護衛艦総合スレ　Part.163

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 16:47:57.26

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638440964/

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 22:58:33.03

東南アジア諸国にはもっと日本に出て来て欲しいって意見もかなりあるからね。

実際にインド海軍との演習とか海賊対処部隊も含めて自衛隊の東南アジア派遣はかなり増えてる。
最近では潜水艦まで出してるけど、流石に通常潜で南シナ海は厳しいからオーストラリアの原潜にも期待したいところ。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 22:59:04.07

>>207
んですね。全部自国の軍事的な方向性で解決する必要ないですし。
東南アジア各国への巡視船の提供とかインドとの関係強化とかは
上手い事やったなと思います。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:02:44.84

>>208
当時の稲田防衛相がASEAN防衛相会合で提言したビエンチャン・ビジョンは、あまり大きく注目されなかったが歴史の節目になったと思う
あれで東南アジア諸国の日本に対する諦観はかなり覆ったと思うし、実際その後の各国の振る舞い方もかなり変わった

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:22:05.99

>>210
不勉強で「ビエンチャン・ビジョン」については詳しく知らなかったけど、ちゃんと戦略的に物事を進めてるようで安心した。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:28:04.97

>>157
日本が必要量をみたしたあとだよ。
なにいってんだ。この非常時に。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:56:57.57

～人類の歴史は2031年で終わり～

31年キリスト死亡
↓
↓2000年（テスト期間）
↓
2031年人類滅亡（人類は不合格）

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

人類の歴史はあと９年ぐらいで終わり。

宇宙人の科学技術は人類より100万年は進んでるので君たちの性行為も全て知ってる。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:57:22.02

再来（古代の宇宙人）

Michel Cremo（作家）
「インドで見つかったサンスクリット語の記述にはこの宇宙における他の太陽系、他の惑星、他の次元には我々人類に似た生命体が40万以上も存在すると記されています」

フランク・ドレイク（天体物理学者）は知的性生命体が存在する確率を方程式で示した。

Sara Seager（マサチューセッツ工科大学惑星学教授）
「ドレイクの方程式は科学者とそうでない人の架け橋のようなもので知的生命体が存在する確率をはじき出してくれます。ドレイクの方程式には複数の因数が使われています。恒星の周りに惑星がある確率、その惑星が居住可能である確率、その環境に水がある確率、その中で知的生命体が進化する確率、そして存在しうる文明の寿命も重要です。私たちが分かるのは人類の寿命だけですが、それすらも今はまだ明らかになっていません」

この方程式によれば銀河系には1億以上の文明が存在する。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:57:30.09

>>212
造船所のキャパでも心配してるの？
心配しなくても日本の造船所はただでさえ仕事ないんだから輸出用に作ろうが余裕だよ

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:58:10.84

フランク・ドレイク(アメリカの天文学者・天体物理学者)
「地球が属する銀河系で人間と同等かそれ以上の高度な文化・文明をもつ生物は40万種いる。高度に発達した文明が自分たちが持ってるテクノロジーによって自滅する確率が非常に高いのが人間、地球」

スティーヴン・ホーキング博士
「エイリアンがどんな存在であるのかを追求することは現実の課題であり、まったくもって理性的な行為なのです」

スティーヴン・ホーキング博士
「地球に知的生命体は存在しない」

ロケット開発の父フォン・ブラウン
「第3次世界大戦は宇宙人との戦いになるだろう」

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:59:04.42

アメリカのトップの天文学者アビ・ローブ
「私たち人類が唯一無二の特権的な存在だと考えるのは傲慢だ」

「正しいアプローチは謙遜してこう言うことだ。『私たちは特別な存在ではない。他にもたくさんの地球外文明があり、それを見つけさえすればいい』」

「オウムアムアの本当の形は棒状ではなく円盤のようなクッキーのような形をしている。オウムアムアは宇宙人が作った観測機」

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 23:59:41.05

元米国空軍将校「ある4地点では百回以上もの(UFOの)墜落があったようだ」

メルル･S･マクダウ（元米軍人）「戦闘機でUFOを追跡していたときアメリカ軍大西洋軍隊司令官のハリー･トレインからUFOをいかなる出段を使っても仕留めるようにと命令があった」

