護衛艦総合スレ Part.163

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2021/12/16(木) 16:47:57.26ID:BdG3E6GT
前スレ
護衛艦総合スレ Part.162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638440964/
2021/12/16(木) 19:57:08.94ID:o2O5DpIU
可能ならMK41VLSサイズでどうにかできませんかねえ。
トマホークとかLRSAMみたいにギリギリムッチムチまで容積使い切ればいけないのか。
12名無し三等兵
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2021/12/16(木) 20:00:40.86ID:o2O5DpIU
https://www.thedrive.com/content-b/message-editor%2F1618421389799-mk-41-cell.jpg?quality=60

これみて思ったけどESSMってSM-2くらいまで長くすれば射程100キロいけんじゃね?折れるんかな。
13名無し三等兵
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2021/12/16(木) 20:07:15.18ID:MULOCez7
100キロまで伸ばして意味あんの?
2021/12/16(木) 20:14:19.09ID:UssK5LFz
block2でCECに対応すれば意味あるやろね
もっとも、CECはイージスシステムないと使えないけど
15名無し三等兵
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2021/12/16(木) 21:02:41.57ID:o2O5DpIU
チビもさ氏のいま作ってる艦船CGかな?
艦艇によっては、特にディーゼルエンジンはとんでもないとこに排気口あったりするから機関構成がパッと見わからなくて困る。
16名無し三等兵
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2021/12/16(木) 23:08:35.87ID:LQWB+0Gu
>>13
まあ、ある程度は有るだろ

ただ、100kmってESSMと比較するから長く感じるけど言うほど長い訳ではない。わざわざ開発するくらいなら既存で100越える他のでいいんでない?
2021/12/16(木) 23:32:39.43ID:fSmTjq6Q
コンセプトあんまりブレてもしょうがないしねえ
2021/12/17(金) 06:07:59.48ID:hCxf99/I
>>11
Mk41に入るというのは逆に言えばMk41に制約されるという事でもあるのでな
19名無し三等兵
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2021/12/17(金) 07:47:53.04ID:9kAz0Xeh
>>18
専用ランチャー作るのもどんなも効率悪いのでな
2021/12/17(金) 07:51:01.35ID:3guZOY3i
SAMやVLAに摘み替えるつもりがないならむしろコスト増の要因になる
SM-3より巨大なSAMを将来作りたいと思うかまたはA-SAMやVLSをクアッドパックしたいかどうかかな
2021/12/17(金) 07:51:19.52ID:3guZOY3i
VLSを
じゃなくて
VLAをクアッドパック
22名無し三等兵
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2021/12/17(金) 08:18:31.51ID:6AE7d+zg
どうせならイプシロンの発射台を兼ねたら中国ビビるかもね
23名無し三等兵
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2021/12/17(金) 08:36:48.84ID:rpyctJSr
>>22
イプシロンのサイズ知らんらしいな
お前さんの書き込みを中国が読んだムシロ安心するだろうな
2021/12/17(金) 08:59:16.35ID:hCxf99/I
>>19
必要な性能があってそのための手段であればその意味での効率は良くなるのだな
コスパがよいというのはパフォーマンスを確保した上でコストを下げるのが必要なのであってパフォーマンスを下げてコスト下げるのはコスパがよいではないのだ
2021/12/17(金) 09:00:36.40ID:hCxf99/I
>>10
つまりこれだ

https://i.imgur.com/XtliC4x.jpg
26名無し三等兵
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2021/12/17(金) 09:23:56.01ID:rpyctJSr
>>24
現状でトマホーク以上のサイズが必要とは思えんがな
27名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 09:59:36.06ID:JMpyb2KE
再装填の時間をもっと短縮できるvls作って欲しいわ
イージス艦のvlsを埋めるのに一体どれだけの時間がかかるのやら
2021/12/17(金) 10:17:32.10ID:2zOzculi
>>26
12式能力向上型はキャニスター全長9100mm、全幅1200mm、全高1000mm、飛翔体燃料発射筒込み全備重量1800kg
ミサイル本体幅は1000mm、主翼展開時全幅は4000mmとなってるのでな
ロシアのP-800と同等程度のサイズなのだよな
2021/12/17(金) 10:21:42.23ID:bXCSrQ/M
>>27
現場の労力はともかく、洋上再装填が容易にならなきゃ戦力としては意味がないと思うわ
お互い港に戻ってまた再戦なんて構図が見えてこないし、現代戦で
2021/12/17(金) 10:23:41.98ID:etkuBm7h
発射筒含めた全備重量が最大1.8tだから、そんなに大きなサイズにはならんだろうけど、全長9m幅1mのミサイル治めるには、mk.41のサイズを2倍にしないとな

