【XF9-1】F-3を語るスレ217【推力15トン以上】

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-xLgN [153.190.165.84]) · 2021/12/10(金) 18:24:49.71

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ216【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637139248/

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2021/12/14(火) 23:24:52.57

>>259
さんねん峠で転んでこい

2021/12/14(火) 23:43:15.53

>>261
俺実は天の邪鬼じみた特殊能力あるんだよね
生死に関わる思い込みが何かしら真逆の事が起きる事があるんだよ
俺が長生き出来るなと思った第一印象の人が何人も死んでるんだよね
君はなんか第一印象助からないと思う

言ってる意味判るか？誤解しないでくれよ････

2021/12/14(火) 23:49:22.71

思春期をF2開発をワクテカしながら成長し、F3開発を迎える幸せ

2021/12/14(火) 23:56:37.00

>>263
わかるよ、ありがとうね。

2021/12/15(水) 02:11:50.36

>>265
お前だいぶ前にもいたよな。覚えてるよ。また会えたな。
F3ってガンに良く効くらしいぜ。

2021/12/15(水) 07:46:43.90

予算前に日英協議でなんかしら結論でるかね

2021/12/15(水) 09:41:02.77

>>256
ダッソー社のソフトウェア凄いな

2021/12/15(水) 10:00:55.00

はぁ?

2021/12/15(水) 10:23:01.17

多分ダッソー社のcadを使ったからできたんだということを言いたいんだろうな。
何が何でも水を差したい感が凄いwww

2021/12/15(水) 10:30:17.16

トヨタは車体はCATIAだけどエンジンはCreoじゃね

2021/12/15(水) 10:39:31.16

>>271
トヨタはダッソーとか軍需産業と比べて開発研究予算の額が桁違いに大きいと思う

2021/12/15(水) 12:50:41.79

>>266
ごめんね、最近記憶が混乱してていつ頃かわかんないや。
でもありがとうね。

2021/12/15(水) 14:22:48.98

>>270
違うかよwww
トヨタ内製のCADで作ったのなら兎も角ww

2021/12/15(水) 14:49:14.53

CADあればなんでも作れる！と思うのは小学生までかな

2021/12/15(水) 14:56:53.84

>>274
いや、俺はダッソー社のcad使ったってことは否定してないよ？言いたいことわかるかな。

2021/12/15(水) 15:25:27.71

CADってただの製図ソフトだぞ？

2021/12/15(水) 15:32:43.01

CAEのことに決まっているじゃん

2021/12/15(水) 18:00:07.73

液タブ買っただけで絵がかけるようになると思ってる素人かもしれん

2021/12/15(水) 19:12:52.61

>>278
CAEだって使い手次第。同じだよ

2021/12/15(水) 19:29:06.37

トヨタとうとうEV本格的に参入するけどそうなったらエンジン技術者も作業員も余りまくるよな？それでもこっち側に来なさそうか

2021/12/15(水) 19:31:12.09

甘らねーよ
今1000万台の販売台数を1300万台にしつつうちEVは350万台だ
むしろHVが650万台に激増する分技術者は足りなくなるわ

2021/12/15(水) 19:33:52.08

EVなんてゴミを大金積んで買いたいってカモを逃す理由は無いしね

2021/12/15(水) 19:35:04.47

211215
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第112号令和３年度エンジン制御に利用可能な機械学習手法の
技術検討作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-112.pdf
>③ 先進技術実証機用エンジンの機能・性能・制御に係る知識並びに当該エンジン
>に関する研究・製造ノウハウに基づき、当該エンジンの試験データを使用する
>機械学習手法を設計作業に利用する場合に考慮が必要となる応答性等の制御特性
>に関する専門的知識を有していること
>予定納期令和4年3月25日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

2021/12/15(水) 19:35:37.64

防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第48号令和３年度　ステルス評価装置のフォローアップのための
電波放射部設置作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-048.pdf
>③本件の履行に必要な、ステルス評価装置の研究試作の機能、性能に関する知識および
>ステルス評価装置用送受信校正装置の機能・性能に関する知識を有していること。
>予定納期令和4年3月11日予定納地　防衛装備庁次世代装備研究所飯岡支所

2021/12/15(水) 19:38:13.85

設計ソフトで均一な品質が得られるなら
フランスや韓国や中国製の自動車が世界を席巻してるわな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-8z0S [1.75.7.79]) · 2021/12/15(水) 19:39:54.18

1人あたりGDP、27年に日韓逆転　日経センター予測

日本経済研究センターは15日、個人の豊かさを示す日本の1人あたり名目国内総生産（GDP）が2027年に韓国、28年に台湾を下回るとの試算をまとめた。
行政などのデジタル化が遅れ、労働生産性が伸び悩むことが主因だ。

ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM143F30U1A211C2000000/

2021/12/15(水) 19:45:55.40

どっちも少子化が酷いんで一人当たりで肉薄するのと引き換えに総GDPの差はさらに広がってそう

もっとも韓国はこの間一人当たりでも日本との差がかえって広がってる結果が出たばかりだが

2021/12/15(水) 19:46:15.51

>>281
余るのはブルーカラーの工員で設計者は変わらないだろう

2021/12/15(水) 19:49:05.67

>>289
販売台数全体の増加分がEVになるだけでガソリン車は微減
むしろその中でHVの割合が増えて部品点数増えるから
よほど極端な生産自動化しないかぎりブルーワーカーも余らん

2021/12/15(水) 19:50:58.93

Ipforce見たらIHIのエンジン技術、特許申請全く無いな。
F-9に関しては極秘で行くんだろうか

2021/12/15(水) 19:56:17.31

>>289
スレチだが
T車の組み立てってパッケージ化されたモジュールの組み立てなんで、工員も減らん気がする
（エンジンパックがモーターパックに変わる感じ）
今までエンジン作ってた下請けに部品供給していた中小が厳しくなるだけだろう（エンジン作ってた下請けはモーター作る下請けに変わるだろうし）

2021/12/15(水) 19:58:41.54

>>292
EVが350万台に増える間に販売台数全体は1000万台→1300万台に増えるんでほぼ変わらんぞ

2021/12/15(水) 19:59:54.06

じゃあトヨタの言ってた550万人失業は心配なしか死ぬのは下請けだけか

2021/12/15(水) 20:03:28.73

下請けも死なねーよ
ガソリン車を全部EVにしたら5百万人失業するよって言ってただけなのに
ガソリン車ほとんど全部温存してEVだけ純増するような計画で死ぬわけねーだろ

2021/12/15(水) 20:06:27.74

じゃあ全くこっちには関係ないか全個体電池に期待だな

2021/12/15(水) 20:10:32.65

後はまあ、言っちゃなんだが海外工場多いからなトヨタ
ガソリン車の微減分だって、全部を日本工場から減らす訳でもなかろうよ

脱炭素だーSDGsだーとかアホな事を推進してる国に負担して頂きたいわ

2021/12/15(水) 20:59:37.17

欧米がEVにシフト出来るのはインフラや金があるから
例えば東南アジアではガソリン車が売れ続けるよ
トヨタが言ってる全てのニーズに応えるってのはそういうこと

2021/12/15(水) 21:01:11.87

欧米は電力はどうするんだろ

2021/12/15(水) 21:28:49.77

VWもメルセデスもガソリン全廃は乗用車&EU域内限定だよ
途上国向けやトラックや小型貨物車は2050年まで作る
EVシフトというのは先進国の乗用車限定の話

2021/12/15(水) 21:32:59.38

EU圏内の電力はフランスの原発とロシアのLNGで賄うしな

石炭発電(中国以外)さえ槍玉に挙げられればいいのが最近の欧州環境テロ団体の動向

2021/12/15(水) 21:39:03.86

ポーランドが新しい原発を作るからEUは原発に力を入れるだろう

2021/12/15(水) 22:14:56.04

全部電気にして全く困らんならすりゃいいけど、
そもそも、日本は原子力発電所作れないとか、なんだから、
ガソリン車まだいるだろ。

2021/12/15(水) 22:16:44.77

今年のEU圏は、風力で賄う予定だったのが想定より大幅に発電量少なくて大騒ぎになってたな
まあフランスが中心にいるし今後は原発増やす方向だろうね

2021/12/15(水) 22:21:59.56

一瞬なんのスレに迷い込んだのかと思ったわ。

2021/12/15(水) 22:30:51.52

>>304
風力はアメリカならなんとかなるんだよね。
あそこはエネルギーに関して例外的立地。
地熱でも全部賄えてしまう。
イエローストーンな。
日本も地熱はあるんだけど、温泉好きなもんで
反対多い。
でも、九州の南の海の中のカルデラは噴火抑えるためにもやったらいいんだけどな。