カール･ウルフ（元米軍人）「月の裏側にUFOの基地が見つかったと言われた。基地は幾何学的図形のタワーに球状の建物があった。とても高いタワーでレーザーアンテナのような物もあった。大きかった」

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 00:00:34.03

ヴェルナー・フォン・ブラウン（アメリカ宇宙開発の父、天才ロケット技術者、ドイツ人）
「最初はソ連(ロシア)が敵になり、次はテロリストが敵になり、最後に宇宙人が攻めて来るぞって戦略をアメリカはする」

--------------------------------------------------

ナチスでロケット開発をしていたヘルマン・オーベルト博士「我々は別世界の人々(宇宙人)の手を借りている」

作家のヘンリー・スティーブンス「現代のテクノロジーに目を向けてみますとナチス時代のドイツによって発明された物を大幅に改良された物ばかりです」

第二次世界大戦が終わるとペーパークリップ作戦と呼ばれる極秘計画によってドイツ人科学者の幹部たちや技師や専門技術者の多くは捕らえられアメリカに連れて行かれた。

ヘンリー・スティーブンス「この作戦はアメリカ政府によるもので、ドイツ人科学者を軍事または産業目的のために働かせるためでした」

作家のMICHAEL BARA「宇宙開発競争なんて茶番もいいとこです。アメリカと旧ソ連のロケット計画と称されますが、どちらも元々ドイツ(ナチス)のロケット開発チームが進めていたのです。ナサにしてみてもヴェルナー・フォン・ブラウン率いるドイツの科学者がいなければ月に行くことは無理でした」

UFO研究家のアレン・グリーンフィールドは1970年にライトパターソン基地の機密解除となった書類を見る際にヴェルナー・フォン・ブラウンと会ったという。

アレン・グリーンフィールド「なぜそれほど早くロケットを開発する事ができたのか？と聞いたんです。するとフォン・ブラウンはずらりと並んだUFO関連の書類を見下ろしながら『これのお陰だよ』と言いました。つまり地球外生命体のお陰ってことですか？と更に私が聞くと『我々は皆、あの者たちに助けてもらっている』と答えたんです。とても衝撃を受けた瞬間でした」

終戦までにナチスが素晴らしく高度な技術を築いていた事こそ、人間のものではないテクノロジーを知っていた証です。
（古代の宇宙人　宇宙人と第三帝国）

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 02:05:07.50

>>215
輸出ように作る暇あったら、必要量を前倒しで作るべきなんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 04:21:28.66

インドネシアは買わないような気がしてきた。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 05:04:58.14

まあ、向こうさんが決める事だからね
袖の下云々もふくめて

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 06:08:16.34

賄賂が問題にならなさそうな、支那とか韓国とかフランスとか武器買うのはよくありそうだが、
支那の武器はダメだろ。

まあ、アメリカも賄賂問題にするから、アメリカが売れてんだし、日本も売れてもおかしくはない。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 06:50:11.41

とりあえずふっかけて落とし所を探るのはよくあるパターンだからビビらんでもいい
元々日本以外に複数の国が提案してるし

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 07:00:24.85

支那海軍の増強や韓国海軍の近代化により、むらさめ型やたかなみ型も時代遅れとなりつつある
むらさめ型やたかなみ型の防空能力では、尖閣近海や南支那海での戦闘で敵の対艦ミサイルから艦を守る事が難しい

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:25:00.63

イージス艦とF-35B搭載母艦を多数保有する日本艦隊の防空網を突破してむらさめ型の対処能力を飽和できる規模の航空攻撃なぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:27:09.53

もがみ型大量生産中
https://pbs.twimg.com/media/FGx_vEdaUAEtPoy?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:29:02.43

むらさめ型は本来なら後継艦の話をするべき古い船だから性能が物足りなくなるのはしょうがない
お手軽に自衛力上げるならCIWSをSeaRAMに変えるのがFCS-2換装する大改造しなくて済む分手軽で安価に済むがそこまででもやるかどうか
運用する期間は残りはそんなに長くないからな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:29:52.99

