪雨で避難指示が出てるさなか田んぼ見に行ったときに着ていっても全然暑く感じなかったよー。 ジャングルファティーグ冬に着てても中が暖かいの着てたら平気なのと同じ感じする。 動き回る前提だと、アンダーとL3とL4の守備範囲は広い。
じっとしてる場合だと真冬は寒いかな。 L5よりL4のほうが年間通して使いやすいから数が増えていく 某ブログで見たけど、PCU Block2のLevel4は裏にPUコーティングしてんのか？表生地も弱そうだ。 >>222
そのコーティングのせいで着たり脱いだりする時にインナーが絡まってすぐに着れない脱げない >>223
え。俺のBEYONDそんなこと無いけどいづれなるのかな。
なったらなったで重曹で剥離するわ。
今日、中古のORCL5届いたんだけど色あせてるし、部分的に毛羽立ってるしこりゃ撥水期待できねーと思ったらバリバリ撥水して草ｗ
風呂場でジャーしても全く問題なかった。
15年以上前の物なのにEPICすごいな。
ほんと感動。 >>224
自分のはパタゴニアのL4 block2だよ
本当にフツーに袖通すとインナーのそでが捲りあがってL4のなかで袖捲りしたみたいになるよ
重曹で剥離できる？
本当にこれとhalysの袖のコーティングはいらないな >>226
「ポリウレタン 重曹」で検索したら剥離方法がめちゃ出てますよー。
ミステリーランチの3dayはこの方法でふっかつしました！
ウエアの場合撥水がだめになっちゃうかもですが、着られないほどになったら検討されてみてくだだい。 >>224
BEYONDのはblock1だろ
block2から生地が変わって薄くなってる >>227
ありがとうございます
halysの袖コーティングもできますかね？ >>228
見落としてました。ごめんなさい。
ご指摘ありがとうございます。
>>229
やったことないので不明ですが、諸々に影響が出そうなので可能な限りやらない方がいいとおもいますよ！ >>224
BEYONDのもコーティングされてるのがあるみたいなんだけど、俺のはされてないように思うんだよね。
因みにECWCSのL4はコーティングされてない。
スナグのVapour Active Windtopもなんかコーティングされている。
表生地はhttps://soldiersystems.net/2012/01/26/pcu-block-2-preview/
これ見ると70Dから40Dに移行って書いてある。
>>222のブログでL3aの生地も似た感じらしいが、どんな感じなんだろ？ ebayで購入したhalys.type1のAOR1が届いた
袖のコーティングがないのはblock0? >>233
block0は形状が全然違うからすぐわかると思うよ。
halysのblock1のaor系でも、コーティング有りコーティング無し、腕のベルクロあり、ベルクロ無しとか数種類あるみたい。
ベルクロ有りは極端に見る機会が無いのでローカルカスタムかもです。 >>234
情報ありがとうございます
持ってるAOR2がコーティングありでベルクロ付きです
探せばAGのコーティングなしあらかもですね 福岡のWグループが多すぎて笑えん。
福岡のWで使っている商品の使い回しで、福岡のW傘下だと言うのが分かる。
まぁ、あの手この手で悪どいボリ商品を売り捌いてるんだなw >>236
商品のでは無く商品の写真な！？
気づいている人は気づいている筈 もうそろそろL7着なくなってきた
皆さんはどうやってL7しまってるの？
自分はたたんで防湿剤と一緒に袋にいれてる ジャケットだしクローゼットにかけてそのままが多いだろ LEVEL7もそうだけど、ハンガーを厚みのある物で吊るしてる。
特にソフトシェルは薄いハンガーでずっと吊るしてると変な癖がつく場合があるので気をつけてます。 嵩張る服が沢山あるので洗濯後はビニールのゴミ袋に一式入れて
空気抜いて潰して他の服と一緒に衣装ケースに詰め込んで
そういう衣装ケースを積み重ねてるので、中で膨らんできても大丈夫
雑に扱ってはいないがそんなに気を使う服でもないし >>237
Wの画像をそのまま使ってるところは実在するところじゃなく、勝手にあちこちのショップの画像使ってる詐欺サイトとかでは？
ヤフオクやフリマで勝手に使ってるのは時々見るけど ECWCS Gen3 LEVEL7には、
米軍実物・レプリカ・偽物の3種類がある。
ところで、福岡のWって最近やたらと価格を吊り上げてるけど・・・あれなんなの？ww 高けりゃ高いほど良いものだろうと思って買う
ファッショナブルな低脳が一定数居るから
そいつら向けに値付けしてるんじゃない？ 近代衣料でもベルベルジンとかの方がバイヤーとの繋がりありそうだし信頼度高そうだな。 以前ベルベルの支店で3197パチ売ってなかったっけ？ >>242
中綿モノはたとえ化繊でも圧縮長期保管はしないほうがいいんじゃ？
化繊スリーピングバッグでも運搬用の圧縮袋とは別に保管用のゆるい袋がついてくるのがあるよ。 ゴミ袋だから圧縮できるのはケースに入れる時だけ
あとは中で適当に膨らんでるよ
毎年そうやってて何の支障も起きないし、気にするなら着用による消耗の方がずっと大きい
服は消耗品だから丁寧に扱ってもやれてくる
腫れ物に触る様に扱うより、予備を持って普通に着ることにしてるよ まあ好きにしたらいいんじゃね？
自分は中綿衣料はそんなに持ってないから圧縮の必要はないが、スウエットは膨大な数だから圧縮するか悩んだことあるわ どなたか、patagoniaマーズの成り立ちについて詳しい方いらっしゃいませんか。
webで探してもセレショの信頼性の無い説明ばかりなのでよく分かりません。 >>255
多分Arc'teryx、Wild Things、BEYONDやらのソフトシェルやロフト系とかと一緒で
納入もされた市販ミリタリーラインの製品な感じ
なので特殊部隊隊員がオプションで着用している写真とかがある
市販当時は本国でも低価格だったのと民主党の超円高バカ安で買えたんで
人気のあるジャケット類はあっという間に売り切れた記憶。 >>256
ありがとうございます。
つまりpatagoniaが既製品の配色を変えて作ってマーズラインとして作ったものをいち個人や部隊で購入して使ったということでしょうか。
軍の依頼で開発されたのはPCUですよね。
なんかその辺がwebだとごちゃごちゃに入り乱れてるんでわけ分からなくなってました。 あ、記事はPCUメインでMARSには殆ど触れてないな… >>258
リンクありがとうございます。
為になります。
記事を見るに、PCU制定前からマーズはあったようですね。
民生品と全く一緒で色違いと書かれてあるのでマーズはもともとpatagoniaが色々なラインナップを増やした一環なんでしょうね。
それにしても何でマーズになるとあんなにプレミア価格になるんでしょう。
DASパーカーなんて10万超えてても売れてるし、よっぽど玉数が少ないのかな。
民生品の色違いのマーズより、特殊部隊向けに開発されたPCUのが価値ありそうなのに。 パタゴニアMARSのダス持ってますが、通常の物と比べて
重いです。多分？プリマロフトの量が違うと思います。
ダスも、初期型、後期型があるみたいです >>260
PCUよりMARSの方がパタゴニアファンへの訴求力が高いのかも
ミリタリーマニアとパタゴニアマニアが取り合えば相場はハネ上がるよね >>260
PCU試作品の多くを作ってたのがパタゴニアだから
みんなそれに惹かれてたんじゃない？
最初期は全く売れずに安かったのよ
それでディスコンになって高騰した
個人的に物によってはプロッパーのAPCUシリーズの方がシンプルで好きなの多かったな(こっちも売れずに叩き売りコースだった)。 みなさま、教えて頂いてありがとうございます。
なんとなく経緯と高価格なのかが分かりました。 そんなパタゴニアに日本市場を橋渡ししたのがモンベルな。 福岡のWのカオスな商品説明文
B.A.F社製 U.S.TYPE ECWCS GEN3 Level 7 プリマロフトジャケット メンズ レベル7 エクワックス ミリタリージャケット アウター ブランド【クーポン対象外】
通常販売価格 （税込）
41,800
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全国一律送料無料
※条件により送料が異なる場合があります
全国一律送料無料なのに条件により送料が異なる？？日本語でok 何もしらずに、初めて購入するショップがW,Nだと最悪！
自分は最初が猫だったからパチもんつかまずにすんだけど スタートがNやWだと
自分の選択の正当化バイアスが掛かってこじらす奴が多い気がする どんな分野でも販売者の言うことを鵜呑みにしてはいけない。 NやWは誰しもが通る道
重要なのは現物を見て自分で調べ考えること
そうやって物を見る目が培われれば、勉強料として無駄にはならない ECWCSとか買う前にここ見て勉強したから最初に猫を選べた 俺はスタートがNだったから相当数のパチモノつかまされたクチだ。
俺もココ見て猫を知ったクチだから、
最近は猫からしか軍物は買わない様にしてる。 あの店オヤジが一人で買付とかやってんのかな？
買付にも行けてないようだしコロナで潰れないかが心配だわ オーストリア軍のゴアテックスm65ってどんな評価？ ここでは取り上げられたことはなかったと思う、興味はあるが、サイズ選びは試着して決めたいものだな ゴアテックスって厚み無く作れるのがメリットと思うからゴツいM６５の形にしなくていいよなとは思う。 外側が布だからいわゆるゴアパーカーではないあと重め。 外側の布とメンブレンの層がくっついてない構造だったと思う。だからレインウェアとしては外側が撥水しないからあんまり意味ないと思う。色味はコットンのやつの方がいいから現物見て買った方がいいと思う。あと年末？くらいは一万五千だったのに値上がりしてるな。 福岡のWで買った商品、
使われている布は歴史の感じられる布なのに、使われている糸が真新しい米軍未使用新品のジャケット・・・ >>284
せやで
Halys level7 elbowでググると画像出てくるで。 >>285
ありがとう
前にここで出てた重曹でコーティングとれないかな？
自分のType1はもう真っ白なんだよね
ジャケットが傷むのはいやだけどね
試す勇気がない >>286
重曹のレスしたものです。
ミステリーランチを剥離させた際色落ちやナイロンの劣化は無かったし、今でも毎日使ってますが重曹漬け前に比べて、水が表面がいささか染みやすくなったかなと感じます。
ひょっとするとEPICの撥水は取れちゃうかもです。
ポケットの内側あたりでテストしてみてはいかがでしょう。 Wはころっころうんちくを変えるから信用ならない あそこはミリタリーアパレルの店よ halysのtype1のAGで袖のコーティングのないものってあるの？ ワイシンのウインドプロジャケット
ECWCSフリースの代用品として通販で買ってはみたものの
身巾57cmのはずが実寸51cmで着れん
