【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN23

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf87-FwbH) · 2021/11/27(土) 17:33:04.83

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610956547/

過去スレ、関連スレは>>3以降

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d869-hjD0) · 2021/12/07(火) 12:19:24.50

ていうか最初に当人が言っている通り偽物なのでは？
プリマロフトは圧縮収納も考慮されてる素材だから
潰れていても洗濯すればある程度もどると思うけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-BXAa) · 2021/12/07(火) 12:27:12.26

>>70
プリマロフトの話をしたいのか、ダウンの話をしたいのか、ハッキリしろよ
因みに、ダウンの話なんか、ここじゃ興味のあるやつはおらんよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/07(火) 12:27:40.67

プリマロフト元からシートタイプ、復元力の強い素材だから
吊して乾いていくほどある程度戻るわな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-BXAa) · 2021/12/07(火) 12:35:04.67

潰れたというL7の写真は欲しいとこだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/07(火) 12:47:13.93

ポリエステル製のダウンがプリマロフトってことも知らんとか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-BXAa) · 2021/12/07(火) 15:19:35.92

>>75
66と67は羽毛とかでグースかフェザーの説明だろ、日本語読めるのか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-BXAa) · 2021/12/07(火) 15:26:13.13

>>75
66のリンクの、おまえがコピペしなかった部分には、こう書いてあるだろ

>この後、上の項目で紹介したように乾燥機にかけるのですが、脱水後は羽根がくっつきやすいので、すぐに取り出すようにしてください。

プリマロフトに羽根なんかあるわけ亡いだろが、アホ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/07(火) 17:39:24.42

バカで性格ねじ曲がってるから自分の間違いを認めず、相手が間違ってると言い張ってるし…
おまけに羽毛とかには全く縁のない貧民生活が染みついてるようなので、せっかく急いでググった知識も間違ってるから2度笑えるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 30e4-BXAa) · 2021/12/07(火) 17:57:50.90

>>78
結局、羽毛素材のことを語りたいんだろ
ここじゃ、無意味だな、さよなら

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/07(火) 18:55:15.79

一つのスレにプリマロフトは人工羽毛だっていちいち説明しないと理解できないほどバカが何人もいるとは日本も終わりやね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-oHE9) · 2021/12/07(火) 19:04:39.99

ああ、豚肉の加工食品の

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-QXee) · 2021/12/07(火) 19:33:06.24

プリマハムはうまいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-B1CI) · 2021/12/07(火) 19:35:58.46

今年のバフは米軍に納入しているコントラターに依頼して製作しいる。らしいw

毎年説明書きが変わるよね草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee06-e0a2) · 2021/12/07(火) 19:46:43.23

友達の友達はアルカイダみたいな
お前関係無いじゃん、他人じゃんという

>>79
ダウン教の布教者は前からこのスレに貼り付いてて事ある毎に出てくるから
罵り合いはウザいからもうスルーして

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/07(火) 20:08:56.55

あーL7信者にとってはL7が安いポリエステルの塊って事から目を逸らしたいわけね
まあ、あっという間に中国人にコピーされるくらいの製品だからしょうがないわね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-Z6Z9) · 2021/12/07(火) 20:33:02.03

うーむ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 30e4-BXAa) · 2021/12/07(火) 20:39:22.45

>>84
わかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-mPGI) · 2021/12/07(火) 22:08:07.94

ダウンと化繊の性能が全然違うのを知らないくせに、ダウンの洗濯方法をえらそーに化繊と同じ扱いにしててワロタｗ

さすがアウトドアで使い分けたことすらないインドアコレクターｗですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 30e4-BXAa) · 2021/12/08(水) 05:08:19.69

そういや、ナンガとwaiperでダウンのL7とか冗談みたいな意味ないもんつくったんだったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 06:51:00.74

つまりお前らは「ダウンの8倍暖かい」という謎の性能表示に騙される程度の脳みそって事だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/08(水) 08:09:21.98