まぁ別にそういう認識でもいいけどね
必要になればESSM Block2をデュアルパックしてRAM21連装発射機をポン付けすればARH防空ミサイル53本＝同時対処能力のLバンドAESAレーダー艦に化けるし
そもそもあと6年でFFMを全部予算化し終えるからその後はむらさめ型が最老朽艦で更新対象だし
むしろ自衛隊の一番古い戦闘艦にすら必ずしもマウントを取れない中韓海軍（産まれながらの時代遅れ艦多数所在）がやべーって話
大量の大型水上攻撃機と巡航ミサイルを保有した自衛隊との戦闘で艦を守る事はほぼ不可能だろう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:33:31.29

>>224
高速鉄道の顛末からしても信用できる相手じゃないからなぁ
むしろ焦らず別に席を立っても構わんぐらいの姿勢で臨むべきだろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:45:54.14

>>225
仮に今すぐ代替ＤＤ設計しろとなると「あさひ」の改良版となり、
それであめクラスを更新する事になるだろう。

それだったらレールガンとか新装備の目途が立ってから新ＤＤ計画スタートの方がいいような
気がする

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:46:31.14

なんなら07VLAを4本減らしてA-SAMをバックフィットするという手もある
OPS-24AESAの探知距離は200kmだがRCS1m^2相手の場合なので哨戒機が相手なら十分A-SAMの射程を活かせる
それで敵偵察機を殺しつつ発射されたASMにESSM×32、RAM×21を撃ちまくれば突破できる相手なんてそういない罠
元々の基本性能が高いからそういうこともできる

この前出てたアクティブ戦術の研究は国産ESSM想定なのかな？
もしそうならたかなみ型あたりからは色々楽しくなりそう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:55:27.62

起工してるのは6番艦（02FFM）まで
5番艦は6月、6番艦は12月に進水予定

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 09:24:10.82

>>232
そういう妄想はチラシの裏に

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 09:26:43.39

>>234
ここがチラシの裏だ間抜け

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 09:33:43.33

http://gunji.blog.jp/archives/1070978155.html
＞これを元に海上自衛隊のUP-3Dの能力を推測してみましょう。
　平成13年度で運用開始から20年近く経っていたEC-1の「対応可能なレーダサイト」の割合は直線的に低下して50%付近であることから、運用開始当初はEC-1の「対応可能なレーダサイト」の割合は90%近くあったと推測できます。
　このことからEC-1と似た任務を行うUP-3Dでも”平成9年の運用開始当初"は90%近いレーダーに対応可能な能力があったと考えて差し支えないはずです。
しかしEC-1と同様にレーダー技術の進歩によりUP-3Dの能力も急速に陳腐化しているはずで、運用開始から20年以上たった現在では「対応可能なレーダサイト」相当の能力が50%を切り、新型のレーダーに対する電子戦訓練は困難な状況だと考えざるを得ません。

レーダーの老朽化はECCM能力にも影響する

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:08:59.97

韓国空母を擁護すると、北がSLBMとそれを運用できる潜水艦を保有した事で、海洋からの脅威が増した。
日本海は狭いとは言え、横に長いので陸上からの哨戒機では不足する場合もあり得る。
そこで、哨戒ヘリを集中運用できる対潜空母を保有したかった。
ところが、韓国と違って北は日本海にそこそこ面している。ついでに、北と仲良しなロシアも日本海に面している。
陸上機では不足するからと作った対潜空母は北とロシアの陸上機からの脅威に晒される。じゃあ固定翼艦載機も載せちゃえ、と。
対潜空母が軽空母に化ける。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:25:47.97

未だにろくに哨戒ヘリ持ててない国が考えることじゃなくね？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:27:09.80

>>220
どうせ輸出しないでも前倒し何てされんから心配せんでええよ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:34:14.99

>>237
韓国はそんなこと考えてねえと思うぞ

韓国が空母導入いい始めたのは日本がF-35B導入決めた後。｢○○ちゃんが持ってるからボクもほしいの！｣これだけだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:59:43.91

>>240
韓国だから云々で片付けるのは少し浅慮でないかい？
確かに対日本掲げた方が海軍の予算確保に有利だったり、政治色が強い判断も過去に
あったけれども、韓国政府・海軍でこういった決定を進めているってことは何かしらの
理由(or建前)があるわけで。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:06:49.45