返品は出来たのでよかったがエラー品なのか仕様なのか 774 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2021/02/22(月) 10:36:46.49 ID:muzuqLPv0
ＮＷＵゴアテックス、アメリカ産だしミリタリー実物だし安くて狙い目と思ったけど注目されだしたな。
高騰するかな？
ほんとこういう奴増えたなあ
趣味のスレに欲望むき出しで来られると辟易するわ L7を中古で購入したら、よごれがひどいので洗濯に重曹使おうとおもうのですが、プリマロフトに悪影響ったあるでしょうか？ プリマロフトは大丈夫そうだけど
撥水は、ダメになりそうな気がする >>292
重曹程度だと影響無いよ
翻ってph低いのでそこまで洗浄力もない
素直に同じようなphの中性洗剤使った方が良いんじゃない？ >>293
アウトドア系の洗剤や撥水剤を使ってみたらいい ここで言っている奴らの言う通りに根拠のない洗い方してたらゴミになるのは確実。
まずは、近所の洗濯屋に相談したほうが俺はいいと思うね。 3cゴアテックスパーカー買ったよ。
軍板の人たち的には、お尻が隠れるけど、街着としてはどー思います？ 細身のパンツに合わせるとシルエットがキレイだけど、ストレートジーンズに合わせると一気に野暮くなる >>299
そのクリーニング屋がピンキリだからな
こちらが説明しないと取りあえずドライクリーニングって店も多い(経験済み)
素直に中性洗剤で温水浸けおきが無難
油汚れなら食器用中性洗剤で大抵いける。 >>301
ありがとうございます。
細身パンツで合わせます。 クリーニング屋もチェーン店で
パートのおばちゃんが受け付けだけしている様な所じゃね
ちゃんと自家施工していて色々なメニューを表示している
やる気のあるクリーニング店でないと L7に限らず化繊系はアウトドアウェアと同じ扱いで家庭で洗濯すればいい
何も難しくない 風呂場の残り湯に浸けて、すすいだら綺麗な水で洗って干して終わりだな。
洗剤もいらないと思う。 293です
皆さん情報ありがとうございます
購入したのがPCU type1でした
あまり詳しくないのでGⅢL7と間違えてしまいました
この袖のナイロン？の部分って洗濯大丈夫なのでしょうか？
左側はまだましなんですが、右側が折り目みたいなので真っ白なんです >>308
肘のPUコーティングの経年劣化は避けられない運命や >>309
半日かかって劣化したコーティングをテープでとったら綺麗になりました
劣化が進んでない方がテープではなかなかとれない
なんか良い方法ないですかね？ >>310
ダメージ許容出来てどうしてもってんならソルベントとか溶剤使えば？
残ったノリはラバークリーナーで取れる >>811
遅くなりましたが、アドバイスありがとう
結局テープてとりました
コーティングに粗めのサンドペーパーをかけて、粘着力の強いテープでペタペタやったら最初にやった左側よりはやく楽にできました
根気だけは必要だけど… やっとアウターにLEVEL3だけ着れる季節になってきた
でもまだ寒い日があるからL7の出番あるから洗濯できない。 Patagonia mars のL3Aのカラーって6種類？ このスレにもまだこんな人居るのか
L3AはMARSじゃないよ
カラーが６種類って言い方も何か業者臭いけど
黒、RG、RKH、AOR1、AOR2、MCで６種類っちゃ６種類か L3A ってmarsじゃないの？
知らなかった
L3Bは？ ベアジャケットのレプリカって無いですか？
毛玉が凄くて街着に使えなくなってる。 >>318
毛足長くもないから
食器スポンジの固い方、カミソリや毛玉取り機の高さ調整でなんとかなるんでない？ PCUだとソフトシェル、ハードシェルのlevel4、5、6、7よりもフリースのlevel3の方がレアになっちゃった。
欲しいけど民生品の普通のフリースでもいいかなと思いつつある。 >>322
コツはちょっと取れたら
マメに器具に付いた毛玉も取ること
カミソリか毛玉取り機使うなら電動シェーバーやミシン油付けておく
地味で時間掛かるけど頑張れ
あと洗濯するときに必ずネットに入れた方が良いよ。 ベアやポリプロシャツは毛玉取り機かけても全部は取りきれないし
着るとあっという間に元に戻るから街着は無理 元々機能性重視で
見た目の耐久性は、考えて無いからな ゴアテックスでめちゃくちゃ軽い靴探してるんだけどオススメないかな？ >>327
ゴアテックス使ったトレランシューズとか軽いが >>330
それでも330～370gあたりなんだよね
できれば200g台で夏も履ける薄いやつがほしくて ますます、ここじゃなくて、陸上競技板で聞くべきだと思うのだが >>334
陸上競技板の人たちゴアテックスにそこまでこだわらないイメージなんよ >>335
戦闘用なら表地、ミッド、アウターソールのゴツさで片側500g余裕で超えるじゃろ
トレイル用のゴアあたりを探しなよ。
280g
https://merrell.jp/products/mens_20ss_25?_pos=5&;_sid=e125befe2&_ss=r >>336
そりゃそうよ
走る人たちは雨が入り込んだら重たくなるから
逆に水抜けの良さで選んでる
ウォーキングとかハイキングに防水でも軽いのが多い
あといい加減スレチ。 >>337
実際色々試してみて重い靴より軽い靴の方が戦いやすかった ふむ
みんなありがとう
やはりスレチか
参考になりました 冬にL7着て人とかぶってしまった人います？
これだけメルカリやヤフオクなんかで出品されてるのに全然かぶった事ないんですが？ 渋谷と高円寺と吉祥寺から二駅くらいのとこでたまに見かける。
池袋と高田馬場でも見かけたことあったか。 >>342
南埼玉で昨日駅で見かけた
パチ含めてちょくちょく居るよ。 アメ横近くでクタクタになったのを着たじーさん見たことある。LAでusedで売ってるやつ買ったのかと思った。 どれだって似たようなもんだよ
いちいちそういうの要らないから >>349
つ軍板
話題が無いから許容しているだけで
ここは着こなしとか普段着とかのスレじゃ無いからなw >>351
そんな事わかってるよ
だから普段着で着ないだろっつってんだよ
日本語わかるか？
軍ヲタモドキ L-3AをMARSとか言ってたぼくちゃんがイキってて笑える クスクス笑
いちいち人の間違いを指摘して上から目線？
社会のゴミらしい振る舞いだな
ここで威張ってないで少しは社会の為になる事しよろクソニート
それから汎論はいらないよ
お前みたいなゴミはとにかくしつこいからな
笑 >>352
だったらいちいち「普段着が～」とか煽って書くなよ
まともぶってるなら悟れ。 哀れなやつら
勝手に煽るとか言いがかりつけて楽しいか笑えるな
勝ち負けもアホすぎるだろ
誰かが誰かを叩くとそれに乗っかって群れる群れる
せいぜい此所でいばってろよゴミ 実家に帰ったとき、置きっぱなしにしといたゴアテックスパーカーを洗濯機で洗われてしまった
幸いなことに液体洗剤だったらしいが・・・陰干ししないで外に干したらしい
なにかもんだいがあるのだろうか？ 洗濯担当兵が巨大な洗濯乾燥機に適当に突っ込んで洗濯する様な物に対して
家族に洗濯されちゃったなんて心配する精神構造にこそ問題があるだろ いや、ゴアテックス公式ホムペでお手入れ方法確認したんだけど、ちゃんと洗濯ネットにいれろとか陰干ししろとか、乾燥機で乾燥させると撥水能力回復ぅとか
色々書いてあったからチョイと不安になってね >>362
乾燥は真夏でもないから大丈夫でしょ
表地の撥水性は低温アイロン当て布して掛けると回復するよ
あまりにも使い古していると表地の繊維自体が磨耗していて無理だけど。 GEN3 L3のTAN欲しいんだけど、実物買うならどこがいいの？やはり猫？ 偽物の出回り方が異常だから自分で見分けつかないなら猫で買え
あそこの親父は信頼できる >>365
Thx
やはりそうだよな。自身ないから猫で買おうかな。
猫のストックって、HPに反映されてる？
行ってみないと分からんって感じかな >>366
HP見ろ
実店舗はオヤジが高齢＆既往歴持ちだからコロナで今やってない
サイズは着用例ググればなんとなく分かるけど
170cm58kgのガリの俺で緩めで着るとMR
厚めのスウェットとかを着込めるサイズ感 >>367
ほんとだ、、、通販のみの対応だ。赴くとこだったw
サイズ感サンクス。183、90キロだとXLかなぁ。本当はロングが良さそうだけど
ちなみに、コントラクトがネイティック試作予算のものらしいんだが、デザインや機能的な仕様は正式予算のものと変わりあるんだろうか？ >>368
横からだが、大きめに着たいならXL
ジャストで着たいならLで大丈夫だと思うよ >>368
俺は182/85だけど腕が長いからXL/Lを着てる、XL/Rは袖が短かったから袖を切ってベストにした >>369
>>370
Thx
ゆったり着たいからXLにしようかな
ロングは玉が少ないのか、信頼性高い店では見かけ無いんだよな。それ以外で探すとなると目利きが必要になるし。。
自前でベスト化は凄いw halysType1のMのタグ付きデッドが日本円で約9万円は高いでしょうか？
カラーはグレーです >>372
高いと思います。
レアサイズでもないし、
デッドで４万円代も探せば見つかると思いますよ。 何にでもレア、貴重なデッドストック連呼
PCUなのにECWCS、ハッピースーツ併記
こういう売り手、ショップは大抵ぼったくり
パチモンもぼったくりで売ってる事も多いから
利用しない方が良い。 ていうかもう買わなくて良いんじゃないの
流行的にはもう終わりだし、季節的にも今季は終わりだし
本当に欲しいのか、自分は着るのか考えてみれば？ 以前ここの書き込みでPCUのレベル7でORCの物は偽物が多いと書いてあったんだけど、そんなに多いの？ 手袋？ORCとORを混同してないか？
ORCのL5はFR-HQもあったしそれ以前のレプリカ類もあったけど
L7はそんなにあったっけ
変なカラーバージョンのはあった気がするけど、あまり出回らなかった気がする halys type1中古で38500ポチってしまった >>388
取れるよ
AOR2を両袖とった
ホームセンターで1000円位で売ってる粘着力のあるテープで、コーティングの劣化してる所から少しずつペタペタとすればてれる
コツはテープを剥がす時に少し引っ張り気味にするとテープの粘着で劣化していない場所も段々白くなってはがれていくよ
劣化していない場所は時間が掛かる、あとは根気！ ワイルドシングスのローロフトジャケットが正式に米空軍のAIRMAN装備に追加されたとのこと
https://soldiersystems.net/2021/03/25/wild-things-low-loft-jacket-to-outfit-airmen-b-bags/
難燃モデルではないのが面白いね
製品仕様に空軍のベルクロ規程に準拠って書いてあって、何で？と思ってたけど
最初から空軍向けに作ってたのかね 元々民間である程度テストしてから正式導入という流れだったのかな？
全然違う世界だけどソフトウェアも最近は見切り発車してユーザーにデバッグさせたりしてるもんね ABUのローロフトジャケット着てる