国産で2倍Mk.41作るなら、A-SAMや07VLAをそのままクアッドパックで積めるから使い勝手は良さそうだけど
2021/12/17(金) 10:32:41.26ID:4aOcaaSs
それだとESSMを積む時はヘキサデカパックか?
2021/12/17(金) 10:34:38.86ID:dhVe4IVz
何だかんだありつつDD20隻全部を150m船体で揃えたのは大きい(機関がバラけたのは残念だが)。
なので次世代のDDも基本同一船体で20隻を揃えて、それに載せる装備を徐々に進化させていくのが無難だと思う。
とりあえずDDXは艦首にVLS48セル、後部煙突前に9mの新SSM16発、CH-101級ヘリ2機搭載可、前後にSeaRAM、ぐらいで抑えて船体に余裕を持たせとく
2021/12/17(金) 10:35:31.08ID:4aOcaaSs
艦首は64セルで
2021/12/17(金) 10:36:27.30ID:qHGKwx/B
海自も有人護衛艦を支援し、早期に危険を探知するためのAI搭載した無人護衛艦を開発・検討すべき



来年度予算案 防衛費 総額5兆4000億円程度で最終調整 政府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211217/k10013391721000.html
>航空自衛隊の次期戦闘機の開発にあわせて、戦闘機と離れた空域を飛行して早期に危険を探知するAI=人工知能を搭載した無人機の開発・検討に初めて101億円を計上するほか
2021/12/17(金) 10:38:25.34ID:qHGKwx/B
もしくはミサイルキャリアー無人護衛艦でも良い
随伴する有人護衛艦からの指令をもとにミサイルをぶっ放す無人護衛艦をだ!
2021/12/17(金) 10:50:36.20ID:8MY/q+RE
>>69
基準排水量6900トン、全長160m、幅20m、まや型と同じ機関、みたいな感じになるかな
2021/12/17(金) 11:01:29.54ID:H4WkMhkd
>>25
台湾のコルベットがこれ使ってSAM搭載してるね
2021/12/17(金) 11:01:30.65ID:hCxf99/I
>>31
深さが1.2m位になるのにそんなVLSにESSMは入れないのでは?それこそ電磁対空砲ができるならESSMは載せないだろ
2021/12/17(金) 11:12:56.71ID:VIwsDl4U
レールガンに夢見すぎだろ
同時対処能力はミサイルには敵わんのだからどっちも載せるだろうに
2021/12/17(金) 11:17:26.97ID:4aOcaaSs
>>38
9メートルでは?>深さ
2021/12/17(金) 11:25:32.94ID:etkuBm7h
12mくらいあってもいい
中距離弾道弾クラスミサイルが入るし
2021/12/17(金) 11:38:10.99ID:MzyZRs8p
>>39
同じレンジで異なる武器を使用するとは思えんが
2021/12/17(金) 12:03:58.97ID:gdw5AdPD
レールガンなんてまだ実用化すらされてないのに何を言ってるんだかw
2021/12/17(金) 12:35:38.21ID:MzyZRs8p
完成してからドクトリン考えるのは、泥縄
2021/12/17(金) 12:36:47.87ID:VIwsDl4U
>>42
んなこと言い出したら護衛艦にはレールガン以外の装備乗らなくなるぞw
2021/12/17(金) 12:42:50.64ID:4aOcaaSs
VLAとか長SAMとかSM-3とか巡航ミサイルとか
2021/12/17(金) 12:43:21.51ID:1AchiTFc
FFMはESSM運用しないなら
最低21連装ランチャーRAMとファランクスのセットにしないとフリゲートというより補助艦艇に近い範疇になってしまうだろうな
護衛艦隊運用に適さない艦種
2021/12/17(金) 12:43:49.08ID:4aOcaaSs
それぞれ16発ずつ載せたらそれだけでもう64セルだな
2021/12/17(金) 12:45:19.94ID:4aOcaaSs
>>47
アジア的なフリゲートはまさに補助艦艇では
054Aとかあさぎり型前期型未満だし、仁川なんてでかいミサイル艇程度の代物でしょ?
FFMは航続距離、高速性能高いしシーホークも乗るんでむしろ頑張ってる方よ
2021/12/17(金) 12:53:17.80ID:1AchiTFc
054A型は、FCSがてんこ盛り
片舷に3基FCSを向けられるので
あさぎり型後期艦相当だと思う
2021/12/17(金) 12:58:46.48ID:YK4hy9Vq
VLS載っけて07VLAとA-SAM積むのももうすぐさ
2021/12/17(金) 13:21:55.28ID:C1wMe8Px
>>28
12式ベースのSSMは、4連装くらいの専用キャニスターが必要か。
2021/12/17(金) 13:37:52.05ID:Rrt8/06Z
>>50
プレーナアレイ艦がAESA艦に匹敵できると思ってるの草
2021/12/17(金) 16:33:53.86ID:QeyW9H3Z
製造面、性能面でAESAのほうが上なのは確かだけど従来式が即使い物にならないってわけじゃないんだよなあ。
要は要求を満たしてるかどうか。
2021/12/17(金) 16:38:37.89ID:QeyW9H3Z
てか読み返したらレーダーとイルミネーターがごっちゃになってないかい。
2021/12/17(金) 17:02:33.95ID:PJlwm/9Q
AESAに比べて著しく同時捕捉能力が下がるからな
2021/12/17(金) 17:14:58.22ID:KISMZku4
>>50
比較対象が冷戦末期の護衛艦ですかい
2021/12/17(金) 17:19:53.75ID:1AchiTFc
あさぎり型前期艦は2次元レーダーとFCS-2の組み合わせで、しかもミサイル管制用FCSは1基だよ
いくらなんでも054A型には劣るよ
2021/12/17(金) 17:22:11.03ID:KISMZku4
対潜能力は?