>>227のもがみ型のケツ見ながら思うんだが、艦尾のUSV用ハッチの先はどうなってるんだろ？
USVはレール状のタイヤに載せて出し入れするみたいだが、ココの現物はまだ目撃されてないよな？
出し入れ上手くいきませんとかだと米のLCSを笑えないんだが…

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:07:40.64

本当の狙いは対潜空母なんだよ！は明らかに無理筋だが

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:12:30.08

>>211
稲田は良い防衛相ではなかったが、名前を残す仕事はしたなぁという印象
世間の評価もあわせてみると、クソオブクソの河野太郎とは真逆の存在だとも思う

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:13:10.98

>>242
https://pbs.twimg.com/media/EibXInTU0AA_bdQ.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:13:12.16

>>232
しつけーよ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:40:30.52

>>245
お！コレがUSVなのかな？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:45:50.99

https://www.jmuc.co.jp/rd/review/pdf/VOL8_b3_USV.pdf
これの制式採用版？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:49:23.88

>>247
結構前に話題になってたよ
海上で試験中の画像とか
船底からUUVとの音響通信用らしきプローブが伸びてる画像も出てた

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 12:13:27.22

>>245は試作品ぽい
今はFFM就役に向けてブラッシュアップしてんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 12:34:44.90

>>248-250
へぇ色々情報感謝。USVはJMU系なのが面白い。
WJ推進なのはまぁ引き揚げる時スクリュー邪魔だもんな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 12:37:06.68

視認性が悪くて民間船と事故りそうなのが心配
タンカーに踏み潰される側ならいいが

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 12:42:47.40

>>251
MHIがプライムで船体がJMUって体制でないかとの意見が過去スレに
あったね。MHIとJMUの作業員が同乗してたとの目撃が。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:02:08.27

USVはUUV/EMD管制だから民間船がそんな対機雷戦やってるような危険海域には進入しない

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:45:15.68

>>251
定点保持とかが要求されてるようだからな
速力に関係なく操舵できるWJが都合よかったんだろう
何か曳航するにしてもケーブルをスクリューでからめることもないし

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:56:49.00

母艦から運用される無人ヴィークルはEVになっていくのかな
哨戒艦自体を無人化するなどという話も出ているし、であれば搭載無人機の動力源は電気や電池とするほうが合理的に思える
人間が扱うなら燃料のほうが都合が良い面も多かろうが

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:57:28.31

普通にLDUUV向けに燃料電池開発してるぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:25:15.87

というか有人戦闘艦自体が必要なくなってゆくのかも

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 15:49:19.38

>>230
インドネシアもアメリカもそうだが、
日本を見ればわかるように、ミンス共産党ファシストのようなものもいれば
自民党の対支那強硬派のようなものもいるので、国を一体として見るのは間違い。

インドネシアの内部構造を分析して対応するべきだ。
だから、日本の武器を売るのは多分いいこと。

でも、優先順位は日本の船の調達の方が先。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:46:38.30

>>259
受注するかは知らんが受注しても日本の調達には影響内だろ。三菱だけでも年二隻作れて三井も有るんだから

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:47:46.49

>>258
時間は掛かるだろうけど有人艦はどんどん減っていくだろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 23:31:37.06

>>259
売れるものはどんどん売っていくべきだからな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 23:34:40.83

>>231
艦の設計や生産計画を策定して実際に就役させるまでかなり時間が掛かるからな
新型艦を待って、その前に第二次日中戦争や台湾有事が起きて間に合わないでは困る

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 23:39:06.77

永遠に使うわけじゃないし、毎年作り続けていればいいさ
もうちょっとペース上げてほしい

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 00:10:42.96

>>263
レールガンやレーザーはいずれ有効な装備となるんだろうけど
今はまだ従来型の兵装の方が信頼性がある

それにこれからのDDは個艦防空と潜水艦相手するだけではなくて
A-SAMでより広域の防空を担い長距離対艦対地ミサイルを装備するんだろう
今の段階でも十分DDXの方向性は見えてるんだし
レーザーとレールガンを待つ必要は無いとは思う

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 01:09:12.25

>>263
海自としてもそれが理想だったろうけど、現実には冷戦期に量産した艦の
老朽化と人手不足の問題が深刻なので、まずはＦＦＭでその窮状を緩和するね、
ってのが今の状況。
今やれるのは建造ペースを増すことかな。