デジタルタイガー好き >>391
アーク市販品とかもだけど
ADS取り扱い、特殊な人達が割と昔から使ってるから違うんじゃない？ halys type1 AGでこんな変色ってあるある？
http://u.fileseek.jp/J6rXVFe >>394
見たことないなー。
アイロンとか当てた？ フリマアプリで購入したらこんなのが着た
これで傷や汚れなしだって
もう返品したけど、トラウマになりそう >>396
あの4万円くらいの？
そりゃ災難だったねー。
同じ値段出してデッドをeBayで買ったら？
最初は敷居高いかもだけど、あっけないくらい簡単だったよ。
L5なんかはeBayでも価格があがってきてて、なぜかL7は値が上がってないから安く買えるラストチャンスかも。 >>397
そう、それだよ
返品したら袖のコーティングにキズが増えてるとか難癖つけられたて本当にまいった
ebayみてるけど、Mでデッドあるかな？ >>398
３万円くらいで中古だけどaor1があるね。
いっそ迷彩のほうが汚れ気にならないと思う。
俺のはaor2だけど、超気にいってるよー。 >>399
AOR1とAOR2両方もってる
AGが欲しくて探してるけど手ごろなのがないんだよね
ヤフオクでデッドが10万とかありえないしなー
block0もORCならたまに見るけど、パチがこわい >>400
そっかー。
ならば気長に待つしかないかもですね。
メルカリでもたまに出てたような気がするけど、どれも使用感あったりして購入まではいかないんですよね。
良い掘り出し物が見つかりますように祈ってます。 >>401
tyrpe2ならよくみるんだけどね
ありがとう
気長に探してみまーす 横からだけど、俺もセカイモン経由でeBayで買ったけど、イギリスからとアメリカからでノートラブルだった。 スウェーデンのecwcsとアメリカのGen1て何が違うの？ >>404
スゥエーデンの勝手に作られた市販品だろ
NATOにも参加してないのにラベルにアメリカのNSNが書かれている時点で笑う所だよ。 集めるだけ集めて結局着なくなったなんて人いますか？
自分はAPECSと同型を8種類集めたけど着なくなってタンスの肥やしになった 数年前、5000円でGen1のecwcs買ったらジップがYBSだった >>406
GEN1何着かあるけど全然着てないねえ ECWCS GⅠ～Ⅲ→PCU
迷彩 → アルファーグリーン、コヨーテみたいになってく？ >>400
block0やORCは栗ちゃんの所で
出物を気長に待つしかないね
何年か前出てたけど本物だった
信頼度は高い
ebayとかは実物見れないから精巧なパチ物が多い物は
避けた方が良いね >>412
本当はhalys type1 AG Mがほしいんだけどないんだよね
MassiのL7は揃えたけどtype1のAGだけない orcの黒ひげL5も一時はよく見かけたけど、最近見ないよね。
あー買っとけば良かった。。。
俺もL7のM愛用してたけど、パンツは何着てた？
俺は、コーデュロイのシェフパンとかオーバーオール合わせてたけど、トップスが相当でかいからバランス取りが難しい。
まぁ来年まで着ないんだけどさ。 Ｌ７の場合は中の服のコーデしか考えないな
中がスーツでもカジュアルでも、Ｌ７ってその上に羽織るだけの物だから PCUのL7は
WT PCU L7→block0
halys L7type1→bloak1
massif PCU L7→block2
でいいのでしょうか？ >>420
マニュアル的にはStatic時の保温レイヤーでは？(軍板的模範解答) 海兵隊のデザート迷彩のゴアパーカー(陸軍のL6みたいな物)を購入したんですが、これと同じタイプのウッドランドマーパットは存在するんでしょうか？ >>425
APECSね、ウッドランドもあるよ
因みにデザートの方はライトウェイトってゴアテックスパックライト使ったのもある。 >>426
ありがとうございます
ライトウェイトのウッドランドマーパットがあるのか？です
APECSではデザートをほとんどみないですね
APECSはウッドランド
ライトウェイトはデザートなんですかね >>427
ありがとうございます。
むーん2レイヤーかぁ、買うのパスすることにしまし ebayでハッピースーツを購入したらフードの取れる物が届いたんですが、これって偽物ですか？ 空軍や海兵隊のAPECSと同じ形状のゴアパーカーで迷彩以外ってありますか？ HALYSのTYPE1のデッドの相場って幾らくらいなんでしょうか？ >>437
正確なデッド(シール付き袋入り、全紙タグ付き)なら
もう市場に無いんじゃない？ >>439
ebayを最後の砦みたいに思ってる人が多すぎて、
ebayで米軍実物って紹介しているもので明らかに偽物なのに本物だと思い込んでしまう人がいるんだよな。
紙タグとか普通にコピーが作れるから…思い込みって怖いなっていうことですよw いつまでもあると思うな放出品
これ書いた人、まさにその通りだと思いました。 ここ最近ebayで売る人減ったな。
instagramとかでダイレクトメールで直買いが流行ってるのかな？と思う Halysは放出品だけでなく
公式通販でずいぶんと長い間売ってたからなぁ
あとミリ趣味者なら尚更業者を喜ばせないよう
現在のぼったくり価格に手を出さないでサクッと諦メロン type1のAG、Mのデッドを53000はやはり高い？ >>445
それ本当にデッドなの？
現代物はメーカー紙タグとか付いてないとただの中古だよ。 >>446
プリマロフトとepicのタグがついてた
袖のコーティングもほぼ傷なし
購入はしてないけど 民主の超円高のときに公式送料込み230ドルくらいで
これを定価とすると放出品はもっと安かったからな
最近ハマったコレクターならここで値段なんか訊かずに即買いしているだろうし
流行りおしゃれ目的なら5万以上とか高すぎかと。 >>448
昔はそんなに安かったんだ
それを考えると今はかなり高額
近所の古着屋で新品のコーナーにあるのをたまたまみつけただけなんだけどね ５万円以上出すなら
ヘリコンのL7か
薄くても使用頻度の高いARC'TERYX LEAFのATOM HOODYとか買うかな 今のところL7と同じ用途で比べると、サスカッチが一番ぬくい 軍から放出が無いからどんどん高騰してるししばらくは実物買うことないだろう
オクでコレクターからの放出狙うぐらいかな type1のagで袖にコーティングのないものってあります？
パチもんなんだろか？ >>456
何社か「モンスター～」の名前でレプリカ出してるからそれとか？ >>457
halysのtype1
以前購入したAOR1もなかったけど、近所の古着屋にデッドと中古があって、中古にコーティングがなかった モンスターパーカーとかのhalysのコーティングが劣化して白くなったらここの人ならどうするんだろう？ ミリタリーでソフトシェルとゴアテックスの出てこなくなったな。
新規出品が本当に減った。 シーズンオフで安くかったL7
柔軟剤のにおいムゴイ ebayでhalysのタイプ１のアルファグリーンを購入したんですが袖にコーティングがなかったです
ここの書き込みを読み返していたらタイプ１ではコーティングがないものもあると書かれている方がいました
写真
http://u.fileseek.jp/9QBxgTJi
フードは外してほかんしてます
こんなの見たことある方いらっしゃいます？ PCU人気だな。古着屋で３、４万値段つけてるのが全て売り切れって ハッピースーツやECWCSで偽物を掴まされた奴が
PCUなら珍しいから偽物無いだろうと思って買ってしまう（偽物掴まされる）とかのパターンじゃね？
このスレにもそんな俄かがたまに来るし >>465
経年劣化でボロボロになったから勝手に剥がしたのでは？
ショップに訊いた方が良いんじゃない？ >>470
タグははずしてしまったけどタグ付きだったし、使用感まったくないんですけどね
コーティングはあったっぽいあとがある 本来コーティングがあるとこは撥水する？
ひょっとしてコーティング忘れのエラー品ととして払い下げられたのかね。
偽物っぽくないし、もともとコーティング無い仕様は画像のような跡が無かったけど、本物エラー品ならラッキーだね！ >>472
コーティングがあったっぽいとこは本体と同じでちゃんと撥水します
はがしたにしてはかけらもないんです
もってるAOR1と2もebayで購入したけど、どっちもコーティングはなかったんですよね
ちなみに今回のやつスベンソンコミコミで38000程でした 寒冷地で海兵隊員が着てるのはAPECS ?
デザートみたいにライトないんですか？ >>481
APECS
ライトウェイトは正確にはAPECSではない
>>429参照 >>483
APECSにはウッドランドとデザートがあるのに、ライトにはウッドランドはないのかな？と思った次第です
CDJなんかでもデザートはよくみてもウッドランドはみないなー >>484
砂漠向けに作られたのがライトウェイトなんでウッドランドはない
CDJは個人購入用にウッドランド版あるぞ(CWJ)
ただし制式承認はされていない以降
どうなったかは知らない。
https://soldiersystems.net/2013/05/28/usmc-approves-combat-woodland-jacket/ それっぽい何かじゃね？
毎年MLBやNFLで開催される戦没者や退役軍人感謝メモリアルデーではなんちゃって迷彩使われてるし
チャリティーですげえ数のレプリカユニフォームやグッズが販売されるからパテント使用料だってすごい事になっちゃう PCUのレベル7の上下を購入検討中なのですが、個体差等で色があわない事ってあります？
因みにメーカーはhalysで色はアルファグリーンです >>488
茶成分多目がWoodland MARPAT
緑成分多目がAOR2 L7の上下を着るなんて時は
色が合ってるとか合ってないとか、そんなことはどうでもいい時折だから
気にするな これからの時期しばらくPCU着れねーなー。。。
寂しいな早く冬が来ないかな。 風邪らしいのひかなかったしシーズン終わるとありがたさが増すかな。 >>492
自分はコレクションが目的だから色をそろえたいんですよね
しかしこれこそ沼ですね コレクターならありのままを揃えるのが本当だろう
色合いが異なるのならその全てを揃えなさい >>500
そうでしょ
自分も着るのはAOR2ばっかり
あとはマッシフL7のマルチカム、AOR2 、AGかな ここはコレクション用のアパートだよ
他にもまだほかんしてる L5はあんまり着なくなって売っちゃった
L3A,ローロフトとL４の組み合わせかな あっちなみにヤフオクでオークションだからぼってないよ これからもっと値段上がりそうとは思うけどまぁいいか。 PCUのblock2はblock1より一回り小さい MassifのFREEシリーズの内側についてる黒タグの表記がGⅢはパチでFREEが本物？ >>512
そう
Gen3ECWCSではないから。 今日の関東はゴアテックス日和だったね?
