護衛艦総合スレ　Part.163

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 16:47:57.26

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638440964/

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:03:00.86

>>404
現状の比率で人件費と糧食費で42.3％なのか

全体予算倍で人員関連がほぼ維持ならそれ以外が総額と連動比率で伸びても2兆以上がフリーハンドか……

かなりえげつないな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:05:01.55

>>405
基地対策費は倍にならんだろ、これが9％なのでその計算だと3兆位フリーになるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:09:03.02

>>405
軍事組織で一番ヤバイのは人件費ってのはよく言われてるし、人員の大幅増加無いのに予算二倍になるならそういう事になる

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:10:07.15

>>407
その予算で導入した新しい機材で省力化や無人化していけば更に効果高まるの

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:31:17.84

そもそも、今回の軍事費増加の流れはどうやっても止まりそうにないからな。世界情勢この悪化と同盟国の米からの要求が根底にある話だからな

しかも、それが嫌だからと米と手を切る流れでもやっぱり軍事費が必要になるという

中国と組む：米と対立関係になるからやっぱり軍事費増加
中立を目指す：米中両方を牽制できる軍事力が必要。これが一番コスト高い

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 01:06:05.52

河野のバカが決めたアショア艦載の話はリセットして、もっと必要な船の建造にリソースを割くべき
艦艇の建造能力には限界がある

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 02:59:16.98

ＡＡ艦用の予算って中止になれば他に流用できるの？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 03:03:16.09

陸にAA作れないのだからAA艦が中止になるわけ無いんでないの

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 04:09:29.93

強襲揚陸艦5隻建造すべき

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 04:30:23.20

>>413
御意
概ね同意見

AAは陸上設置がどうしても無理なら鋼製浮体プラットフォームでやるべき
船でやるなんてのは本末転倒、導入を決めた当初の議論を根底から覆す話

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 04:44:24.91

ID:BSsRKUnY クンがああしろこうしろの絡みつきモード入りました

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 05:07:12.30

ID:E4Nhyzvu＝レンチン糖質ガイジ
別のスレにまでついてくるとは、どっちが絡みつきムーブなんだかね
NG

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 06:12:01.93

>>414
MDは専用スレあるからそっちでやりな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 06:17:49.98

>>406
単純計算だからそのままにはならんにしてもかなりゆとりができる計算になるな

いっそ次期DDGは脱イージス狙うのも有りかも。海自の装備で一番の大物だし国産システムでやれるなら国内に金が落ちる。現状で問題になるのはSM-3だけだろうし

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 06:22:33.78

>>413
輸送艦三隻と掃海母艦二隻の置き換えて五隻はハードル高くないな
強襲揚陸艦と無人機母艦って可能性も有るけどな

GDP比2％以上が公式に出てきたから予算は他を削る必要性もないしな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 07:44:50.76

>>418
それは日米協調とか知見の取り入れに支障が出るのでなあ、イージスシステム若しくはその後継システム搭載艦は採用してくかと

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 08:08:30.70

DDGハイイージス
DDGロー国産

これでええ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 08:50:45.46

>>421
DDが無くなってオールDDG化か、新艦対空が出てくれば強ちあり得るのよな
船体や機関共通化でシステムや兵装を替えるという方法もあるな、量産効果での価格低減は見込める

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 08:53:14.66

まぁでも記号はDDのままだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 10:10:49.56

人員が足りません。充足が一桁艦隊８割、二桁艦隊６割なんで。
潜水艦だけはほぼ満たしてるらしいけど。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 10:12:50.45

>>424
逆よ、人員不足は水上艦艇より潜水艦の方がヤバい。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 10:26:10.20

護衛艦だけでも早よ無人化しよう
一隻の有人船が複数の無人船に指令を出すとか

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 10:40:00.32

>>424
またテキトーな嘘言ってる…全艦修理中かなんかか

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 10:54:48.54

>>427
それに近い状態よ、使えない初任海士で頭数だけ盛ってるんだから。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 11:00:16.26

>>423
財務省対策からしても、そうなるでしょうね。
あくまでも、あきづき型の延長なんですよって感じで

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 11:59:57.16

>>374
逃げ回って、満州抑えて、国民党潰したんだから、
人殺し支那共産党は悪質だよ。
ﾅﾒﾃﾊﾀﾞﾒ｡

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:01:54.52

>>424
無理なく少人数で運用できる艦が良いよね
これからのDDって上陸支援のために離島のの沿岸まで近づいて
艦砲射撃とかするのかな
それはFFMの仕事？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:04:30.59