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 02:43:43.61

>>242
PALFINGER製のPQBS-Dか似た類の国産品だね
タイヤ付きの台座がレールに沿って移動するタイプ
https://pbs.twimg.com/media/E5DICuyVUAEAMgn?format=jpg&;name=large
https://www.palfingermarine.com/en/deck-equipment/slipway-systems/pqbs-d

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 07:30:36.73

「我々米国から見ると自民党は中曽根政権以来、ずっと親中路線だった。いずれ中国と同盟する所までいくと見ていた」
「安倍政権が画期的だったのは従来の親中路線を放棄し、対中抑止へと外交戦略を転換したことだ」

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 07:53:28.57

他人は自分を映す鏡…

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 07:58:19.79

日本的にはEU型の東アジア連合体が願いだけど、韓国は自己中心的で短視眼だし中国がデカ過ぎて希望は適えられそうもない

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 08:43:58.62

勝手に日本の願いを代弁せんでくれんか

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 08:50:51.18

個人的にはチベット、ウイグルを独立させ内モンゴルをモンゴルに返還させてあげた上で台湾と合わせてTPPと同様日本主導の反中同盟締結するのが理想かな

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 08:51:02.15

別に勝手にではなくて政府レベルで言ってたじゃん

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 08:52:46.73

言ってたっけ

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 08:55:35.67

米国は日本側のそういう動きが気に入らなくて中国と韓国に餌をやって日本叩きに狂奔した結果が今の状況な訳で
戦前と同じ
戦前は日本を警戒し叩いてソ連を巨大化させ
戦後もジャパンバッシングで中国を巨大化させた

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 09:16:44.41

因果関係逆じゃね？
日本と中国がくっつくのが気に入らないから中国を育てますって問題大きくしてるし

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 09:28:24.17

そもそも因果関係はおかしい
米中接近した理由は対ソ連のためだったし、そのあと改革開放に騙されて
安い賃金に釣られて中国にグローバルサプライチェーンを作った

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 09:44:33.61

中国の改革開放初期を後押ししたのは日本だけでした
それが軌道に乗って回り始めてから欧米が入ってきて競争相手の日本を叩いた

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 09:50:04.21

>>265
レーザーとレールガンはともかくレーダーは少し待った方がいいかもな

HPMはもう目前あと2.3年もすればかなり具体化するんでないかな

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 09:56:36.36

>>278
それも間違い
天安門事件まで米欧が日本より積極的に中国に援助投資してた
天安門事件直後制裁されてる中国に味方して助けたのが日本だけ

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 09:58:31.86

日米貿易戦争って1972年にもう始まってるんだけど…

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 10:17:34.36

>>280
天安門事件ってのは日本が中国の改革開放を助けて上手く回り始めた結果なんだよ
あれで親日派が追い出されて国際的に孤立した江沢民が米国に尻尾振って反日姿勢に転じた
そこから欧米の対中投資は積極化した
で、中国や東アジア一帯が急激な経済成長を始めて、ソ連が焦ってペレストロイカを始めた
しかしソ連のパートナーは植民地主義の欧米だから失敗してソ連は崩壊した（改革開放のパートナーに日本を選んでいればペレストロイカは成功したよ）

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 10:21:11.48

>>279
スプルーアンス級みたくデカい箱とにかく準備しておくという手もあるな

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 10:27:55.13

順番的には
日本の支援を受けた中国の改革開放路線の成功
--->焦ったソ連のペレストロイカ
--->天安門事件（日本協調派の失脚と江沢民台頭）
--->欧米の積極的対中投資
--->ソ連のペレストロイカ失敗と連邦崩壊
--->次の敵である日本叩きと南京虐殺従軍慰安婦プロパガンダ
--->中国の巨大化と韓国の自己中による米国海洋同盟の瓦解と中露同盟の勃興

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 10:31:44.57

>>282
＞天安門事件ってのは日本が中国の改革開放を助けて上手く回り始めた結果なんだよ
無知w

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 11:01:31.03

無知もクソも
それ以前の中国に対しては欧米は改革開放路線に懐疑的で上手くいくわけないという論調が支配的だったわけで
（マルクス+ケインズ主義）日本と（新古典派統合+シカゴ学派）米国では当時の開発経済学のフレームが違ってたんだから