3Cカラー上下で幸せやった。。 ソフトシェルだけ持ってるけど雨宿りしてればいいしな >>513
ありがとう
ヤフオクなんかで出品されてるのはGⅢが多いね
自分のLWOL IWOL EWOL(マルチカム)はFREE だった PCUって買うときより売る時のほうが高くで売れるよね(もちろんオークションだけど) >>518
物が入ってこないじゃん。
こんなんだったらlevel4買っておくんだった 毎年冬になるとL7のパチもんがわくけど、FR-HQ ,BAFの次はなんだろ？ 中東であれだけ長い間ドンパチやってて
近年の放出量が異常だっただけです しばらく価格は高騰するね、新しいのが買いにくくなるな。 NWUの青いパーカ買えて嬉しいな～っと。
スレ違い？ >>528
NWU2やNWU3もこのスレでやってるよ。 ARC’TERYXでハイロフトのようなジャケットが欲しい時はどのモデルを購入すればよいのでしょうか？ Gen3Level4五着をまとめて洗濯して仕舞った
なんでこんなに持ってんだよと我ながら思った 近代物の在庫が無いのはビヨンドかどこかで民生品直売してたよな。 スリングショットのベルクロ付きの美品が28000は高い？ >>534
マジですか？
ベルクロなしのデッドは15000でかったけどなー
ベルクロ付きはなかなか安いやつない サイズにもよる
大きいのは結構安く出てるのもあったけど Mなんですよね
コヨーテはデッドをメルカリで22000だった
しかし沼にはまったもんだ Block1L4はパタとビヨンドどっちがよいかね。
パタだと加水分解するかもらしいけど、どっちも持ってる人いないかしら パタゴニアのマルチカム持ってた
PUコーティングの劣化よりも、インナー(Tシャツ等)にコーティングが引っ付いて着るのも脱ぐのも大変で直ぐに売っちゃった
それと、同じサイズでもblock0よりblock1はタイトに作られてるから購入する時は気を付けたほうがいいよ 引っ付いたり劣化するコーティングはBlock2じゃね？
Block1はあまりそういう事例を聞かないなあ、パタもビヨンドも >>541
そうだった
Block 2だね
間違えた
フードのないのがblock2で内側PUコーティング！ NWUゴアパーカ買って喜んでたけど、古いGen2ゴアパーカと比べると
フロントの閉じフラップ無いし胸ポケットは表層だし、
パーカ内側の雪返し？みたいなフラップ無いしでなんだかライトなのね。 >>543
ちょっと前からアウトドア界ではスタンダードだよ。
レイヤードの各々の機能の役割を個別化して、軽量かつシンプルに仕上げられてる。
っていってもミリタリー物は生地がゴツいからライトウエイトにはなりきれてないけどね。
最新のアウトドアウエアのゴアパーカーなんて藪漕ぎするのを躊躇するくらい薄い。
その点ミリタリー物は遠慮なく突っ込めるｗ >>544
まあ想定部署が空軍の地上作業員用と海軍NWUなので
比較しちゃいけないかもなのですがね。
う～ん、持ってるGen2のは大きいので小さいのに買い直そう
小さい方でもM-Rまでしか売ってなかったので。 米軍使用の防寒着で最高峰はやっぱりARC’TERYX？ ミリタリー用のソフトシェルかハードシェル買えたらほぼ満足すると思うよ？ 米軍の装備は米軍の提示した規格に沿って作られる物なので
建前的な品質としては横並び。
民生用だと倍かそれ以上の値段になるので、
官給品の放出品や中古で探してるって訳なのさ。
防寒狙いならとりあえずLevel7買っとけば良いね。 >>549
レベル7流行ったけど厚手すぎるし真冬でしか使わないだろ。
レベル5やウインドブレイカーのレベル４の方がいいと思う。 防寒性能で最高峰のを欲しがってたみたいだったからL7推したんだけど 北極圏とかで長期間外部で活動する部隊は何使ってるんじゃろ
やっぱ民間の局地仕様ダウンじゃろか。 ここの人はECWCS買うときやっぱり上下買います？
(L5～L7) L7はセットアップで買ったけど、それ以外は使いみち無さそうだから買わなかったな。
L7パンツは真冬にお外に行くとき最高！ 自分は購入したんですが結局使わなかったからパンツは全て売っちゃいました L7は安かったから
震災用、車中泊とかの寝袋代わりに上下2セット買ったな
L5、6もついでだから上下で買ってる
PCUはそこまで食指が働かなかったので上だけのが多い
空軍マルチカム移行前のマルチカムAPECSトラウザーはPJ用だ！
ってんで思わず買ったけど上が手に入らず
NWUトラウザーもそのパターン。 >>558
自分は貧乏性なのか、高額だったゴアテックスは雨に濡らすのが嫌だった(本来雨天用なのに)から必然的にパンツは買わないし売ってしまいましたね
雨の時用の中古品はコレクションとは別にあるんですがね (^ω^) NSN照会してもADSしか書いてないのに
脇タグにワイルドシングスとかあるのって何で？ >>564
連邦政府、陸軍指定の一次業者がADSだから
乱暴に言うと各メーカーで製造された被服が一旦ADSに集められ管理、納入される
メーカー名分かるのは契約情報なんでコントラクトの方から政府リリースを地道に調べる
んだからGEN3 ECWCSには全部ADSタグが付いている。 スレ違いだけど
ここ最近のn3b大放出祭りは何なのかね
まだあんなに弾数あるものなかね
この前の様にMassif物が出て欲しいわ アフガニスタン山岳地帯辺りだと-30度とかになるから
撤兵でそれ用、空軍作業員向けストックが放出されたとか？ n3bも高価になったから欲しいといえば欲しい。
あんなに重たいといわれてたから避けたのが持ってないと欲しくなるな MassifのL7がオフシーズンで安かったから買っちゃったんだけど、type1と比べて保温性とかどうなんでしょうか？ >>571
そんなあんたはアホさがLEVEL7 ! マッシフのL7とパタのL4が届いたけど、block2はblock 1と比べてなんかチャッチイな ADSのカタログの中にAPECSとECWCS G3 のL5とL6らしき物が含まれてて
メーカーがEMA(EASTERN MARKETING ASSOCIATES)となってるのがちょっと物珍しかった ところで洗濯ってどうしてる？
自分はタグの注意書き通りに風呂場にバケツ持っていって、液体洗剤少し入れてwarm washって書いてあるから40度までだから38度設定してジッパーの部分すべて閉めて２０分くらい付けてから浴槽にすすぎ水貯めておいて二回か三回すすいで外に干すなり室内で置いてたりして洗濯してる。 まだ洗ったことないや
ニクワクス？のを買わないとだ。
説明にある通りの洗濯機利用じゃなく、たらいのぬるま湯に
液ちょぼ入れで漬け洗いからの撥水液漬けで仕上げに乾燥機が良さそうな？ 洗剤は特に香料付けるタイプの物でなければ普通の中性洗剤で構わない
汚れたらすぐに洗濯機で普通に洗い、乾燥機で熱を入れて乾燥
汚れたままにしないこと熱を入れる事が性能維持の基本 グランジャーズの撥水と洗浄が同時に出来るやつ使ってるけど、1回で済むんで重宝してる。臭くないし。
撥水処理するときしっかりすすぎしないと撥水しないよ。
分かんなくて失敗したことがあるのでこれからやる人は気をつけてちょ。 教えてくれてサンクス。
ジッパーの部分ってどうしてる？自分は全部閉めて洗ってる >>581
基本的にウエアを長持ちさせようと思ったらジッパーは閉めたほうがいいよ。
ゴアのポッケは水が貯まるから2センチくらい空けてるけど、全閉でもいいかも。
ネットには入れてあげてね 冬物なL7とかは皆さんこの時期どうやってしまっています？
ハンガー、それともたたんでいます？ L7平置きは上に重ねちゃうとロフトが潰れちゃう気がしてごっついハンガーにかけてるけど、L5は肩の所が型くずれしそうで平置きしてる。
けど結局変わりないと思う。 >>583
ウォークインクローゼットの中にハンガー掛けて保存。
たたみんで保管するとしたら一番上に置くかな？ 自分はコレクション保管用に借りてる部屋に軽くたたんで１着づつ棚においてる
ハンガーも型崩れしそうだし ゴミ用の袋に入れて空気抜いて口をクルクル折り返すと簡易圧縮袋になる
その状態で押し入れ収納ボックスに押し込んで上に何個か積み重ねておくとスペース節約になる
出せば戻るから気にしない type1はM着てるんですが、モンスターパーカーを購入するならやはりSかXS？ halysのL7パンツを購入したんですが、タグにコントラクトNo.のあるものとないものでは製造時期等が違うのでしょうか？ type1のパンツにウレタンコーティングがなかったんだけど、こんなのあるの？
http://u.fileseek.jp/5A7D7dvK ゴーン逃亡を手引きしたマイケル・テイラー被告のグリーンベレー時代の写真
Gen1着てる
https://i.imgur.com/P9pHuHb.jpg あれをL6とは普通呼ばない
ゴアテックスを何でもL6と呼ぶのは素人臭いから改めろ snugpakのサスカッチとSJ9どっちがあったかい？ どっちも同じ
真冬にtシャツの上に着てもヌックヌク >>600
第二世代ECWCSゴアテックスパーカーとか？
ちなみに第一、第二世代はレイヤー1～5呼称
ゴアテックス類はレイヤー4でレベル6ではない。
https://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS.html >>601
素人ってか、ちょっとググってwiki見る程度の調べもせず
ニワカショップやメディアの受け売り情報まんまで書き込むのがアカンのかと
ここはファッション板ではなく
ある程度の正確性が元になる軍事板のスレだからね。 >>602
リンクありがとう。
Gen2時点では呼称が違ったと。
ウッドランドのは海兵仕様だったのね。
つい最近ヤフオクで逃したのが痛かった！ L7購入したら背中のタグにボストンと書いてあった
これって中綿がプリマロフトからクライマーシールドになったタイプ？
http://u.fileseek.jp/3IkApR8X >>608
こんだけ周知されているのに
なんで確認しなかったのか……。 >>608
黒買うんじゃないってあれほど言われてたのに ゴアパーカーって着ずに保管してるだけでも劣化するんでしょうか？ >>611
ゴアの世代にもよるけど普通に劣化していくよ。
年に３から４回しか着ないくっそ高い山用のハードシェルのシームテープが８年くらいでダメになった。
まぁ保管の仕方とかもあるかもだけど、メンブレン以外から劣化する印象。 >612
そうなんですね
ゴアの撥水は定期的に洗濯してニカワックス等使って、低温でアイロンかけみたいなのは見たことあるんんですけど、シームテープはメンテナンスできないんですかね
防水が駄目になったらフリースとあわせて防風オンリーかな パタゴニアPCUのソフトシェルはどうなんだろ？
劣化するのかな？ >>613
俺もニクワックスかグランジャーズでシーズンオフ毎に処理してたよ。
シームテープ問題はゴアに限らずネオシェルのハードシェルでもなったからウエアとしての寿命かも。
あと、街着だったらヤッケとして防風オンリーでもいいと思うよ。 >>615
情報ありがとう
シームテープが剥がれる度に買い替えできないですしね
しかし経年劣化を考えるとGen1とかは通販キツいなー
現物を見れないのはつらい シームテープ剥がれは自分でリペア可能
アイロン使うやつと塗って接着するやつとあったはず >>620
それゴアテックスメンブレンの話で
表地や3レイヤーの裏地は違う
表地の撥水性が特に劣化しやすい。 表地の撥水はまあ、アイロンで回復する事もあるけれど
いずれにしろゴア専用の撥水剤で回復するのも通常のメンテな訳で
これはソフトシェルにしろ何にしろ同じだけどね ゴアテックスは結局内面にウレタンコートしてあるって話。
フッ素系でこのコートが無いのはeVentだけって話。 2レイヤーの裏地のコーティングと話がごっちゃになってるんじゃない？
「ゴアテックスは、ポリテトラフルオロエチレン（PTFE、テフロン）を延伸加工したePTFEフィルムとポリウレタンポリマーを複合化して作る。」
↑このポリウレタンポリマーは劣化して剥がれたりしない
剥がれるのは2レイヤーのコーティングされた裏地
3レイヤーは何十年と持つ APECSは3レイヤーだよ
2レイヤーのパックライトは分かりやすくて黒いのと
3レイヤー独特のバリスティックナイロンみたいな裏地感が無い
アウトドアショップで簡単に確認出来るから
較べて見てみると良い。 ワイシンのハイロフトやローロフト、パタゴニアのL3B使用されているゴアテックスは防水より防風？ >>629
ワイシンによると
"The shell is made of 100% nylon face fabric with Gores new Light and Fast technology for highly breathable, water-resistant, and windproof protection."
らしいけど、ゴアのプレスリリースにはwaterproofとある。
https://www.gore.com/news-events/press-release/fabrics-press-release-light-and-fast-gore-tex-fabric-2014-us
いずれにしても主眼は活動中の内側の蒸れを抑えることにあるようだ。 インサレーションが汗を早く吸い上げて揮発させそうだから
透湿性良さそうよね。 一般的に普通の生活してたら真冬にハイロフト着て中が蒸れる程動く事がないので、シェルがゴアテックスはオーバースペックですね >>633
普通に氷点下いかない街中でハイロフトなんて着てたら
店とか電車に入った途端汗が出て蒸れるやん
散歩してても汗ばむから、フリース着てライトウェイトソフトシェルかローロフト辺りで調整くらいがええんでない？ 日本ほど住む地域で気候が全く違うのに、冬はコレって言っちゃう時点でナンセンス 基本的にハイロフトは停滞用で体動かす時に着る物じゃないよね
体動かす時の為にL3があれだけバリエーションを持っている訳で ゴアテックスのパンツ買ったら体の前側左右に
小さくないナイロンのループが付いてるんだけど、
これ本来はどう使う物なの？
下に着るパンツを吊るサスペンダーを通すとか？
バイクの雨具用途に買ってみたけど、
普通履きよりはかなり足長めのを買わないとダメなのね
あと脚部太すぎ～ >>637
普通にゴアテックストラウザーのサスペンダー用だよ
普通にオーバーパンツではくから大きい。 >>638
全然知らなんだ、ありがとう！！
オク見たら出品されてるので早速買います。
ただ、トラウザはもう1ランク足長いの買わないとっぽい PCUのL7の袖口のゴムが生地の中でめちゃくちゃねじれる >>638
サスペンダーが届いた。
なるほどこう使うのね。
ありがとね >>641
要はスキーとかのオーバーパンツと一緒やな
なのでアウトドアメーカーからも着脱が簡単な軽量サスペンダーがラインナップされてる
俺はモンベルのこれ使ってる。
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1109211&;top_sk=%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC >>642
わたしは米軍の挟むんじゃなくループに引っ掛けて使う感じの二点支持のを買ってみた。
買ったアマのリンク貼ろうとしたら怒られた；
。 ECWCS GEN2のハードシェルが欲しいんですけど、実物でなくても良いのでおすすめのメーカーってありますか？ GEN2は納入終わってからかなり経っている
後継のAPECSならVALLEYがまだ作ってるみたいだが
https://www.nakatashoten.com/contents/va-401.html メルカリでデッドストックって名目で売ってたECWCS level7 Sサイズ
安かったのと写真だと本物っぽかったので買っちゃったけど届くまでの間に
あれこれ？偽物では？
ってなってきて実物届いてきて一気に「？？」ってなってきた
ここにおられる諸氏に写真をだして鑑定していただきたいのだがそれはスレチになるのだろうか...（primaloftのタグもないのだが） Goreパンツをもう一本買おうかと思ってたけど>>99氏に教わった
モンベルのサスペンダー見てる内に何故かストームクルーザー フルジップパンツも買ってしまった お言葉に甘えて...