2021/12/15(水) 22:42:03.90

https://mainichi.jp/articles/20211215/k00/00m/010/188000c

次期戦闘機関連に1000億円規模の予算計上の模様

2021/12/15(水) 22:44:50.97

>>307
平均1000億で2035年度までで一兆五千億になるな、まあ開発費としてはそんな所なんかな

2021/12/15(水) 22:47:23.09

GDP比2%とか言ってた割にしょっぱいな
これ真水分だけで見たらほとんど増えてないのと一緒じゃないの？

2021/12/15(水) 22:51:24.33

むしろ固定費はそこまで変わらんので全体が少しでも真水分で見たら数倍に増えてる

2021/12/15(水) 22:51:50.15

どうせ同ペースで予算使う訳じゃないし2035年頃は配備の見込みだぞ・・・予定じゃ量産開始が2031年

2021/12/15(水) 22:53:39.52

明らかに多い
政府は第六世代の単独開発に本気だ

2021/12/15(水) 22:56:11.50

>>309
年7％増しだと十年後には倍になるかと

2021/12/15(水) 22:56:20.55

>>309
補正予算が7700億円あるからその分増えてる

2021/12/15(水) 23:00:01.49

>>313
一応5.4兆円は米軍再編費込みなんでR3も5.3兆あったから増分は2%程度
（R4本予算＋R3補正予算）／（R3本予算＋R2補正予算）で7%ぐらい

2021/12/15(水) 23:03:56.59

間違えた

(5.4+0.8)/(5.3+0.4)で7%ではなく約9%増だな

2021/12/15(水) 23:10:41.76

>>306
日本はオーストラリアの自然エネルギーで水素作って輸入する方向で進めてる
褐炭も掘って水素作って輸入（副産物のCO2は地中保存）
褐炭はどこでも取れるのでむしろ国内でも製造できる

2021/12/16(木) 00:34:57.71

>>317
地中保存にヨーロッパの横槍入れられないようにしないとね。

2021/12/16(木) 00:46:41.02

中期防改定、防衛費5年で初の30兆円　日米協力の基盤に
2021年12月15日 18:00
政府は2022年末の改定をめざす中期防衛力整備計画（中期防）で
防衛費の5年間の総額を初めて30兆円台とする調整に入った。現行計画から3兆円増やし1年当たり6兆円の水準を目指す。

２％行くかどうかは別にして　小出しに上げるよりそれなりにバァーンと上げた方が対米印象は良いと思うぞ
チビチビあげるのはあんま得策になるとは思えん

2021/12/16(木) 01:03:11.30

米軍駐留費を上げたんだからいいでしょ

2021/12/16(木) 01:05:47.42

無茶言うな・・・対米印象は良くても有権者印象悪いわ　日本人はミリオタばかりじゃねえんだぞｗ

2021/12/16(木) 01:08:03.78

>>317
その方向性は石油関係も見方につけられる

2021/12/16(木) 01:10:35.45

>>321
ミリオタじゃないが、経済政策としても、対中抑止としてもバーンとあげた方がいいと思うぞ。
ただ、無駄遣いじゃダメ。オーストリアについて原潜をアメリカから買ってほしい。
最初は自分で作るのむずいだろうし。

2021/12/16(木) 01:11:31.91

>>322
確かに。でも褐炭より安く発電や水素つくるのはむずいのでは。

2021/12/16(木) 01:18:45.81

水素燃料は早速BBCが難癖付けてきてたな
炭素を貯蔵するコストがーと
再生可能エネルギーのみで賄えるいう論調で欧州の原発増設には触れなかった

2021/12/16(木) 01:45:52.09

まぁトヨタが10年後にはEV大量投入する発表したかな
今頃向こうも青くなってるだろうけどな

2021/12/16(木) 02:11:44.62

>>326
700km充電なしで走れ、充電が30分以内におらるEVが出たら、特に文句はない。

2021/12/16(木) 02:20:39.82

>>307
過去最大って、普通にインフレしていれば
基本毎年過去最大、それこそ一円でも多ければ
過去最大なのに
一円も前年超えることが許せないのかな？

2021/12/16(木) 03:15:08.61

>>323
うん　バァーンと防衛費上げるの許容するのは少数派（それもアメリカの印象なんぞの為に）
目標まで毎年少しずつ上げていくのが穏便　

2021/12/16(木) 03:33:10.96

5年で30兆、年間6兆円ねぇ…
国内メーカーが防衛産業から撤退されると将来的に致命的な事態になるから、お金撒く為にもお買い物にでも注ぎ込むかね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-ZCv3 [49.104.25.92]) · 2021/12/16(木) 04:05:52.27

防衛産業補助の話は前から出てるね

2021/12/16(木) 06:09:20.42

R3補正の半分は産業補助やし

2021/12/16(木) 06:13:46.03

>>329
補正で8000億もつけるのはいくらなんでも不健全なので
このへんで補正分も折り込んだ中期防を作って結果的に
見た目はバーンと上がるのを期待しないでもなかった
この分だと今後も増分の大部分を補正で賄うことになりそう
（一兆円コースかな？）

2021/12/16(木) 07:14:14.55

>>325
> 水素燃料は早速BBCが難癖付けてきてたな
> 炭素を貯蔵するコストがーと
それこそCO2回収とかあちらでもやってるはずだが
東芝の電解セルに敵わなそうなのか？