>>431
それは所謂第二艦隊のFFMの役割だろな、哨戒艦も日本海側や北方であれば行うかもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:05:16.53

省力化考えると、ダメコンは巨体や二重外郭で補って少人数運用するズムウォルト路線かなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:15:35.53

アメリカのＤＤＧ（✕）のデザインに影響されるだろうね、やっぱり

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:22:49.66

哨戒艦を将来無人運用とか言ってるのは危険な上陸作戦で前方特火点として運用するつもりだからかもしれないしな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:28:46.37

>>435
むしろピケット艦として使うとかでないかな？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:37:00.84

それも有りだな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:29:14.04

>>432
だったらDDXは主砲を57mmで割り切って艦前方のCIWSを無しに出来たりしないかな
中華ドローン軍団には57mm辺りが一番向いてそうだし
運用にかかる人数も減らせる

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:34:23.43

>>438
主砲を射程数百キロのレールガンにするんでむしろ遠洋から離島を砲撃するぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:34:35.12

>>438
その手のはレーザーとHPMの仕事だろからな
主砲は電磁砲になるんでないの
https://i.imgur.com/wwfdGOT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FFlE03baAAA4E2X.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:57:55.13

>>439
>>440
レールガンってそんな10年くらいで実用化できる物なのかな
個人的には疑問を持ってる

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:05:14.37

>>441
すでに試作始まってるんですが

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:11:15.86

>>442
まだ研究試作だろ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:14:14.63

研試と所内試験やってるってことは進捗だと折り返しとっくに過ぎてるっていう

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:30:37.45

エロージョンの問題解決したなら十年以内に実装始まると思われる
XF9エンジンと同じく日本の研究進捗が外野の予想外に進んでたんだろうなと

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:43:46.95

>>445
むしろ問題はキャパシタの性能だろな、CNFキャパシタがもう少しすると実用化されるのでそれに期待だの

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:50:45.67

研試レールガンの延長上だとキャパシタも超性能である必要無さそうやな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:19:12.08

近未来技術くらいにはなってきてるんだなレールガン
とはいえF-22の時みたいにならないように
プランBは確保しておいて欲しいところ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:21:47.61

>>447
キャパシタの性能は連射性能に関わってくるのでな……装備庁OBは前に秒間三発という例を出してたが一分間射撃として分180発が可能な電力を蓄えて即放出して即充電できるようにしないといかんのよ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:31:03.18

>>449
ズムウォルトみたいにオール電化艦にする必要は有るのかな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:54:53.63

世界初、ラックサイズで大規模光量子コンピューターを実現する基幹技術開発に成功
～光ファイバー結合型量子光源を開発～
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20211222-2/index.html

これ
米テックとマスコミが実用性の欠片もない超低温システムでイキってる間に
日本は着々と本命技術の開発を進めてたということなのかなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:55:07.31

誤爆

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 21:07:11.80

>>450
>>449のOBの話に出てきたDDXはズムウォルトと同じ機関というか同じ発電量を確保すると想定してたな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:23:10.54

>>441
レールガンはアメリカが開発をペンディングしてるけど、
レーザーはもうできそうだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:25:35.36

>>453
となるとDDXは統合電気推進艦を前提に青写真を描く事になるのか
DDX建艦時点でレールガンが間に合わなくなっても後期型では対応できるようにしないとね

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:30:43.86

>>419
掃海母艦っている？
なんのためにあるんだろ
アメリカでさえそんな船もってないよ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:44:43.00

MCMドクトリンが別だし向こうは戦闘補給艦がMSTの役を担う

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:52:29.23

日本は掃海母艦と輸送艦の統合を研究してるけどアメリカも強襲揚陸艦に掃海母艦機能を担わせてる
将来強襲揚陸艦を5隻揃えるための定数を確保する意味合いで維持していた面も強いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:54:53.68

みうら型の時代だと輸送艦が小さすぎ＋ビーチング方式だから掃海母艦に適さない
かといっておおすみ型に掃海母艦機能を統合して5隻も作ったんじゃ当時としてはやり過ぎ（震災対応とか見るとやった方がよかったんだが）
結果的に今日まで輸送艦と掃海母艦が別々に整備されることに