こんなやつを買いました
（写真の追加が必要であればご連絡下さい）
【買った動機】
死ぬくらい寒がりだから冬に備えてコスパ凄くええらしい最強防寒具のlevel7とやらを買ったろ！
実物じゃなくても本物を買えばええみたいやけど送料込で4万弱かー
お！メルカリに3万弱でSサイズのデッドストックがあるみたいや！
デッドストックは偽物があるらしいけどNSNってやつを調べればええんか！
調べたら合ってたっぽいしこいつは大丈夫そうやな！
チャックもYKKってやつならアンパイみたいやからえやな！
【不安になった理由】
プリマロフト？のタグあらへんやんけ...
型式によっては無いもんなんか？
NSN合ってる！って過信してしもたけど
オリジナルに書いてるNSNをコピーしてそっくりのタグ作りまくれば無限にパチモン作れるやんけ...
物こそめっちゃ綺麗やけどかえって逆になんで安かったんや...
こんなバックグラウンドで買った浅杉浅尾のジャケットなんですけど皆さんにご教授いただけたらと思います
何卒御鑑定のほどお願い致します
https://i.imgur.com/kw50Gup.jpg
https://i.imgur.com/V1yEOXi.jpg
https://i.imgur.com/qmgGOC4.jpg
https://i.imgur.com/JeLEsXp.jpg
https://i.imgur.com/YjGG3vz.jpg DJのスモールショートのタグの画像が4枚くらいあったから比べてみたが
手元にあるのは全てサイズ表記の下に線が入ってる
タグの素材も違う感じ
でもDJは白いタグもあるからな
あと気になったのはファスナーの引き手の先の紐部分の縫い付け方
これはDJもボストンもTENNIERもこんな縫い目じゃない
もっとジグザグに荒い縫い目
本物か偽物かは分かんない >>651
鑑定ありがとうございます
たしかにネットにあるDJのタグのサイズ表記の下には黒い線が入ってますね
チャック紐についても縫い目の荒さまでは気づかなかったです...
ただこちらのご意見をいただいて生まれた疑問について教えていただきたいのですが
①プリマロフトタグが付いてない「デッドストック」もあるのでしょうか
②そもそもミリタリー物の偽物という物はここまで本物に近しく造られてるものなのでしょうか（半分はコピーの精度の凄まじさに呆然としており、半分は本物であると信じ込みたい思いから来てる浅ましい質問ですが...）
よろしくお願いします 7年前に中田で買ったL7はDJでサイズ表記の下に横線ありで
引手の縫い目は>>650のと似た感じで左内ポケ下にGenIIIとフリマロストのタグがある。
購入価格は\19,800だったかな
真冬でも薄着の上にこれ一枚羽織れば出られるので重宝してる。 >>652
1. プリマロフトタグのない本物は存在する
DJでは見たことないがボストンはたくさんある
2. そこだね 偽物作るってのは売れる物だから作るという大前提がある
でもFR-HQ、BAFもあったんで偽物は存在する
そして君のは偽物か本物かは俺には分からない
ただ今になってデッドストックレベルのS/Sの9.11の予算の物が出てくるのか？ってのも疑問ではある
S/S最近見ないよ
3、4年前は普通に見たけど >>654
御回答ありがとうございます
①については安心しました
多くのものがこのタグついててNSNもあるから本物！
的なアピールをしていたので不安になりました
②そうですよね。以前アメ村のシービーズでシービーズさんのレプリカL7を見たのですが流石にそれよりかはオリジナルに近かったように見えました（ネットの知識を浅く齧っただけの素人目ですが...）がお詳しそうな方々にお尋ねしてなお見破れないくらい精巧に真似してきたのならもはや笑えてきますね...
米軍アイテムのNSN番号といえば素人目線だとたいそうな番号に思えますしそれすら違和感なくコピーしてまで偽物作るのであればパチモンメーカーも図太いなぁと思ってしまいます
S/Sという意味がわからないのですが3～4年前に主で見た物で今はあまり見かけない物...という点については出品者さんがコレクターでL7は放出品として売ってたみたいなのであり得なくはない物なのかなぁと思います ごめん、S/Sはサイズの事、スモールショートね
あとファスナーの裏も見せてくれない？ >>657
本物のYKKファスナーと同じだね
塗装が厚くて文字が不明瞭だけど、本物でもそれはあるし
本物じゃないかなあ
と思う >>658
だとしたら嬉しいです
試しに着てみたら死ぬくらい暑かったですし防寒性能も申し分なかったので本物だと思うことにします
ご鑑定いただきありがとうございました 本物っぽいけどなぁ。
表面の生地がのっぺりしすぎてるような気がするが、カメラアプリのせいだとも思う。
ここの住人が偽物って言いにくいと言うことは本物ってことでいいんじゃない？
ちなみに、防寒性はサスカッチに比べると劣るからL7がまだ寒く感じたら買ってみてね。 >>660
ご意見ありがとうございます
本物と思って購入したので安心しました
サスカッチで調べたらスキーウェアが出ましたがそれのことでしょうか？
スレチでなければおすすめの型番とか教えていただけると嬉しいです 強気な価格のBAFに今年も引っ掛かるヤツどんだけいるんだろうな >>661
SNUGPAKっていうメーカーのサスカッチというモデルです。
ラトビアとかマイナーな軍隊にも正式採用されてるかられっきとしたミリタリーウエアだよ。 >>650
残念だけど偽物だよ
一番わかりやすい特徴としてWファスナーのツマミが上下で違う
それにラベルの色や質感も実物とは違う
BAFが出回るまではこのタイプをよく見かけたよ ほんとだ！見逃してた！
YKKもIDEALも上下同じ引き手だったね https://i.imgur.com/cSAlTZ5.jpg
ラベルだけど左は実物。右は偽物。
撮影環境の違いを差し引いても色が全然違うのがわかる。 このラベルの色！
正しくFR-HQのやつと同じじゃないか！ ジッパーのタブは見落としてた！
勉強になりました、ありがとうございます。 Climashieldジェネリック版でもGEN3タグは付いてんだっけ？
何も付いてないのは
そういうのもあるのか
一連の騒ぎでタグの管理が厳しくなったのか。 >>664
ご指摘ありがとうございます
なるほど！やはり偽物でしたか！
そんな気はしてたので安心しました！
（ドロッドロに汚れる作業用に使うつもりです！）
しっかし偽物といえど本当によくできてますね...
ちなみにこれは防寒性能的には明らかに差が生まれてきますか？ >>672
今時中綿あれば何でも暖かいから
防寒じゃなくて通気性や速乾性じゃない？
本物のEPIC、Millikenシェルで中綿PrimaloftやClimashieldなら
洗濯しても扇風機とか当てれば半日くらいで乾く
体温やドライヤー当てればもっと早く乾く。 >>673
たしかに機能性の差は暖かさよりも取り回しの良さで生まれるということですね...勉強になります
level7は暖かくて耐久力に定評があって洗濯して使えるからこれを買ったんですけどパチモンですしすぐやられそうなゴミってことですね...
今回の件は授業料として反省して今度こそ本物のL7を買おうと思ったのでミリタリーではなくwildthingsの通販で本物を買おうと思ったのですがHPではGⅢのS,M,Lサイズは品切れしてたみたいで...
代わりにハッピージャケット？はMがまだ売ってるんですがこれもECWCSのL7？に当たる物なのですか？
どっちの方が暖かいとかありますか？
体感的な情報でもいいので教えていただけたらと思います >>674
それは海兵隊向けの細部違い
表地がEPICで陸軍制式Level7のMillikenより良い
(Millikenも別に性能は悪くはない)。 >>675
表面生地の違うマイナー版みたいな物なんですね
ありがとうございます
ずっと質問ばかりで本当に申し訳ないです
674みたいな内容を調べようにもキーワード打つとミリタリーショップの入荷情報ばかりが上に引っ掛かるためどうしても細かい情報を調べることが困難で有識者の方に甘え続けてしまっております...
掲示板はやはりディープでマニアックな知識を得られる貴重な文化なんですね >>672
偽物は恐らくプリマロフトでは無いただのポリ中綿だと思うので蒸れ易いかと
偽物の中古をメルカリでよく見かけるがボロい個体が多いので耐久性は相当低い 真っ当に使えるような物を作ってたら
わざわざリスク背負った偽物商売なんてやってる意味無いしなあ
まあホームセンターやワークマンの廉価ラインの商品ぐらいの
価値はあるんじゃないのかね
価格を除けば作業着として使い倒すというのは正解 家帰ったら俺も10年くらい前に買ったl7を上の達人の情報を元に真贋判定してみるﾝｺﾞ... 同じポリエステル素材だからといって中綿の性能に大差ないかと思いきや全然違う。もはや別素材レベルだよ。
繊維の太さや織り方や密度なんかで、保温性や透湿性や乾きやすさは大きく変わる。
例えば同じ綿素材のTシャツでも着心地や保温性や光沢感など大きく差が出るのと一緒。
最近の化繊中綿ではPOLARTECALPHAの汗抜けが衝撃的だった。 パチモン掴まされて皆さんにお世話になったものです
今は米国WILDTHINGS社のHP通販からECWCSのHAPPYJACKETを買おうと思うのですがSサイズは品切れでメール通知待ちになってました
通知が来たらなるはやで買おうと思うのですが再入荷→売り切れのスピードってどのくらいでしょうか（オクの落札終了前くらいの粘着がいりますか？）
経験者の方がおられましたら何卒教えてください...
あとこちらのサイトの「19年に民間向けに発売された01年製のL7の製造メーカーの完全再現品」についてなんですが
L7の登場って06年からですよね?