アホかここではダウンの8倍とか
10年以上前からちゃんと無いわ～って言われてて
手入れ方法もダウンとは違うって認識されてる
流行りで最近知ったニワカくんが
何で過去スレも調べずに煽り書き込みしているのやら。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 08:17:23.78

＞ダウンと化繊の性能が全然違う
＞手入れ方法もダウンとは違う
じゃあこれ、あまり頭の出来が良く無い子の発言なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-c5ik) · 2021/12/08(水) 08:25:19.64

L7系の話しはもう出尽くしてるうえ
ファッションから来る真贋判定クレクレ祭りで
古参は飽き飽きしてるんじゃない
既知プリマロフトのスペック議論を一からやんなきゃアカンのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-mPGI) · 2021/12/08(水) 09:08:48.06

プリマロフトはダウンの8倍暖かくありません
プリマロフトとダウンは機能上の性質が異なります
プリマロフトとダウンは手入れ方法が異なります

はい。この話は終了。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d869-hjD0) · 2021/12/08(水) 09:16:12.81

今度はECWCSの黒フリースパンツが無理矢理オシャレ扱いされるのか
馬鹿相手とはいえ古着屋の不良在庫の押し売りはいい加減目に余るな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-BXAa) · 2021/12/08(水) 10:16:23.96

フリースパンツは持ってるけど、なかなか履く機会がないんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 11:15:10.40

あ～あそういう事か、プリマロフトは羽毛とは手入れの仕方が違うと言い張って、乾燥機に入れたり間違った撥水コートの掛け方して水が染みるとか撥水しないとか暑くて蒸れる喚いてるのかｗただのバカじゃんｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-oHE9) · 2021/12/08(水) 12:15:41.84

人工羽毛？どっちかって言うと毛のほうだろ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/08(水) 12:42:57.26

>>97
スレ民だったらL7かECWくらい手元にあるだろ？
インストラベル読めよ
高温乾燥がNGなだけで低温乾燥は認められてる
あとプリマロフトはこういうシート状なんで
ダウンとは扱いが全く違う。
https://i.imgur.com/PyULXy5.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8401-BXAa) · 2021/12/08(水) 13:07:27.41

>>99
んーと、多分ね、ポリエステルで羽毛とか羽根をつくってるって認識だと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 915f-9czC) · 2021/12/08(水) 14:04:23.69

ミリオタキモい草

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-7PAu) · 2021/12/08(水) 15:25:16.11

>>101
涙拭けよガイジ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 15:54:46.28

>>99
開発した会社自身が「Synthetic down(人工羽毛)」で特許出してるんだけどな
http://ww3.albint.com/Pages/home.aspx
https://patents.google.com/patent/US4588635

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 915f-9czC) · 2021/12/08(水) 16:15:43.39

>>102
おぉ！
釣れた釣れたキモいミリオタ！
もっとほざいてみろや貧乏人草

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-mPGI) · 2021/12/08(水) 16:17:07.34

かなり長くなるので興味ないならぜひスルーしてくれ。

ダウンとプリマロフトの差を経験を含め考察してみる。トンチンカンな事を言ってると思うので戯言として見てちょ。

まず、
ダウン＝羽毛のことを指す。
ダウン＝化繊にはならない。
プリマロフト＝化繊インシュレーション
と呼ぶのが正しいし誤解もないと思う。

化繊インシュレーションの開発経緯は天然素材ゆえの調達数のバラつきやコストからって話もあるけど、個人的にはダウンは水濡れに弱く、過酷な状況では使い物にならないからだと思う。

山ガール全盛期のとき、ユニクロのダウンを着た女の子が汗ビッショで登って、ロフトが完全に死んだ状態で山頂でガクブルしてる光景を何度も見たけど、経験豊かな山屋はダウンは停滞時に着るもので行動時には着ない。
兵隊さんの場合、瞬時に状況が変わるからそうもいってられないので、ダウンの欠点を補うために開発され寝袋の中綿から始まりウエアに落とし込まれたと思う。