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:03:25.31

90年代に満載2万トンクラスの掃海母艦機能付き輸送艦を5隻量産できてたら今頃色々楽だっただろうなぁ
今の段階で既に後継研究が動き出してるあたり台湾有事に間に合わせるならおおすみ・うらがの寿命を待たずに前倒し建造して更新してしまうしかないという判断なのかもだが
その場合両級はモスボールか東南アジアに払い下げか陸自に払い下げか（おい）どれになるんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:28:12.55

90年代は観艦式に行った際も横須賀の正門前で観艦式反対の反日在日饅頭が踊れコリアだったからな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:34:22.91

>>444-448
研試だし、そもそも幕要求もない装備庁独自分だろうから、仮に実用化しても相当先になるし何よりも「嫁入り先」を見つけないとね。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:39:32.12

他国と弾の共通化できないと補給面も問題出るしなあ…

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 00:42:00.53

レールガンの弾って安価につくれるのかな
炸薬なしの金属の塊になるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 05:48:54.94

>>462
https://www.google.com/amp/s/mainichi.jp/articles/20211222/k00/00m/010/206000c.amp
この中で大臣が開発を加速させると言ってるので装備庁だけ進めてる話でなく防衛省全体での話だな
>>440の絵にあるよう陸海、高機動車搭載型も見受けられるから空もと三軍で採用は検討されてるのだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 05:50:43.80

>>464
口径によるんでね、中口径目指す(3インチ位なんかね)のは誘導砲弾で高機動車に載せる小型のは金属体になるとかな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 07:31:01.54

>>456
アメリカには海上封鎖が効かない

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:01:55.83

>>460
おおすみうらがの寿命が残ってるうちに新強襲揚陸艦5隻新造して
おおすみうらがをAAとともに陸自で運用したら（できるのか？）相当戦力アップになるんだがなー

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:14:32.53

人がいない

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:39:35.23

>>467
モンロー主義全開で北米に引き籠もる前提ならそれでもいいが、海洋覇権を失う事になるのでNATOや日豪といった同盟国でユーラシア大陸を包囲している優位が無くなる

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:40:25.42

>>469
おおすみとうらが操船してた人がいるだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:50:37.83

>>471
なら先に廃艦にしないとな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 08:58:34.06

>>472
だから海自から早期退役させるって話だろ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 09:02:02.98

任務の引き継ぎしないの？日本の沿岸しか清掃戦できなくなるな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 09:24:29.07

>>474
掃海はUSVやUAVで行うようになるだろから新しい船に載せておけば宜しい

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 11:18:49.88

フィリピンのコルベット調達計画、やっぱり韓国で決まりそうなのね

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 11:20:30.56

正直武器輸出よりももう5基目の海外衛星の打ち上げこなしてる方がすごいと思う

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 11:51:38.45

>>476
ハイハイ韓国すごい

ダメな日本からは出ていけよw

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 11:56:20.66

スレ違いで荒らす韓国はやっぱり徹底的に破壊すべきだな

存在事態が害悪だろ。滅ぼそうぜ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:00:42.14

まあ、核武装目論んでる軍国主義韓国と平和主義日本は相容れないからな

核武装のタイミングで経済制裁で滅ぼすのがいいだろ。大義名分も立つし、国内世論も韓国には誰も味方しなくなる

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:12:49.84

>>476
韓国のフィリピンに武器輸出の話を聞くに　日本は見習うべき点が多い
と安保政策の先生が本に書かれてた
対中の点でも　米国に頼らない・補完していく日本像としても大いに参考になるし参考にしろとな

ここんとこ韓国がフィリピンに武器だけでなく安保政策にも関与していきそうな理由を聞くに
大したもんであり　マジで見習うべきだな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:14:51.63

大臣の汚職でクズFCSを押し付けられたフィリピン海軍が激怒しているらしいな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:16:03.74

日本の自称「リベラル」は文在寅を支持していたが、あちらは年8％の軍事費拡大に加え
武器輸出の振興でいまや韓国は世界有数の武器輸出国だ。
文在寅を支持してきた「リベラル」なやつにそれを聞いたら無視していたけどなw

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:16:29.20

巡視船を輸出するためにベトナム海軍から沿岸警備隊組織を分離までさせた日本とか
とっくに安保政策に韓国どころじゃないレベルで関与しまくってるんだが
その手の奴は記憶障害があってそういう事例は覚えておけないからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:16:49.42

台湾有事に備え日米が共同作戦計画の草案を策定、南西諸島に米海兵隊のHIMARSが展開
https://english.kyodonews.net/news/2021/12/f5ed60ab6502-japan-us-draft-operation-plan-for-taiwan-contingency-sources.html