タグのNSNも06年製造のものですしやはりこれも高いパチモンってことでしょうか？（BAFが偽納品会社という記載がスレ頭にあったのでほぼ100%偽物なんだと思いましたが）
https://www.freeway09.com/shop/products/detail.php?product_id=3120 >>680です
上で登場した達人さんの情報と照らし合わせてみたら画像と手持ちのlol7全く同じでした。右上の61のスタンプまで一緒！ファスナーは上下同じでIDEALのファスナー それさ、やんわり教えれば良いと思うよ
「お願いします」って感じ悪いよ BAFの販売サイト貼る様な奴は冷たくされても仕方がないだろう
いい加減ウザいわ >>692
イメ検したらショップがヒットしたから見たけどこれは本物だろう
5万は高いと思ったが 偽物かどうかはさておき、まずプリマロフトが入ってないのは確実
本物だとしても同等品に置き換わってるはず
店の商品説明は正しくない
あとその店何でも高いんだよね 中身はプリマロフトではなくてクルイマーシールドapexだったかな >アメリカより希少サイズであるXSMALL-SHORTのUS ECWCS GEN3 LEVEL7 JACKETが届きました。
>生産はTENNIER INDUSTRIESによるもの。
TENNIER INDUSTRIESは、当時LEVEL6やLEVEL7の生産も請け負っていたコントラクター。
希少サイズでもない
現役生産メーカーなのに
L7共々まるでもう作られていないかのようなミスリード。
>サイズは、昨冬も探していましたが1枚も入荷のなかったサイズとなります。
アメリカワイシン公式にもある
5万出すなら関税掛かってもワイシンの方がお得。
>PRIMALOFTなどのラベルは内側に見られませんが、間違いなくLEVEL7のPRIMALOFTを採用したものです。
CLIMASHIELD採用情報を知らない
商品知識の無いショップ。
>デッドストックの支給品かつXSMALL-SHORTサイズは、今後入荷する機会はそうそう無いと思います。
他のUCP装備と違い現役装備なのでデッドストックでも生産停止品でもない
ただの放出品だし今後も手に入る。
>＊デッドストック品の特性をご理解している方のみご購入をお願い致します。
まだデッドストックではないのに
デッドストック品の特性とは？ みなさま、ご丁寧にありがとうございます。
本物だけれど高額かつ商品について知識が乏しいショップということですね。
ちなみにこちらはどうなのでしょうか？
感覚的に2007年製造のロットばかり見かけるのですが、それ以降はあまり放出されていないのでしょうか？
https://i.imgur.com/i0TnqT2.jpg 『【dead stock】ECWCS level7 x-small/short (\42,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m29076797268
こちらの真偽についてどなたか教えていただけないでしょうか？ L7 M/R手に入れたけどデケェな！下に6枚着込むことを想定すればデカくなるのは当然なんだろうけど。 >>707
ごめん。釣りではないんだがサイズ感で釣りだと思われたのか？ 当方160㎝65kgの柔道体型なのだが笑わないで欲しい。 >>708
その体型だとsmall shortでも丈長いな >>711
SSか。ありがとう。
ちょっと値の張るワイシンに行くしかないのか。
沼ですな。楽しい！ >>709
どちらも本物っぽい。
っぽいっていうのは、各部デティールで見ないと分からないから確証がない。
一応タグの色でADSとプリマロフトのタグのデザインが違うんだけどそれぞれ合致してるからタグだけ見れば偽物感少なめだね。 >>708
釣りかと思ったのは、L7のインナーとしてL1からL6までを着ることがないからだよ。
過去スレでも結構出てたから調べてみて。
軍のマニュアルでは極寒の停滞時（要は一番寒いシチュエーション）でもL2,L3,L5,L7だよ。 ちなみにECWCSより偽物が少ないPCUのほうが比較的安心だし、放出量が圧倒的に少ないから拘りたいならオススメかも。 >714
ありがとう
しかし、あとはどこを気を付ければいいのやら >>716
-45℃に適応を想定してlev1から全部組み合わせないといけないかと思った。
PCUかっこいいね。
ありがとう。 >>718
普通にPCUの偽物は溢れてるんで簡単に騙されるな
自信が持てないなら手を出さないのが一番 PCUはレプリカも実物と勘違いさせるかのように売っている悪徳ショップが大量にあるわな
このスレでタダ乗りしつこく真贋判定を他人にさせるなんて無礼な横着をせず
自分で学んでも真贋分からないなら手を出さない方が良い。 >>706
それはサイズの選択ミスしてる。
君の身長と体重から察するにSmall-X-Short辺りが適正かと
身長160cm 胸囲84-94cm
ちなみにMidium-Regularは
身長170－180cm 、胸囲94-104cmが適合サイズ どーでもいいけど160で65キロとか男？そんで野暮ったい軍物着てオタク臭出すとかやばない？ >>724
ほんと、どーでもいいな。
書かなきゃいいのに。 Level7にプリマロフトタグがないTENNIER製は中綿がクルイマーシールドなんでしょうか？ 同じような性能だからどちらでも問題無いべ
アウトドア製品でどちらの化繊中綿モノ持ってるけど別に差は感じないし。 >>730
ありがとう
自分はコレクターなので集めるのにどうかなと思っただけです
しかし、収集癖あるとミリタリーは沼ですね L7だと同じサイズでも取引価格はワイシン＞ボストン＝DJ ＞TENNIERですな。特にXS。
ワイシンEPICは試作品、初期型らしいけどコレクター
からすればやっぱりワイシン(民生品ではない)に行くのかな？ ワイシンはL7の試作、初期、ハッピースーツ、PCUのAOR1 .2で、市販品はL7、ハイロフトso1.0 のマルチカム、コヨーテso2.0のコヨーテ位
L7ならボストン、TEENER、DJの白ラベルとグリーンに近いグレー？のラベル、PCUtype1のグレー
AOR1 , 2 Massifのグレー、マルチカム、AOR1 , AOR2
block 0のORC位かなもってるのは
ほとんど着てないけど >>731
でた！定期的に来てくれるコレクターさん！ >>731
あんたスゲェな。沼だな…
全部同じ様なサイズなのか？
うらやましい！ サイズは全てM-Rだよ
今はローロフト系を収集の途中
パタゴニアはL3Aがあと黒だけ、L3BはAOR1 , 2 マルチカム
ワイシンはABU、コヨーテ、マルチカム、2.0はマルチカム、スモーキングジャケット、コレクション用にアパート一室借りてます
乗っていたハイエースがミリタリー衣料に化けた 他の会社のものに比べてTENNIER INDUSTRIES社製のものは、偽物がないイメージなのですが、なんか理由があるのでしょうか？ L7買おうと思うんですがフロントジッパーのメーカーADSって偽物? 急にタダで教えてくんが増えてきたな
季節ですなぁ。 ここ数年は毎年これの繰り返しだね
この季節くらいまでは皆答えてるけど、ここから春まで真贋判定の書き込みが増えて嫌になって答えなくなる
逆ギレして荒らすアホも出てくるしw せめて現役スレの1から読んで
正確な質問して欲しいよな
毎度、何度も「これは本物ですか？」だけじゃ
スレの害にしかならない。 店だとサイズ揃え悪いけど、オクだと色々あってありがたい
主にゴアのパーカとパンツの話ね
L5がもっと安く出回ってくれると嬉しいんだがなあ
たまにしか出てこないしあっても高い HALYSのPUコーティング、なんとかならいかなー どうにもならんかと
剥がした後にコーデュラ等のバリスティックナイロン当てるとか？ 剥がした後はそのままでも大丈夫だと思うんですが、これをどう剥がすかなんですよね
最初からコーティングのなちやつもあるみたいだけど、見たことない >>745
https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=164#:~:text=%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%81%97%E3%81%9FPU%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%92%E5%89%A5%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%AB%E3%81%AF%E9%87%8D%E6%9B%B9%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%86&text=%E5%85%B7%E4%BD%93%E7%9A%84%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%81%AF%E3%81%A8%E3%81%84,%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%BE%E6%B9%AF%E3%81%AB%E6%B5%B8%E3%81%99%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%82%E3%81%AE%E3%80%82&text=%E3%81%93%E3%82%8C%E3%82%92%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%AA%E6%80%A7%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B,%E9%99%A4%E5%8E%BB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%8E%9F%E7%90%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82 過去ログで散々出た話題なのになんで調べようとしないのかね >>748
過去ログのこと勿論しってるよ
だって、あれ書いてたの俺だもん
他の人はどうしてるかなとおもっただけ
俺は強力テープで根気よくとったよ
重曹はジャケットへの影響がいやだからやめた
全ての書き込みが過去ログ読んでないとおもわやいで なら、「以前にも聞いたんだけど重曹は生地が痛みそうで他の方法は～」の一言があるべきじゃない？
わざわざ調べてくれてリンク貼ってくれた人にも手間取らせてるって思えない時点で自分本位すぎ。 FR-HQやBAFを売りまくってたWAIPERが今季はNANGAとコラボでまたL7の黒売ってるw
ダウン使ったら濡れても保温性が落ちない、すぐ乾くというL7のコンセプトが台無しw >>752
嘘のような冗談のようなことを、本気でやっちまったんだな 絶対そのほーがいいね
ナンガはコラボ頼まれたらどことでもやってるイメージだからWAIPERともやったんだろう
WAIPER、今年はどのユーチューバーに案件頼むんだろw スレかなり読み込んでワイシンepicのL7古着で買ったんだが袖口のとこが普通に水弾かないで濡れる。
普通の部分はそこそこ弾くしすぐ乾くのに >>757
恐らく、皮脂汚れの堆積で撥水死んだと思うよ。
ファッション板のほうにも書いたけど、ハイテク繊維に脂（油）は大敵 撥水落ちても普通に洗えば復活する
それで復活しなければアウトドア系の洗剤、撥水剤で復活する サンクス!雪国だから袖濡れると微妙で。
もしおすすめの洗剤と洗い方あれば教えてもらえると助かります アマで
NIKWAX(ニクワックス) NIKWAX ウェア用洗剤 テックウォッシュ EBE181 & TX ダイレクトウォッシュイン EBE251 セット
を買って仕上げに乾燥機に掛けるだ >>760
761がレスしてくれたね
まあもしくはモンベルの洗剤と撥水剤
でもNIKWAXのが撥水力は高いかな 米軍のブラックのゴアパーカーを購入したんですが、シームテープの剥がれが酷いくて…
いっそのことテープ全部剥がしてフリースと組み合わせて防風、防寒のみとかアリでしょうか？ そもそもそれはゴアテックスなのかって話
ラベルとか写真で見せてみそ L7のワイシン 左ベルクロはlot3042までなのはわかったんだが、タグ表記がm reg とmedium regularと2種類混在してる理由わかる奴いる? >>767
どうせS.W.I製でしょ？
有名なレプリカだよ
日本のクソ詐欺ショップが実物デッドストックと称して売ってるだけ。 BAF、黒L7で懲りずにまだ扱うんだな
日本の商社も腐ってるな アメリカ政府のCAGEコード検索に引っかからないパチメーカーをまだ推すんだ
とっくに判定方法周知されてるんだから
諦めれば良いのにw
(DJとかは例外ケースで、製品ラベルに雇い主のADSが併記される)
https://www.govcagecodes.com/ ECWCS一式準備して冬の八甲田山を踏破出来るかね? 夢なんだが >>776
オーバースペックくらいで余裕だと思う。
本人の技術と体力次第だと思うけど。 PCUはアラスカで評価試験してるから、品物自体は使えると思うけど
冬山装備って衣服だけじゃないし、その他諸々の冬山ノウハウ持ってる事が前提だよね
でもそういう人ってわざわざECWCSやPCUを一式買わないと思うけど 一式買っても靴や手袋ちゃんとしたの買えよ？
本当に行く前にどこかでテストした方がいいな 軍用のはアウトドア製品より重いから
それだけで登山装備候補から外す人は居ると思う。 L1/L2くらいならアウトドアブランドの同生地製品の代替になるんじゃないか？ 基地の軍人さんが休日に風俗行く時用だよ＞米軍遠征用 ヤフオクでワイシンのSO.2.0を新品4.4万円で出品してる人がいるんだけどなんでそんな安く出品できるんだろう
袋にUPCコードシール貼ってるから本物だと思うけど不思議 ワイルドシングスのHPでHIGH LOFT JACKET GEN IIIという商品があるのですが、これはLevel7と同じと考えて良いのでしょうか。
また、ワイルドシングスのHPで購入した物にはNSN番号等が書かれたタグは付いているのでしょうか。調べても分からなかったのでどなたかお答えいただければ幸いです。宜しくお願い致します。 >>787