機能的に比べてみれば、同じ質量だとした場合圧倒的にダウンのほうが暖かく、かつ軽い。
これは写真を見比べればわかるけど、形状や末端の繊維の細さが桁違いで空気をより蓄えられるから。ただし湿度を蓄える親水素材のためロフトが死んで乾くまでにかなり時間がかかる。

プリマロフトは素材自体が疎水素材なので濡れてもある程度熱を蓄えられるし、乾きが早いため最悪行動中に着てても中綿が死ぬことはない。
登山の場合、この性質を踏まえてビレイ（確保用）パーカーとして売られてる。

また、ダウンはある程度の熱には耐えられるけど、プリマロフトは化繊だから熱に弱くあまり高温にしちゃうと形状が変化してロフトが潰れてしまったり、固くなったりするからダウンと同じ洗濯方法はマズい。
あと洗濯のときテニスボールとかを入れるとダウンだと1個1個の羽毛が開いてホワッホワになるけど、プリマロフトは先述されてたとおりシート状なのであんま変わんない。まぁ、ちょっと違うかな？くらいだった。

なのでダウンとプリマロフトはまったく異なるものってことなので用途や手入れの方法が全然違うと思う。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 16:20:05.49

https://imgur.com/a/BR10BTD
これ見てわかる通りわざわざ羽毛の配合を低性能にしたものと比較して、羽毛より保温性が高いと謡っている
ユニクロのダウンでさえ90％使ってるのに70％85％のダウンと比較
プリマロフト上位品のゴールドでやっとグースダウン90％とどっこいの保温性になってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 16:30:56.17

プリマロフトを素材として使っている各衣料ブランド、布団メーカーでも乾燥方法についてはまちまちだが
乾燥機設定温度は30℃のメーカーもあるし、54℃のメーカーもある
一般的に表地が薄い衣料布団ほど低温30℃を推奨している
乾燥時間も5分以内としているところが多い、これは羽毛製品よりも更にデリケートである
つまり長持ちさせたければ、表地がミリケンでもエピックでも乾燥機は使うべきではないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 16:38:25.68

あとダウンと違ってプリマロフト製品は「dont press！（潰すな！）」と太字で書かれてるものが多いので
折りたたんで収納なんてもってのほか、通販で買ったときにギュウギュウに包装されていたら未使用でありながらすでに性能低下してるわけで泣いて良い
手でパンパンして何とか機能が復元することを祈ろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-7PAu) · 2021/12/08(水) 16:46:43.41

>>104
ガイジずっと張り付いてんのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 30e4-BXAa) · 2021/12/08(水) 16:50:06.48

>>107
俺は消耗品として割り切ってるから、撥水を優先させるけどな、押しつけはせんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-QXee) · 2021/12/08(水) 17:04:55.11

ソフティとか収納袋にぎゅうぎゅうに積めてしまってた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/08(水) 17:27:08.98

日本のドラム式洗濯乾燥機とかはほとんどが低温
60度乾燥(衣類に当たる時は40度くらいに下がってる)が多く
変形なんてしないから、あんま気にしなくて良いよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 17:32:38.82

乾燥機の槽が回転してる間はいいが、問題はタイマー終わって回転止まった時な
金属槽に貯まった熱がポリエステルに熱可塑で変形を加える、つまり痛む

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/08(水) 17:44:03.48

ポリエステルが変化し始めるのが70度前後
洗濯機側も衣類の傷み考慮して衣類の水分も完全に飛ばさないのに
温風止まって60度(低温)以上にはならんだろ……。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd94-9czC) · 2021/12/08(水) 17:46:14.46

>>109
貼りついてねぇよ
貧乏人

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-BEUn) · 2021/12/08(水) 18:00:12.63

某ミリタリーショップでアドベンチャーテックってブランドのやつ18kで買ったけどアメリカ製やし有名アウトドアブランドの買うより全然お得やな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 18:19:50.61