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 11:17:43.33

>>267
おおー台車結構厚みありますねぇ。て事は台車が艦尾に移動した後でUSVを台車の上に引っ張り揚げるアームか何かが付くんでしょうねぇ

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 11:21:50.82

>>286
天安門事件前まで軍事技術を提供してたことも知らないのか
米大手企業も中国市場に積極的に進出してた
それに、当時の中国企業の競争力向上に一番寄与したのは日本ではなく台湾だし

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 12:11:54.11

>>287
台車は海中まで伸びるのでアームなんかは無いです
このタイプはそういったアームやワイヤが不要なのが売りで
ボート側はタイヤ上にそのまま乗り上げます
迅速かつ省力でボートの揚収が出来るのが特徴ですが高級品です

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 12:14:37.79

hpmって水上艦に搭載する場合ミサイル迎撃目的でいいのかな

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 12:21:33.59

>>290
ミサイルは速過ぎるからUAVやLSFかな

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 12:31:11.64

>>291
なにいってんの？
ミサイルはターゲットだそ。そもそもミサイルのシーカー潰せるのが売りなんだから

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 12:40:59.99

シーカー潰せる距離で回避できるのは空対空の場合

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 12:44:17.93

>>293
回避でなく回避運動させないで迎撃しやすくしたり誘導弾側があらぬ方向へ飛んでくとかになるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 12:51:45.04

シーカーっつーか相手の電子回路に大電流発生させて破壊するのが目的なんで
効いたら舵が無茶苦茶に回って海面に突っ込んだり信管が誤作動したり色んなことが起こるんじゃね？（メダパニ

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 17:22:35.36

>>289
PALFINGER社のページよく見て仕組み理解しました。感謝
PALFINGERと比べると、もがみ型の方は全体的にゴツそうな感じにも見える。それと台車が結構海中に突っ込んでるんで（PALFINGERの方）、艦尾のランプドアも水平より深く倒さないと当たりそう。

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 17:49:00.56

>>296
このタイプの揚収装置のためにFFMの艦尾ドアは上ヒンジですね
フリーダムやズムのように横開きでも良かったと思いますが
昔に海保が出していた研究報告では艦尾舟艇ドックの扉形式がボート側の操縦者に与える心理影響を論じてたので色々理由がありそうです

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 18:20:50.31

>FFMの艦尾ドアは上ヒンジですね

えっマジで！？「上ヒンジ」って上開きって事ですよね？ずっとおおすみみたいに下に開くとばかり思ってたわ…
そう思ってもがみのランプドアの上部を見ると、まぁヒンジの構造に見えなくもない、かな。あの部分はUSVを出し入れするガイドレールか何かだと思ってたよ…

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 18:24:59.17

>>297
横開きだと不審船事件のように全速後退時に破壊されるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 18:30:45.78

>>288
軍事と民間は違いますよ
台湾の経済規模は日本が1984年以降超円高を強要されてから徐々に大きくなっているので、影響力の過大評価ですね

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 18:45:43.81

>>300
それは大間違い

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 19:30:37.78

>>298
不鮮明ですが
https://twitter.com/chidorikikaku/status/1431393726010511360?t=CHOEEFNkU5teTt_JWtRYWQ&;s=19
長船で建造中の写真でもっと鮮明なものもあったはずなので探してみてください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 20:00:58.31

UUVやUSVもだけど、AAV7とか今研究中の水陸両用車みたいな
30tクラスの車両をウェルドックなしで海へ出し入れするのって
難しいんかな？

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 20:25:03.88

>>303
https://www.youtube.com/watch?v=ceVw6oXH8yI
ラウンドテーブル型の艦尾ランプから車両格納庫に直で収容

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 09:44:07.36

3000トン以上の補助艦艇にもSeaRAM載せろ。

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 10:06:55.62

回すほど人が余ってればね
まず戦闘艦を充足してからだ

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 17:40:15.29

一度聞いてみたかったんだがお前ら的に理想の次期ddって何？

護衛艦総合スレ Part.163

護衛艦総合スレ　Part.163