正直、DDGが大量にある状況で進化を間違えたと思うな
アレは
2021/12/17(金) 17:27:08.77ID:ofNbQGOo
二次元レーダーでも探知距離は054Aより長いんで甲乙つけがたくはある
2021/12/17(金) 17:33:41.07ID:6qLb1wg0
>>58
054A自体は2000年初頭に作られた量産型汎用艦だから性能的に西側の1世代前の艦艇にやっと追い付いた程度
2021/12/17(金) 17:38:18.89ID:gHTNUGkm
>>58
しかもコンソールはUYA-4で情報統合はチャートに手書き
2021/12/17(金) 17:45:51.19ID:ofNbQGOo
ただ最大探知距離は054Aの150kmに対してあさぎり前期型は200kmなのよね…
3割以上も違う
2021/12/17(金) 17:46:58.20ID:XAzoTgeD
>>62
きり型のコンソールは順次OYX-1に入れ替わり中
2021/12/17(金) 17:51:34.73ID:QeyW9H3Z
054型は台湾には康定級フリゲート売った見返りに中国に技術売りやがった
鬼畜フランスのせいで産まれた産物。
あれで70年代レベルから90年代レベルに上がってしまった。
当時の中国は東南アジアに毛が生えたレベルだったのに余計なこと。
2021/12/17(金) 17:57:25.04ID:ofNbQGOo
またあさぎり型の短SAM用FCSは一基ではなく二基、片方が砲兼用で
砲兼用の方は兼用とはいえPESA化されてるんで054Aのオレーフ相当4基が
言うほど有利かっつーとうーん、なところがある
2021/12/17(金) 18:03:17.35ID:kjqGTkR0
舞鶴海自が来年「展示訓練」を実施へ 8年ぶり、海自創設70周年記念で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3014eb3cb709f053fdfa8abdf4ab40870983c51a

来年は観艦式もあるよな?あるよねw
2021/12/17(金) 18:04:12.93ID:XAzoTgeD
つーか、きり型の場合はCDSの近代化改修でどの程度能力が変わったかわからんちん状態なので何とも
2021/12/17(金) 18:07:53.72ID:1AchiTFc
あさぎり前期型の艦橋上FCS-2は砲管制のみだよ
あさぎり型は前期型が改はつゆき型、後期型が準むらさめ型と考えた方がいい
2021/12/17(金) 18:08:39.08ID:KISMZku4
対空で負けてたらマジで洒落にならんな> 054A
2021/12/17(金) 18:12:19.25ID:ofNbQGOo
そういえばそうか
PESAにはなってるけど
優位点は捜索レーダーの大探知距離だな
2021/12/17(金) 18:12:46.50ID:K11Uaayz
PLANは指揮系統も日米欧のようなMC→司令艦長じゃなくて最上位と中間に党や政治将校が現場の裁量小さくて練度と即応性に影を落としてるよね