乾燥機では染み抜きに使ったベンジンや溶剤の残留で火災原因になっている

ちなみにベンジン自然発火温度は約280℃

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/08(水) 18:24:47.13

EWACS gen1~2とL7　8ｋ~15ｋで買ったな
横田基地流れのユーズド品とリジェクト品だけど状態は良かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5002-zjB1) · 2021/12/09(木) 00:36:52.28

>>118
哨戒飛行お疲れ様です

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-QDcv) · 2021/12/09(木) 00:53:18.14

>>118
横田基地の日本人警備員がブツを放流してたけど
もうそのラインはダメになっちゃったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/09(木) 03:19:18.93

>>118
CV銀河万丈になったわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/09(木) 07:48:19.55

>>117
それ溶剤の酸化熱で加熱されて発火するんだよ
もうちょい調べた方が良いよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 08:32:44.02

ほうほう、洗濯槽のステンレスが発火するほどの熱量酸化触媒の役割を果たすとな？
新発見だな、特許取れそう
それとも洗濯槽にプラチナとか貴金属が使われてるのかな？詳しく聞かせてくれたまえ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-rssE) · 2021/12/09(木) 08:34:37.57

>>116
アドベンチャーテックみたいな納入実績のあるコントラクターの民間品（コントラクトナンバー表記なしの本物）の方が、ニセモノを摑まされる可能性は限りなく低くなるので安心なのはありますね。
軍払い下げに拘らなければ寧ろ良いかも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/09(木) 09:14:51.06

>>123
ほい
http://www.saisei119.jp/1001667/yobou/1001718.html#:~:text=%E9%85%B8%E5%8C%96%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%99%BA%E7%86%B1%E5%8F%8A%E3%81%B3%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%99%BA%E7%81%AB%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0&text=%E4%B9%BE%E7%87%A5%E3%81%8C%E7%B5%82%E4%BA%86%E3%81%97%E3%81%9F%E6%B4%97%E6%BF%AF,%E8%87%B3%E3%82%8B%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1314313.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/09(木) 09:17:24.94

>>123
君の出したベンジン由来の発火原因の説明として
消防署やniteの解説が間違っているのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/09(木) 09:27:20.35

パナソニックの解説
ご注意いただく油類にベンジン
https://panasonic.co.jp/ap/info/important/warning/drier01.htm

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 09:35:24.83

>>125
＞アロマオイル等のオイルがしみこんだタオルも酸化反応が起こっていますが、常に外気に放熱されていれば自然発火には至りません。
＞乾燥が終了した洗濯物を衣類乾燥機の中に入れたままにすると酸化熱が蓄積し、自然発火に至る可能性があります。

これを読み飛ばすなよ、外気中では自然発火しないと書いてあんだから

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-BXAa) · 2021/12/09(木) 09:47:30.68

>>128
油の酸価が上がると発火点が低くなるんだよな、コタツで洗濯物を乾燥させようとして火事になるのも、洗いきれなかった食用油が酸化してってのは多い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-c5ik) · 2021/12/09(木) 09:54:13.39

>>128
いや、ベンジンで発火を持ち出したの
俺じゃないのよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8687-c5ik) · 2021/12/09(木) 10:06:08.85

キ印が普段の洗濯だと気にし過ぎることはないって話しに極端な例出してきて
「ほらベンジンの発火点、火事になるくらい乾燥機は熱くなる！プリマロフトも変質する！」ってやっただけだからな
もうほっとけ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 10:07:59.55

>>130
>>122はあんただろうに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 10:11:08.55

>>131
それ「プリマロフトは羽毛とは全く性能が違うニダ！乾燥機に入れても低温なら大丈夫ニダ！」と言ってるキ印に対するカウンターだからだろｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 10:18:41.65

あれだけ説明しても「羽毛とは全く性能も耐久性も違うニダ」と言い張り続けるのはもう知恵遅れとしか言いようがない
大きな差があるとしたら、プリマロフトやポリエステルの方が虫食いが少なくて材料単価が安いって所だろうな
グースダウンダックダウンの数分の一か数十分の一のコストで手に入る保温生地として革新的なのは認める