早速お答えいただきありがとうございます。
やはり軍への納入品とは違うラベルになりますよね。それでもネットで偽物掴まされるよりはワイルドシングス公式の物を購入した方が納得出来るのかなと迷っています。私としてはそんなに安い買い物でもないので。 今Level7が欲しいならそれが一番堅実な入手方法でしょ
まあサイズがＬ以上しか無いからサイズが合えばの話だけど もし軍事趣味持ちでも無いなら
アウトドアのプリマロフトモノ買った方が良いのでは？
他にはヘリコンのLevel7とか
わざわざ偽物ぼったくりが多い実物買わなくてもちゃんとした性能の物が適正価格で買える。 サイズはワイルドシングスHPでXS〜XXLまでありました。私はL買おうと思ってます。
軍事趣味は無いのですが、あの見た目が気に入ったので米陸軍Level7が欲しいんですよね。
それと軍物って調べれば調べるほど楽しくなってハマってしまいまそうです。買ってしまったらもっと楽しくなるんだろうなと思います。 普段着てるアウターの2サイズぐらい下でいいと思うけど他の通販サイトの平置き寸法を参考にした方がいいね。 自分が持ってるアウターのサイズ測ってみたらLはデカそうでした。それでも大きめに着たいのでM-Rにしようと思います。
結局ワイルドシングスHPからではなく、メルカリで良さそうな出品者がいたので、そこでデッドストックを買おうと思ってます。 ワイシン公式のL7ってM以下出ないの？
ずっと待ってんだけど STERLINGWEAR OF BOSTON製のタグ無しってあるんでしょうか 何で偽物掴みたくないといいつつ
メルカリなんぞでデッドストックかすらも怪しい物を買うのか……
メルカリのリンク貼ったり、買った後でここに本物かどうか聞きに来ちゃダメよ
そういうスレでは無いからね。 やっぱりメルカリは怪しいですかね。まあ後は自己責任で買うので本物かどうか聞くことはしません。皆さんお答えいただきありがとうございました。 >>797
2年前に出て瞬殺した
ハッピージャケットのS待ってるけど、これも出ないね ここファ板ではなく軍板だから知ったこっちゃないけど
ここ数年、都内だと偽物含めちょくちょく見掛けたから
被るときは被るんじゃね？ >>805
ある。
向こうはヘリコンコンテックスのだったかな？ 諸先輩の皆様、初心者です。教えて下さい。
ecwcs GEN2 blackポーラテックフリースにNCEDという官給メーカーは存在するのでしょうか？
自分が購入した物がNCED、NSNナンバー(8415-01-461-8341)の記載のみでコントラクトナンバーの記載が無く、本物かどうか不安になった次第です。 NCEDが何だったか忘れちゃったけど、とりあえずそれは偽物ではないよ
ちゃんとPOLARTEC CLASSIC300を使った官給同等品 >>810
ありがとうございます。安心しました。
追加の質問で恐縮ですが、官給同等品＝民生品ということですか？ Baka
Aho
Fake
ってことやね
少し調べれば素人でもこんな会社ないってわかるのにどうしてBAFを推すんだろう... 嘘バレしても「我々も仕入れ先に騙された」って被害者ヅラするのて問題無いっす 店が被害者ぶっても、その後サポートしないと
悪質詐欺ショップと認識されるだけやね これだけ偽物があふれてるのにわざわざL7買うかね？
type1とかblock2とか選択肢は他にもあるのに BAF、サイト見れなくなってるね
キムチとか売ってたからさすがに日本のクズ業者からクレーム入ったのかなw >>821
「こちらの商品はLEVEL7モデルを生産時に実際に軍で使われている生地、プリマロフト、付属をメキシコに送り、民間向けのコマーシャルライン
として2001年モデルをベースに作られている商品となり、形、素材に関してはオリジナルと同等に作られております。」
出鱈目すぎて草 中田商店では中国製とちゃんと明記されてるのにね
BAFをコントラクターて書いてるのは調べればすぐ分かる嘘だし 中田はさんざん偽物売りさばいたあとで
ネタバレしたから渋々中国製と表記するようになっただけで
全然「ちゃんと」ではない Crye Precision Announces New Cold Weather System
https://soldiersystems.net/2021/10/18/crye-precision-announces-new-cold-weather-system/
L7ではなくL3クラスのミッドロフトかね
内側は内張りを持たないPOLARTEC ALPHA DIRECTという素材だけど
見た目はグリッドフリースっぽいな
結局表も裏も生地で覆っちゃうと抜けが悪くなって活動には向かないんだろうな >>826
ALPHAは保温性を最重視してないからL3と同クラスだと思う。
ただ、マーモットのダイレクト持ってるけどザックと当たる箇所の起毛部が擦れて薄くなったから耐久性は低いと思う。 登山だとありかな
アクティブインサレーションの上にインサレーションとか >>828
ミッド兼用だからありかと
元々フリースの代替みたいな感じなのよね。 WTのローロフト2カラーをそれぞれのハイロフトのインナーとして着てみよ まだ暑く感じるようなら、ローロフトの上はL4とかにしてみるとかで調整だね 都内だとパワーグリッドフリースにL4で充分暖かいな >>832
まさに俺のスタイル。
街でも山でも重宝するけど、自称ベテラン（笑）の山屋には怒られる。 この店はほんと悪質だな
「BAF社は、アメリカ軍に納入しているコントラクター。
こちらの商品はLEVEL7モデルを生産時に実際に軍で使われている生地、プリマロフト、付属をメキシコに送り、民間向けのコマーシャルラインとして2001年モデルをベースに作られている商品となり、形、素材に関してはオリジナルと同等に作られております。」
https://www.store.post78.net/baf社level7-primaloft-happy-parka-coyote＊xssサイズ/ BAF社のキムチ販売サイト見れなくなってるね
パスワード要求される >>838
L4をインナーにする理由ってなんですか？ >>839
特にたいした理由はないですよ
ローロフトを購入した時より少しやせてワンサイズおおきくなったのと、後から購入したパタのL4のblock1各色がタイト気味なので防風対策にローロフトの下に着てます コロナでアメリカ買い付けに行けないってブログに書いてたから
大量入荷は無理かと もう安心して買えるとこないわ
L〇boyってそんなダメか 裸少年はないは
昔はまぁそれなりだったけど今はもう窓拭きよりひどい nsnが同じ番号のlevel3を複数見かけたんだが、それぞれユニークな番号が割り振られてる訳ではなくて、ロットみたいなイメージ？ >>845
俺も自分で買ったNSNかけたら三つくらい同じ番号でそれぞれ別の人で売りに出てたからロットだと思う。 NSNは個々の品物にユニークでもロット毎に振り当てられるのでもない めちゃくちゃ寒い時に雨がふってきたらlevel7の上にL6 着ることありますか？ 寒くなってきたから
例年通り妙なのが増えてきたな。 >>845
同じモデルで異なるNSNあったら大問題だろｗ >>848
そもそもL7を着る環境で水が液体であるわけ無いだろ。 >>853
普段着として着る場合の事だよ
軍隊ではそうだろうけどね
ここでは普段着用がファ板ならスマン >>854
普段着で雨なら、インサレーションの上にレインだから、当たり前のようにしてL7の上にL6になるな >>854
聞く前にやってみりゃ分かるけど
レイヤリングのサイズ揃えていたら
その時点でパンパン、圧縮されて滅茶苦茶動き辛くなる。 >>857
そもそもとしてL7はシェルと厚みのあるインサレーションがどちらも撥水、速乾するから
暴風雨でもない限り中まで浸水しない
それでも透湿防水インサレーションが欲しいなら
L3A一枚かL3AとL6組み合わせるか
市販の透湿防水シェル使ったハイロフトをどうぞ。 めちゃくちゃ寒いならフツーは雪になる
雨が降るなんて比較的温かい日
寒冷地ではね >>861
「米軍特殊部隊に支給される戦闘服、"PCU LEVEL7"のアイテムを元に現代にアップデート」ってとこで笑った
シェルがEPICより高性能なんだろうか？
せめてNanosphereくらい使って欲しい
でないなら時代遅れ、ダウングレードだよねw L7、今年は当たりが少なくない？
メルカリとオクは価格が爆上がりしてるか、安い偽物が多い印象。
気になってるのは、ワイシンのミリケン仕様で、プリマロフトタグは最後の®がなしの.だけの仕様。
そんでもってジッパーと、ロットタグに更に気になるとこが…
ジッパー上 IDEAL 裏IDEAL USA
ジッパー下 ADS 裏IDEAL USA
ロットタグ LOT 5055
(ロットとナンバーの間に:がない)
また別の商品だとLOTE ってのも見たけど、これらは偽物判定でおけ？
この仕様は実際に見たことあるよって人いる？
写真がなくて申し訳ない… >>861を開くとその後サイトで表示される広告が
その店の広告だらけになるから注意 >>861
こんなわけの分からないデッドコピー買うくらいなら
タクティカルメーカーのハイロフト買うわな みんな米軍特殊部隊大好きだなあ～
俺も大好きだわ。 >>863
>>650と同じで上下ジップ違う時点で偽もんちゃうのけ
しらんけど 猫で買うのが１番安心だね
自分はマルチカムとUCPは全部猫で揃えた >>867
650とは違って、ジップの形は一緒なんだよね。
ジップのブランドも同じくIDEALなんだけど、下のジップのフロント側の印字がADSなんだよ。
紙タグのロットと番号の間に:無いのも気になる…
LOTE 3034 ←この"E"は明らかに偽物なのだろうか…ミスなのか…
猫で買いたいけど入荷滞ってるもんね〜 L3買ったんですが、ポーラテックのロゴ見当たらなくてよく探した結果、
脇腹のメッシュに縫い付けてあるMACHINE OR～みたいな注意文の裏側がロゴになってました。
本来両面参照できるタイプのタグを縫いつけたような感じなんですが、やっぱ偽物なんですかね？ NSNはサイズ色共に一致、ジッパーはYKKで紐はゴムではないです >>870
普段アウトドアショップに行かず
ポーラテック製品も買わない人？
手持ち新しめのL3もだけど
去年買ったミレー公式と何年か前に買ったSUBDUED、ポーラテックタグの裏はこれ。
https://i.imgur.com/YwfJMex.jpg
https://i.imgur.com/CDtLY0v.jpg >>870
ああ、トンチンカンな事レスしてしまったかも
あと、せめて画像くらい無いと他の人も分からんと思うよ。 大前提、放出品購入は自己責任
まずは買ったショップに問い合わせ
何で自分で見分けも付かないのに
偽物だらけの今さらでLevel3買おうと思ったんだろ
せめて米尼なりでプロッパーとかの民生品買えば良いのに。 L7やL3を今さら買い出して、ここで真贋判定頼むのってどうなん？
もう、３周遅れだって気づけばいいのにね https://www.instagram.com/p/CVmk5t8P_P1/
TENNIERはプリマロフト使われてないだろ
だからタグがないんだよ
浅い知識で嘘ばっかり吐くなよ >>877
ここで相談するなら、過去レスみたらだいたい情報のってるのに エクワックスとか買いたい人でオススメは黒のレベル3やレベル7売って無いところで買う。
BAFとか付いてるのを扱ってないところで買う。 ヤフオクでL7ラベルはDJなのになぜかタグにワイシンがついてるパチもんに入札してるアホがいる >>848
同サイズだとL6の方が着丈が短いよ
L6の裾を絞って中に入れてしまえば済む話だが level3を100%本物です、偽物だった場合全額返金しますって書いてたショップ、BAF社のブラックlevel7を決まり文句と共に掲載してた 偽物のBAF仕入れてるので本物ですって言われても買わないよな level3の黒表現したいならgen3略さないで 今gen2level3探してるんだからw
gen2level3黒Sサイズebayに2着あり。送料44ドルで断念 >>885
レイヤリングLevel表記になったのはGEN3からなので
2nd、ECWCS2世代目にLevel3なんて物は無い
ここは軍板なので正確性には注意されたし。 昔からまとまった数が出なかったからなぁ
手持ちもやつがテロテロにくたびれたからバリ物が欲しいのに なんかの映画だとSPEARが手に入らなかったのか黒フリース用意してたんだっけか
黒フリース買おうとした時期がパチフリースだらけ
某ブログ、マニアの人も別のパチフリース掴まされてたんで入手は諦めてた。 黒フリースは予備ふくめて5着もってるけど新品はないなー
信頼できるショップで極美品が入荷した時にコツコツかいためてる
あとは、他のフリースと併用して、使用頻度さげてる
猫以外では、
◯ー◯ー◯ーで購入してる 黒フリースの前期とかもはや都市伝説じゃ無いかと思うくらい見ない。
前期後期どっちでもいいからデッドでほしいなー。 みんなブラック357といい、黒色ミリタリー 好きやね 軍板にいるくらいの人なら、黒ファステックとか黒ジップとか、黒に敏感だと思う。 信頼できるショップ、レイジーかACE IN THE HOLEかKITAYAくらいしか知らない メルカリでFR-HQのL7をポーラテックフリースで信頼のあるメーカーとかいっていまだに販売してるグズがいた L7の背中のラベルはDJなのにプリマロフトタグのところにはワイシンタグがついてるのも、ツッコンだらいじでもワイシン製といいはるしな 自ら無能、商品知識無しか
詐欺ショップですと大声で言ってるようなもんだな
国際カラーチャートで決まっているのに
ODをいつまでもカーキと言い張るし
ファッション、アパレル界隈ってフカし、嘘ばっかつかないとアカンルールでもあるんだろうか？ ワイシンのSO2.0持ってる人で知ってる人いたら教えて欲しい
こないだ買ったSO2.0の下側アジャスターに違和感覚えて中身確認したら左側だけストッパーがなかった（そのせいで4枚目の時に外れた）
これってこの商品のミスだよな？？
あと輪留めも外れそうだし...ここからの打開でいい案持ってる人いたら教えて欲しい...