>>67
来年は国際観艦式
ただ一般の乗艦とか公開は不明
2021/12/17(金) 18:15:51.03ID:QeyW9H3Z
60〜70年代水準でやりくりしてた
当時の貧乏中国からしたら破格の出来だったんだけどなあ。
2021/12/17(金) 18:18:42.38ID:ofNbQGOo
どっちかっつーと問題は現代になっても大してアップデートできなかったことよね
Bが没ってALになったことで戦闘システムもほぼそのまま次期型ってことに
2021/12/17(金) 18:18:58.62ID:KISMZku4
>>73
その飛躍した出来の艦艇に挙って乗って
そのまま鮫の餌に成って欲しいですw
2021/12/17(金) 18:39:47.75ID:cBWkTsKZ
基幹統計が改竄される国ジャパン
2021/12/17(金) 18:43:06.52ID:MzyZRs8p
バレたら問題になるのが日本、そもそも改竄しないと失脚する中国
2021/12/17(金) 18:49:15.15ID:pVoCwRfY
専制主義の国と比べてどうすんですかね…
2021/12/17(金) 18:55:38.95ID:fgYEnpoM
改竄の件はあいつの指示やろうな
2021/12/17(金) 18:57:28.79ID:ofNbQGOo
>>78
そらその専制主義の国と対立してるわけだし
2021/12/17(金) 19:01:46.12ID:1AchiTFc
民間企業からの報告統計データ回収遅れで既知データを2倍しただけじゃん
2021/12/17(金) 19:14:14.33ID:arbVAigD
>>61
「あさぎり」の就役は昭和63年だぞ?
2021/12/17(金) 19:16:36.44ID:arbVAigD
>>63
200qも無いし、そもそも電波伝搬は気象等の条件により一概に言えない。
2021/12/17(金) 19:18:55.01ID:arbVAigD
>>68
船体はボロボロ
多少手直ししたが気休めにしかならん
2021/12/17(金) 19:19:00.07ID:6qLb1wg0
>>82
昭和63年=1988年
他の人も言ったけど、2000年初頭の054/054Aでやっと西側の一世代前(90年代)に追い付いた
2021/12/17(金) 19:20:32.03ID:arbVAigD
>>70
VLSもない「きり」が勝てると思うのが不思議
2021/12/17(金) 19:21:28.98ID:6qLb1wg0
VLSでマウントするんかい五毛
2021/12/17(金) 19:23:50.61ID:+wN0t+CV
いつものキチガイじゃん…
89名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 19:26:44.60ID:/GIapnz4
改竄なら韓国ってもっと上がいるなw
90名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 19:27:05.59ID:QeyW9H3Z
うみ自は規模自体を
DDH 5
DDG 10
DD 20
FFM 22
SS 24
まで拡大してほしい。日本人乗員が足りないから洋上での作業はある程度捨てる。
停泊中は地上の整備チームが整備と補給を手伝いに来る。(補充部のエリートを活用)
2021/12/17(金) 19:30:03.27ID:+wN0t+CV
DDを100人か120人運用できるようにしたら十分足りるだろ
2021/12/17(金) 19:47:30.56ID:uztfg6or
>>90
無人護衛艦や無人潜水艦や無人航空機を開発しないと無理だろうな
2021/12/17(金) 19:51:14.59ID:+wN0t+CV
いや>>90なら省力化でできるだろ
今より増えてるのDDH1とDDG2やぞ
2021/12/17(金) 19:56:07.99ID:arbVAigD
>>90
地上の整備チームw
そんな人員がどこにいる?
2021/12/17(金) 19:58:03.89ID:arbVAigD
>>91
お前の妄想では可能かもなw
96名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 20:26:09.55ID:Gl72X1M+
>>93
まあ、無理ではないな
将来的に哨戒艦の無人化の話出てきてるし、DDもFFM並みに省人化すれは人員的には問題ない