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-BXAa) · 2021/12/09(木) 10:38:21.93

ミリタリーや登山で、インサレーションウェアをコストや虫食いがないとかで選ぶやつはおらんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-mPGI) · 2021/12/09(木) 13:34:44.19

スッゲー連投するやつ毎日張り付いてんのな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 14:08:49.78

コスト関係ないプロや金持ちなら撥水加工のグースダウンが一番だろ、20万円払えるならな
リュックに押し込んでも折り目付く心配もいらないし100ｇも差はないだろうけど軽い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-B1CI) · 2021/12/09(木) 14:30:50.13

横田基地が～の人はまだいるのね草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d869-hjD0) · 2021/12/09(木) 16:07:40.90

興奮すると連投しちゃう人は昔から居るけど
その人がダウンの人でもあったのね
恐らくいろんな板のいろんなスレで同じ様なことやって
煙たがられてるんだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-BXAa) · 2021/12/09(木) 16:14:26.76

>>139
70代くらいなんだろうね
時折、隠せないところが出てくる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 17:31:11.06

おじさんたちより俺の方が若いと思うよ
俺まだ20代だもん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 17:39:00.47

確かに浅はかな知識で揚げ足取りに来てフルボッコにされてるおじさんたちは多いかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5302-/p/a) · 2021/12/09(木) 17:46:18.90

相手してもらえると思って嬉しくて連投してしまうガイジであった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 915f-9czC) · 2021/12/09(木) 17:48:55.03

>>143
そんなお前が１番のガイジだな！
貧乏人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b0b1-uf/q) · 2021/12/09(木) 18:00:07.27

epicじゃダメなんですか！？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 18:10:54.30

epicは機能がうらやましいけど実物確率が低いのでワイシンとかの民生品になってしまうから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0ad-c5ik) · 2021/12/09(木) 18:26:54.40

流行り前に買ってたら
実物EPICモノ買いたい放題だったでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 30e4-BXAa) · 2021/12/09(木) 19:04:31.80

今となってはの話になってしまうんだけど、現在、EPIC使用製品が多くもないし、どちらかというと安物レインウェアに採用されているのは、どこらへんに原因があるのだろう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-PP5C) · 2021/12/09(木) 19:32:50.47

素材に限らず、技術を開発した会社が特許を投資会社に売って中国の工場で作らせるって流れが一般化してしまってるので
安くなる半面、品質がアレになるのは当たり前かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac02-BEUn) · 2021/12/09(木) 22:02:59.96

>>124
よく知らないんだけどどんなメーカーなんですか？品質はいまのところ問題ないです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c706-LYJ7) · 2021/12/10(金) 04:25:58.17

ValleyがEpic使ったN-3B出してるんだなあ
OCPしか無いけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-di0a) · 2021/12/10(金) 06:43:13.97

定期的にWAIPER類中田商店類しか扱ってないような商品推しする人が涌くな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-q+Zv) · 2021/12/10(金) 09:38:21.60

商売だしな、必死なんだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-8S32) · 2021/12/10(金) 14:49:37.31

>>150

分かる範囲でですが…。

ワシントン州に存在するコントラクターで2000〜2007年に44件、$8,178,614の納入実績があります。
2007年は「ABERDEEN PROVING GROUND」「DEFENSE SUPPLY CENTER PHILADELPHIA」に衣料品等を納入しています。
現在はブラックホーク・プロダクツ傘下の様です。。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-8S32) · 2021/12/10(金) 14:52:16.05

「民間品の方が安心」な理由は

例えばこのスレで話題になっているワイルドシングスのレベル7も「LOTタグの検品パンチ穴なし」ただし「NSNなし」で「NSN部分がカットされたネックタグ」と「NSNのみブランクになった紙タグ」が付いているものは安全な民間品か余剰在庫だと思います。