フィリピン海軍が調達するフリゲート2隻を現代重工業が約570億円で受注
https://globalnation.inquirer.net/201367/korean-firm-bags-p25b-deal-to-build-ph-navy-corvettes

中国の支援を受けたサウジアラビアが弾道ミサイルの国内製造を開始。核開発も視野か。
https://edition.cnn.com/2021/12/23/politics/saudi-ballistic-missiles-china/index.html

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:18:03.81

ちなみにそろそろ海軍向け艦艇でも低金利融資の提供開始するらしい
韓国の東南アジア向けOPV輸出を滅ぼした日本のODA巡視船の手法がそのまま流用されるのでとても楽しみにしている

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:20:08.87

せとゆき除籍
はつゆき型は全ていなくなった

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:23:29.58

海自の古い艦艇なんか要らんって言われてるからね　
ASEAN諸国を下に見過ぎたら逆に馬鹿にしてんのかって避けられるだけ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:25:17.85

きり型あぶくま型売れなんて言ってるバカはごく少数派だろ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:28:52.90

フィリピンはあぶくま要望したことあるぞ
なぜかしらねも欲しいと言っていたが

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:34:55.98

>>487
まじか
艦形が一番好きな船だったから残念
どこかで保存してもらいたいけど無理だろな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:35:55.19

>>488
おおすみクラスは売れそうな気がする

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:37:48.52

はつゆき型はリンク11に対応していなかったので持て余していたみたいね

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:40:20.55

>>488
それは観る目が無いからだよ
海自護衛艦の手堅さが分かってない

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:44:35.29

>>494
フィリピンはちゃんとしらねとあぶくま欲しいと言ってたぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:54:00.93

>>449
現状でレールの耐久が120発だったかなので、それ以上の容量あっても意味ないかと >キャパシタ
つか、最大レートは(必要なら)短時間集中して撃ち込むためものであって、レールがわやになるまで
それで延々垂れ流したりはしないのでないかな。なんでキャパシタもそう無茶な容量は必要ないかと

>>464
無暗に大電流大加速を追求しない理由として、レール寿命の他に「弾丸の電子機器への影響緩和」が
あげられてたのでそういうものが仕込まれるような弾は考えてる筈。実際問題、これだけ超射程だと
いくら高初速でも到達までの時間がウン十から100秒近くかかるため、対空で使うには少なくとも
近接信管か誘導のどちらか、できれば両方備えてないとお話にならない。そして本邦レールガンの
主目的は対空なわけで

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:01:11.18

>>496
レールの耐久性がそのままというわけでもないだろからなあ、120発以上と言ってから一年後にはエロージョン問題は解決としてるのでそれ以上可能になったのだろ

後は近接信管だけでなく40mmCTAからの移行で調整破片弾というのもあり得るんでないかね、近接信管より向いてると思うしな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:03:01.30

>>482
金が無いフィリピンには安い物で我慢するしかない

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:03:56.43

>>486
そんな話は聞いた事が無いな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:33:05.20

知るかよ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:42:54.30

ホセリサール級と大邱級は両方とも韓国製のナバルシールド戦闘システムなんだけど
探索レーダーとFCSレーダーは全く違う
ホセリサール級はリンク16対応にするそう
こんなに大きくセンサーや戦術リンクを変えて大丈夫なもんなの？

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:54:36.53

韓国系の荒らしか

ホント頭おかしいな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 16:29:17.08

基本的に日本製は海外市場見てないからな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 16:35:58.62

再来（古代の宇宙人）

Michel Cremo（作家）
「インドで見つかったサンスクリット語の記述にはこの宇宙における他の太陽系、他の惑星、他の次元には我々人類に似た生命体が40万以上も存在すると記されています」

フランク・ドレイク（天体物理学者）は知的性生命体が存在する確率を方程式で示した。

Sara Seager（マサチューセッツ工科大学惑星学教授）
「ドレイクの方程式は科学者とそうでない人の架け橋のようなもので知的生命体が存在する確率をはじき出してくれます。ドレイクの方程式には複数の因数が使われています。恒星の周りに惑星がある確率、その惑星が居住可能である確率、その環境に水がある確率、その中で知的生命体が進化する確率、そして存在しうる文明の寿命も重要です。私たちが分かるのは人類の寿命だけですが、それすらも今はまだ明らかになっていません」

この方程式によれば銀河系には1億以上の文明が存在する。

護衛艦総合スレ Part.163

護衛艦総合スレ　Part.163