個人的には基本は現行維持で護衛艦タイプAA艦を三隻調達希望かな。DDHは掃海母艦置き換えで多目的母艦入れれば増勢しなくていいと思う
SSは微妙なんだよな。近い将来無人潜水艦出てくるだろうし、LDUUVなんかは数年すれば具体的になる。人員的に適正問題で一番厄介だから増勢より無人潜水艦の早期実現を望みたい
2021/12/17(金) 20:26:37.75ID:etkuBm7h
DDG10はアショア代替艦含めれば達成されるし、3隻目の空母として5隻目のDDHが出来ればええな
98名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 20:38:42.02ID:1PyGxGwC
>>90
これだと実質DDHが1隻増えてるだけでは?
アショア代替艦2隻が普通にイージス艦になりそうだし

SSに至っては現時点で22隻+2隻(練習潜水艦)+1隻(試験潜水艦)
になることが決定してるのに、何故か1隻減ってるし…
2021/12/17(金) 20:43:09.89ID:hCxf99/I
>>98
だよな
隻数的には51大綱辺りまでは増えても不思議でないからな、省人化や無人機の活用は当然だが
2021/12/17(金) 21:13:02.23ID:uwbR9KQk
とりあえずきり型までは置き換えの目処がついたけど
あめ型は乗員数165名ときり型ほど元々多くない
ここから何名まで削れるのか気になる
101名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 21:53:03.98ID:MtmRhAIC
火星に「大量の水」発見、グランドキャニオンより巨大な渓谷で 
2021/12/17(金) 12:08
https://news.yahoo.co.jp/articles/52b2c736ca06fdf00dad7930eaadb714df7f75c9
102名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 21:55:10.02ID:MtmRhAIC
>>101
火星の赤道付近にはマリネリス峡谷とよばれる長さ4000キロメートル、幅は約200キロメートル(最大)の巨大な裂け目が地表に伸びている。
深さは6400メートル以上でグランドキャニオンの4倍もある。
長さはニューヨークからカルフォルニアまでに相当する。

PAUL・DAVIES,Ph.D「マリネリス峡谷は川の浸食によって作られていないことは明らかです」

広く受け入れられてる仮説ではプレートの移動に伴う火山活動によってこの巨大な峡谷ができたという。
だが技術者のラルフ・ユルゲンスは1974年の「月と火星の」という記事でマリネリス峡谷の地理的特徴はプレートが押されてできた裂け目や地層のズレには見えずむしろ削られたように見えると述べている。
ラルフ・ユルゲンスはマリネリス峡谷の形が放電によって描かれる模様に似てると指摘した。
ラルフ・ユルゲンスの指摘によれば、この地域に宇宙の巨大な雷が落ちそれが地面を走った際に土や砂が削られて巻き上げられたという。
NASAの科学者たちはこの説を退けているが電気技師たちは興味を持っている。
彼らは2つの電極を使って砂の上でアーク放電を起こしマリネリス峡谷が作られた様子を小規模で再現できたという。

電気技師のビリー・エルバートン「火山や地震などの自然現象ではこの種の地形はできないと思います。放電で実験すると多くの場合、似たような地形になりました」

宇宙の雷が火星に巨大な峡谷を作ったのだろうか?

GIORGIO・A・TSOUKALOS「雷に似た高度な武器に関する興味深い伝説があるのです。北欧神話、ギリシャ神話、インド神話には世界全体を破壊できる武器が描かれています」

DEEPAK・SHIMKHADA
「インドのヴェーダ神話にはバジュラという物が出てきます。バジュラは雷という意味です。
これはインドラ神が持っている非常に強力な武器でブリトラという巨大な生き物を殺すために特別に作られた物でした。
ブリトラは闇の力を象徴していて宇宙に破壊をもたらすため退治しなければなりませんでした。
インドラ神はこの武器を使って巨大な怪物を倒したのです」
103名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 21:55:51.17ID:MtmRhAIC
>>102
DAVID・CHILDRESS
「バジュラは非常に強力な稲妻(雷)で全てを破壊してしまいます。神が持つ武器の中で最も破壊力があるものです。
もしかしたらインドラ神が持つバジュラという武器の攻撃によって火星に巨大な峡谷ができたのかもしれません。
それが火星の環境を変えた可能性もあるのです。この武器は地球外の技術ではないでしょうか? 」

その他の大量破壊兵器が火星で爆発した証拠もあるという。
2014年にジャーナル・オブ・コスモロジーで発表された論文の中で物理学者のジョン・ブランデンバーグ博士は何者か又は何かが巨大な核爆発を起こし火星の生命を絶滅に追いやったとゆう説を唱えた。