2021/12/16(木) 09:18:51.57

>>298
ナルホド!
日本人は西欧しか見ないから気がつかなかった

2021/12/16(木) 09:20:13.70

>>327
天井にソーラーパネルが付いててタダで乗れるのが良い

2021/12/16(木) 09:24:40.77

>>333
>中期防を作って
中期防・大綱のお話は夏頃にはあったはずですが自民党総裁選で吹っ飛びましたね。来年の今頃かな・・

2021/12/16(木) 09:25:51.20

>>336
>天井にソーラーパネルが付いて
快晴の直射日光の場合だけね。あっ雲が・・でアウト。

2021/12/16(木) 09:28:38.73

政府「GDP１％です」
国会「よし通れ」
半年後
政府「補正が必要になりました」
国会「補正くらいなら仕方がない」
政府（1兆円おかわり！）

2021/12/16(木) 09:39:25.32

>>326
向こうは中国朝鮮電池、おまけのその電池は電池製造時のガソリンエンジン製造時より多いCO2排出量をゼロとしてカウントするインチキ
自前で本当にCO2排出量の少ない電池を大規模に作るメーカーが出てきたら欧州メーカーはいよいよ首を絞められる

ハイブリッドエンジンが開発できずディーゼルという土俵に逃げたがほぼ全てのメーカーが排ガスを偽っていた
EVでも負けてくるとまた土俵を移すに決まっている

2021/12/16(木) 10:23:02.23

>向こうは中国朝鮮電池
イギリスじゃ、電動スクーターが炎上事故起こしまくって公共交通機関への持ち込み禁止にされたな
低品質なリチウムイオンバッテリーなんて使ってりゃ当然そうなる

>>336
バッテリーの充電回数制限に対して負担になるんじゃないかという疑問が
発生させた電力をバッテリー経由せずに直接消費する分には良いかも知れないが

2021/12/16(木) 10:40:25.19

本当に草生える
https://diamond.jp/articles/-/290778

2021/12/16(木) 10:42:09.87

>>286
肝心な部分をダッソー社に握られてる事ってことだよ。日本製のソフトウェアで作ったのなら兎も角w

2021/12/16(木) 10:51:08.56

AI技術でNECに負けスパコン技術で富士通に負けたシナ朝鮮の現実から目を逸らすな

2021/12/16(木) 11:00:10.36

>>343
全然肝心じゃ無い件
なんでそんなに日本の企業を認めたくないの？

2021/12/16(木) 11:02:59.31

トヨタのev発表がよほど効いたのか

2021/12/16(木) 11:11:43.03

F-3の日本主導が決まってからその手の日本ディス記事増えた気がする

2021/12/16(木) 11:12:15.52

負けてんのはお前の人生じゃい

2021/12/16(木) 11:20:25.14

トヨタは日本人の目から見ても勝ち過ぎな感はある

2021/12/16(木) 11:30:13.63

>>349
他の産業だとGoogleとかAppleあるから勝ち過ぎとは思えん
基幹技術の公開とかで貢献してるし、これ以上遠慮する義理もない

2021/12/16(木) 11:33:12.78

>>281
馬鹿なマスコミの勘違いを鵜呑みにするのは同レベルの馬鹿だぞ

2021/12/16(木) 11:57:46.21

そもそも航空機用エンジンと自動車エンジンはいくらなんでも違いすぎる
戦車用ならまだわからんでもないが

2021/12/16(木) 12:04:13.08

こっちの方がまともな情報がある

ミリタリージェットエンジンを語るスレ　11kN
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621221494/

2021/12/16(木) 12:12:47.48

航空機用エンジンも、民間機用は環境配慮とか言われて
JAXAは完全電動推進の研究もやってるが、まあ少なくとも戦闘機にはあんま関わりない話ではあるな
（民間機転用の軍用機なんかは、将来的に影響を受けそうではあるが）

2021/12/16(木) 12:17:39.28

>>352
そうそうそのつもりで言った無人機分野まだまだできそうだし

そもそもトヨタはなんであんなこと言ったんだろう 16台新車発表して気持ちよくなりたかっただけか

2021/12/16(木) 12:49:04.92

>>355
トヨタはEV出来ないっていうレッテル張りがうざったくなったんだろう

2021/12/16(木) 12:50:34.12

>>342
正論だな

2021/12/16(木) 12:56:50.39

>>343
cadごときで威張ってるやつなんなん、、、。なんならblenderでもfusion360でも持ってくりゃええんや。流体解析なんかは自前でやってるしな。

2021/12/16(木) 13:23:05.52

TPPに加盟するニダ<｀∀´>

2021/12/16(木) 13:25:36.75

>>358
blenderってCADなのか？

2021/12/16(木) 13:36:09.66

トヨタはCATIAとCreoの2つを導入してるで
昔は自社でCADソフト作ってたけど止めたんよな