https://i.imgur.com/QaaeIet.jpg
https://i.imgur.com/r6M94pW.jpg
https://i.imgur.com/ffuziCL.jpg
https://i.imgur.com/SMWDt78.jpg >>900
アジャスター、ストッパー通して結び目作ればええんでない？
そういう話でなかったらスマン。 >>900
他には末端をかしめる樹脂紐留めで留めるとか。
https://item.rakuten.co.jp/audiofuntech/af-cdsr008cnbk/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868&gclid=Cj0KCQjwrJOMBhCZARIsAGEd4VE-SO5IUEw7htkysbx1LNir9yqGCLz87mXpHQkkAF6ijp77CIVeqLIaAgy8EALw_wcB&icm_cid=11703883435&rafct=i_1&iasid=wem_icbs_&icm_acid=814-668-1795&icm_agid=119427185451&gclsrc=aw.ds >>902
コメントさんくす
色々いじってたら問題が3つあった
・アジャスターストッパーが無かった
・ジャケット裏側からポケット内部に通ずる調整紐が出てきておらずプリマロフトに穴も開いてなかった
・金具の一部がかしめられてなくて本来かしめられてる末端の記事が見えてしまっていた
1つ目は買えば解決。情報すごく助かりました。ありがとう
2つ目も穴開けて通すことができた
けど3つ目が困った
鳩目金具が30%くらいしかかしめられてなくてすごく不安定なんだけどかしめられるようなアイテム家にないんだよなぁ...
会社のペンチ使おうか考えてるhttps://i.imgur.com/1z1jNCf.jpg
https://i.imgur.com/B0QyE1i.jpg どこで買ったの？
自分のは大丈夫だったけど、個体差だけではすまないんじゃない ヤフオクで落としたやつなんよねー
夏に買って今日取り出して気づいた
金具のかしめ忘れは気づかんよ... おれのもヤフオクだよ
同じ出品者？
SO2.0出品してるやつそんなにいないし
おれは4万ちょっとだった どうなんだろう...多分一緒だと思う
ちなSサイズ
まぁリペア出来そうだし悲しい事故にあったと思っとくよ カシメは出来る修理屋探したらどう？
てかその状態からカシメられるのかな >>910
他にもデッドストック(新古品)って自分で書いてるのに
「ミントコンディション」って謎の詐欺ワード何やねん
ただの中古品、古着だよなw この手のを出品してるやつは突っ込むとすぐ逃げるんだよね >>903
そこの鳩目は抜け止めだから丈夫にする必要ないんだよ。ドローコード用の穴が広がらないようにの役目のみ。
そこにロープ掛けて引っ張ったり負荷がかかるところじゃないから当て布も必要ない。
打ち込んだら生地がくり抜かれるし。だからそのままにした方が良いです。 >>915
少しでもここを読み返せば情報載ってるのにあんな高額なパチをよく買うもんだなぁ
L7いつ頃からこんなに高額になったんだ
猫で購入した頃はハッピースーツも含めてまだ安価だった気がする オクで米海軍の新品同様な青いゴアパーカとフリースのセットを入手出来て喜んでたんだけど、
ジャストサイズな筈がフリースとのセットアップで着るとムチムチなヌイグルミの中身みたいな充満感で
むたくそ暑いのね； なのでフリースやローロフトのミッド着たときの首回り基準でアウター合わせるのが普通
首回りをまず合わせないと
重ねたときにファスナーが上まで閉まらなくなる。 俺はワイシンのローロフトMだと首無理だから袖が長くなってもLきてる >>918
それが良さそうで。
ファスナーは上まで閉められますが、ほんとにギリギリです；
そもそも日本人は首が短いんでしたっけ？
>>917に書いたのはSmall-Shortの組み合わせで、
他にMidium-Shortのパーカはあるんだけど、同じM-Sのフリースを
持っていない以前にパーカ側にフリースを固定できるファスナーが無かったりで。
（M-Sのはラベルに海兵隊のマークがあるウッドランドでこれまたお気に入り）
種類というか系統が沢山あるので、ちゃんとした資料でもないと訳が分かりませんね
パーカの表面が布っぽいのとナイロンっぽいのがあったりで。 level7 Bostonタグなんですが、内ポケット側にプリマロフトタグがない個体ってあるんですか？
コントラクトNO.など調べましたが大丈夫でした。 ハッピースーツ上下とワイシンのブーティー揃えたんですが、海兵隊の場合グローブへORのコヨーテの物でいいのですか？ ORのコヨーテでいいよ！
2000円くらいで手に入るからいいよね。
冬の軍手替わりに3双持ってるわ。 ハッピーに対になるグローブっていう話だと
ORでもFireBrandのゴアテックスグローブじゃないの
５本指とかミュータントとかミトンとか色々タイプはあるけど >>924
インナーグローブと対になってるやつですね？
ミトンじゃなくて5本指のやつほしいな
>>923
安いORってポーラテックのコヨーテと黒があるやつ?
それ、予備も含めて大量にストックしてますよ
>>925
偽物は中田やホバート○ロスで売ってる星条旗のタグがあるやつ
ヤフオクでホバートでかったら３日で毛玉だらけになった
ここはBAFのフリースとかも平気で米軍基地のPX で販売されたいる正規品と言うクソショップ ORのグローブの偽物は前にも話題になってなかったか？ ナックルガード付きのグローブとか偽物だらけだったね ワイルドシングスの商品ページ更新されて
写真増えてるし商品のカラーも増えたんだね
ストックは相変わらず復活してないみたいだけど 最近セカストにTYPE1のゴア インナー付S-XS と TYPE3のゴア インナー付S-L ほぼ未使用にながしたから、安かったら買い時 ワイシンのハイロフトSO1.0マルチカムにこのタグがついてるものはパチ確定？
https://i.imgur.com/CM94DYJ.jpg >>936
自分のはついてないですよ
首の所はワイシン、星条旗、サイズタグの３つ
写真のタグのやつで写真で確認できるやつほぼLOT3197 >>937
いや>>934の画像にラベルにNSN書いてある
んで
調べないで横着するなって意味で言ってみた
分かる人は番号の最初のケタ見た時点で即分かるよね。 >>939
一応02～10までもアメリカが予約してるみたい
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Stock_Number
現状では使用してないみたいだから、その理解で正しいと思うけど >>940
答え合わせのためにワザと言ってるのかな？
NSN検索サイトで調べれば自ずと答えは出るよ。 そもそも、このSO1.0マルチカムハイロフトが軍に採用されいるの？ってこと
勿論NSN調べてもでてこない ワイシン製level7で稀にjade apparelタグにパンチ穴の無いものを見かけるのだが(LOT3197ではない)検品漏れだろうか？ ワイシン製でepicタグのない物はmillikenなのか？
但epicタグのないワイシン製とmilliken DJ製と比較したら色から肌触りから明らかに違う。
もう訳が分からん。 楽しいw >>943
演習で特殊部隊員が使用しているアメリカ軍公式画像はあるよ
アメリカ軍装備のNSN一覧を見たら
即法則性に気付いたでしょ？
それが答えです。 中田の御徒町倉庫にlevel 7って記載された箱が山積みだったぞ セカスト、レベル7偽物だらけ。
検品タグは無いは、N S N番号デタラメ
取り寄せて確認して買った方がいち 中田のスゲー所は通販ページのブランドメニューに
堂々とBAFがあること 中田様ですから…
良くも悪くもコピー品広めてるのは中田様ですから 名物ｵｼﾞｻｿがちんじゃったからね～
2013年あたりは本物売ってたよ ツルスペのM65マルチカムを米軍実物で売ってたな
中田、W、ここらでは絶対購入しない
猫とフーが無難 例の別スレで出てたけどワイパーでレベル3フリース買ったら実物書いてるのに民生品が届いたんだってよ。
ワイパーはダメだな。 実物表記してて民生品入れてくるとは思わなかったわ。
そこまでダメなのかよ。 ここの住人は中田だのワイパーだのセカストだので買わないから しかも新品表記、交換数回、中古のツルスペ、汚れ付きだったような。 商品画像に実タグを載せておきながら
別物送ってくるとかザラだし信用ならん 納得した上で民生品とかレプリカ買うとこやろ
買わんけど >>967
お前みたいなやつってそんな事を書き込むしかやることがないんだろうな 草 ワイシンのso2.0ハイロフトのコヨーテはヤフオクとかでよくみるけど、マルチカムはみないなー
なんでだろ？ 10年ぐらい前に近所にあった古着屋で買った
フード周りにスナップボタン無し
裾のドローコード有り
ジッパーはYKK
前立ての幅は広め
レプリカなのかパチ物なのか
tennessee apparel corp は納入品もあるみたいだけど
http://imgur.com/a/WfJx7c6 自分はコレクション保管用のアパートを借りてるんですが、ここの皆さんはコレクションをどうやって保管してます？ >>976
終活ってなんだよ。もうすぐ死ぬのか？
何年後かは分からないが最後は手放すと言う意味なのか？ >>977
976だが、いずれ死ぬから、その前に売りに出してる。 どこで聞いたらいいか分からないからここで聞くけど、これってメイドインチャイナの偽物？レプリカ？
TAD GEAR/ソフトシェル/タクティカルジャケット/S/ナイロン/KHK https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1019893152 有名なタクティカルブランドも結構中国生産してたからなあ
ebay見てるとそういうMADE IN CHINA表記の持ち物を売りに出してるアメリカ人が多い感じ
今は各社他国か自国生産に切り替えてるからねえ TADはコンパンとかは偽物が氾濫してたけど
ソフトシェルとかはどうなんだろうね 偽物っていうかデザインパクリ物が溢れてたわな
ロスコとかコンドルとかそっくりの安物ソフトシェル出してた 微妙にデザイン変えた三角ロゴマーク付きの格安中華ソフトシェルとか今でも売ってる
まぁ本当に欲しいならなるべく安くなんて考えずディスコン物以外公式通販だな。 ebayでハッピースーツ購入しつらこんなタグのものがきたんですが、偽物？
初心者ですいません
https://i.imgur.com/F8RrxAU.jpg >>993
分かってるくせに～
真贋判定依頼のみはスレチです 今年はいろんなアパレルメーカーからGen3 L7オマージュの製品出てるね、
流行ってんのかな？そのせいでかは分からないけど、偽物が多すぎる。 >>996
PCU Level3系統かローロフトの話し？ >>993
うちではお取り扱いできませんね
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