JOHN・BRANDENBURG,Ph.D
「火星の大気には高濃度のキセノン129が含まれています。この物質は激しい核分裂反応の結果、生成される物です。
私は当初それは天然の原子炉が不安定になったからではないかと説明していました。
しかし多くの科学者によればこのキセノンは天然の原子炉から出たものではなく、核兵器が使われた後に生成される物に近いということです。
地表の放射線パターンを見ると放射線量が高い場所が2ヵ所あり、そこから破壊された地形が広がっていることが分かります。
北部ではそれが広範囲で見られるのです。そして、そのような放射能残存地域は地表がガラス状になっています。
これは核実験場で発見されているトリニタイトというガラス質の鉱物に似た物です。
広大な範囲で火星の地表がガラス質に変わったということは何者かが落とした巨大な核兵器が空中で爆発したように思えるのです。
自然現象として片付けられるデータではありません。私たちは火星に行って調査すべきです」
104名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 21:56:05.41ID:MtmRhAIC
>>103
MICHAEL・DENNIN,Ph.D「火星には人間が作った彫像のような物が数多くあるのです」

JOHN・BRANDENBURG,Ph.D「ほぼ全ての火星からの隕石に初期生物の痕跡が残っている」

・地球の生物の起源は火星の生物(生物の誕生に繋がる化学反応が起こるには酵素やモリブデンなどが必要でそれが火星には豊富)

・古代宇宙飛行士説では地球に生命が誕生したのは何者かが環境の変化を起こしたからだと考える。

・「火星に生命がいること、あるいはかつていたことは間違いないと思っています」

・世界中の創世神話を見ると神々(宇宙人)が地球の環境を安定させるために働きかけたという話があちこちに見つかる。

・人間が火星で長く進化を続けたとしたら火星は重力が低いので背が高くなり、痩せ型になり(細い体)、頭が大きくなり、顔色が青白く、目が少し大きくなる・・・そしてその姿は古代の文書に登場する天使(堕天使)や神々の姿に近づくかもしれない。

(古代の宇宙人シリーズ 火星移住計画)
2021/12/17(金) 22:08:08.02ID:QeyW9H3Z
うみ自も一定規模以上の補助艦艇全部にSeaRAMのっけようぜ。
隊員の生命保護のために必要だろ。SeaRAM1基あれば多分3発くらい迎撃してくれる。
30セット×30億で900億円だ。隊員(自衛隊の最重要アセット)の保護のためにこれくらい払うべきだ。
ぶんごにミサイルが当たって40人死にましたとかあったらマジ許されんからな。
2021/12/17(金) 22:11:15.85ID:KISMZku4
>>76

なお

【朝鮮日報社説】政府の統計操作は国を滅ぼす犯罪行為
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/05/23/2020052380008.html
>政策に失敗した実情を隠すため統計庁長を交代させ、所得統計基準とその方法まで変更したが、そのように操作された
>統計方式を使っても、今年1−3月期は所得分配の悪化が明確になった。勝手に変更した統計方式を過信したのか、
>大統領直属の所得主導成長特別委員長は前日「所得分配が改善されている」と大口をたたいた。結果は正反対だった。
>文在寅政権による統計粉飾はもはや慢性的なものとなった。具体的な事例を列挙するだけでも疲れるほどだ。
2021/12/17(金) 22:42:24.70ID:arbVAigD
>>100
その「あめ」型から「なみ」「つき」「あさひ」型と減るどころか定員は逆に増えているんだがな。
108名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 23:11:37.63ID:aXFjX8At
>>107
定員増えてるのはどうなんだろうな。特に増える要素無いから便乗込みとかなのかなとは思うけど
109名無し三等兵
垢版 |
2021/12/17(金) 23:13:12.90ID:aXFjX8At
>>99
60隻体制は過去にやってたし無茶とは言い切れんよな
2021/12/17(金) 23:13:42.23ID:QeyW9H3Z
2012〜2014あたりは不景気と震災での活躍で自衛隊人気あったのよ
地本の隊長なんて「いくらでも希望者はいるので使えないのはどんどん辞めさせちゃってください(笑)」
とか講話でほざいてたくらいだし。
あさひの頃って何故かマンパワーについて楽観的なアホが多かった。
その後、景気回復と人口動態の悪化でやべーことになった。
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