何故なら「精巧なニセモノを作る理由がない」つまりNSNをつけた方が販路が劇的に広がり、高値が付く筈なので。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-di0a) · 2021/12/10(金) 15:55:57.36

そもそも中国製や共産国家に割り当てられてる番号がNSNに無い
不良業者はタグだけ本物からコピーして縫い付けてたので同じLOT No.の偽物が大量にある
逆にW店のように偽物で有名な評判の悪いメーカーのタグを切って販売してるようなとこもある

「精巧な偽物を作るメリット」はバングラや中国で縫製するとコストが圧倒的に安く作れて高く売れる詐欺商材になるから
中途半端に安いとそれだけで偽物と判断されてしまうので堂々と高く売るのが、前出コピー品フェイク品販売店

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-8S32) · 2021/12/10(金) 16:23:31.86

間違えました。「NSN」ではなく「コントラクトナンバー」ですね。申し訳ないです。

>>155
>「民間品の方が安心」
>>155
>「民間品の方が安心」な理由は
>
>例えばこのスレで話題になっているワイルドシングスのレベル7も「LOTタグの検品パンチ穴なし」ただし「NSNなし」で「NSN部分がカットされたネックタグ」と「NSNのみブランクになった紙タグ」が付いているものは安全な民間品か余剰在庫だと思います。
>
>何故なら「精巧なニセモノを作る理由がない」つまりNSNをつけた方が販路が劇的に広がり、高値が付く筈なので。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-p36F) · 2021/12/12(日) 05:31:18.76

誰も突っ込まないのか…

コントラクトナンバーとは軍と製品仕様と納入数が契約して発行されている番号なので、もしコントラクトナンバー付きの民間品があったら間違いなく偽物
コントラクトナンバー付きの本物が欲しければ、中古か検品落ちの製品か自分が米軍人になるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df69-y1sJ) · 2021/12/12(日) 12:29:59.88

>>154
PROPPERから更にBLACKHAWK!に転売されたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-ReMz) · 2021/12/13(月) 01:15:34.94

ヤフオクて試作L7を7万以上で落札されてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-ReMz) · 2021/12/15(水) 23:25:08.72

YouTubeでBAFは偽物ではなくてレプリカだ！
といってるバカ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-gMhY) · 2021/12/15(水) 23:53:19.86

ラベルに軍コントラクト、NSN表記の
シカゴポリス(州)別注とは何だったのかw
正しくレプリカならポーラテックやプリマロフト、Climashield、Milliken使ってるはず
Milliken以外はメーカータグ使わないと駄目なんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-ReMz) · 2021/12/15(水) 23:56:52.16

https://youtu.be/IY2SIEfIah8
これだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df87-gMhY) · 2021/12/16(木) 00:12:26.82

>>163
「会社の公式ページが存在しない」
偽物メーカー扱いされるようになった経緯も調べたろうし
どんな会社が分かってるんじゃない？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-Fie5) · 2021/12/16(木) 01:26:35.45

違反報告しとくか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-Ef8D) · 2021/12/16(木) 01:29:13.13

>>163
これは酷い
偽物を販売する屑連中は死んでほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-Fie5) · 2021/12/16(木) 01:48:58.99

>>163
ユニクロとかコンビニとかコイツはアホなのか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp1b-kg0G) · 2021/12/16(木) 07:01:07.53

>>163
全部「こうなんじゃないかな？」って言う予想ばっかなのにレプリカって言いきってるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df69-y1sJ) · 2021/12/16(木) 09:54:06.09

中田の今季のこの販促路線に沿った内容なんじゃないの
https://www.nakatashoten.com/contents/as-471-baf-wo.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-D245) · 2021/12/16(木) 10:20:02.45

そうそう今はレプリカでいいんじゃない？
中田なんか実物の匂わせはやめたしw

・米軍の納入業者の工場で製造
・プリマロフト使用

この辺は嘘だと思うけど