護衛艦総合スレ　Part.163

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2021/12/16(木) 16:47:57.26ID:BdG3E6GT
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638440964/
831名無し三等兵
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2021/12/29(水) 11:50:06.67ID:QFmQ96KF
>>830
それもさ、戦前のその種の動きは石原莞爾とかが韓国人とつるんで韓国を安定させるためとか馬鹿馬鹿し理由があるしな
関わっちゃダメなんだよ韓国とは
832名無し三等兵
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2021/12/29(水) 11:53:56.18ID:QFmQ96KF
クネクネの1000年恨む発言もあるし最低でも友好国になるのは千年後でいいだろ
833名無し三等兵
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2021/12/29(水) 11:58:51.43ID:oaRNKilP
>>832
かの国が言うツートラックもGSOMIAの件考えれば無理だしな
2021/12/29(水) 11:59:20.59ID:ZcYxek0J
>>820
国体護持がなされないなら降伏文書の調印までに日本側の宣言を否定しなければならなかったが、連合国は日本側の宣言を否定しなかった
この事実は重い
2021/12/29(水) 12:03:46.17ID:+zReiA2r
韓国は自分の言いたいことだけ言い続ける基地外パラノイア
本当に早く関係を断たないとダメ
836名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:04:15.10ID:WrPNXIpK
>>833
そもそも大統領が変われば｢リセット｣とか言い出すから約束が何の意味も持たないし
2021/12/29(水) 12:05:13.82ID:bAnENuIj
>>779
単なる経済原則だぞ？
2021/12/29(水) 12:09:44.80ID:bAnENuIj
>>792
このまま寒さが続けば、来年の日本は氷河期突入だな？
馬鹿みたいな計算だと分からないのか……
839名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:09:56.56ID:WrPNXIpK
>>834
韓国は変質した異様な儒教思想に染まってるから何でも上下付けるからそういうの理解できないよ
本家儒教の中国は国家間の対等の概念は理解してるからプロトコルには神経使うんだけどねえ
インチキ儒教は質が悪くてうんざりする
840名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:17:25.06ID:FrO9pXuu
>>835
TPPとかも絶対お断りだよな
入ってルールを変えるとか変なこと言ってるし
841名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:24:25.75ID:ooou+kC9
>>828
まあ、日本は主敵とか言ってる国だし

条約一方的に破ってヘラヘラしてる国だよ。なにを期待してるのw
842名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:29:28.01ID:2FcgXrzb
>>823
あいつら戦勝国気取ってるからな
日本の一部で敗戦国なのにな

因みに植民地じゃねえぞ。平等な法適応されるからな
2021/12/29(水) 12:30:29.73ID:uCiKxjR+
>>838
ん、馬鹿か？
中国はずっと成長率６％を切ったことないんだよ。
2000年代は平均で１０％を超えてる。

中国のGDPが10年後に２倍に増えているってのは、ごく常識的な予測だよ。
ドイツやアメリカだって20年ほどでGDPは2倍に増えてる

増えていなのが異常
844名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:32:32.62ID:3E+jx7o9
>>843
韓国に奪われてるから奪い返そう！
2021/12/29(水) 12:33:18.16ID:pJTRf9Wp
>>843
正確には、日本は増えていないのではなく通貨政策で無理やり円安に振ってる
円高になると輸出産業が死ぬから、GDPをあげるわけに行かないんだよ
かわりに購買力は落ちるが…
でもまあもうそろそろ本当にスレチだし、スレチを延々進めてるところがさらにこう…国も人も落ち目だなって実感しちゃうんで
やめてくれ
846名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:35:59.97ID:3E+jx7o9
韓国はVANKが日本のネガティブキャンペーンしてシェアを奪う戦略なんだよ
ディスカウントジャパンキャンペーン調べろ

やられたらやり返す。韓国の息の根止めてやるべき。奪われたものは奪い返す！
日本に偽装してたものも当然奪い返す！

あらゆる手段を用いて韓国に報復するべき
847名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:38:51.20ID:n1bNOUzh
盗人サムスンとヒュンダイは分化盗用で世界的にキャンペーン張って潰すべきだな
848名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:41:06.03ID:n1bNOUzh
韓国の声闘への対抗は簡単
黙るまで叩き潰せばいい
下品だが韓国人はそうしないと理解できない
849名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:43:29.05ID:C6NOcQHX
>>848
その辺は中国は見事だよな
850名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:45:19.17ID:C6NOcQHX
尿素の件とかホント上手い
韓国は中国の属国だもんな
851名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:49:26.73ID:fWKtEgnD
中国か韓国引き取るのは確定事項だから日本はそれを認める代わりにどの辺の利権取るかが問題だな
この辺は中国ときっちり話つ付けた方がいい
852名無し三等兵
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2021/12/29(水) 12:58:00.89ID:QqXIGxAV
>>845
そうだな
軍板らしく侵略国家韓国を物理的に消滅させることについて話し合うべきだな

核武装を目論む軍国主義国家韓国は悪
我々を主敵と言うあの国とは相容れない
2021/12/29(水) 12:58:42.05ID:+zReiA2r
国交断絶すれば良いだけのこと
854名無し三等兵
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2021/12/29(水) 13:00:44.37ID:QqXIGxAV
しかし、残念なことに韓国はザコだから今の自衛隊で無力化出来るんだよな

GDP3％使ってる軍国主義なのに糞ザコ
855名無し三等兵
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2021/12/29(水) 13:04:30.30ID:+j/8hsPb
そもそもあの国は出生率の問題でもうすぐ軍維持出来なくなるだろ。日本みたいに真面目に議論されてないみたいだしな

終わってる
856名無し三等兵
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2021/12/29(水) 13:10:48.52ID:M3PyYg/i
出生率が低くて若年失業率も異常に高いんだろ。ウザいことに主敵日本就職しようとする。あれ？そう言えば徴兵制なんだよなあの国。っことはもと軍人か。スパイじゃねえのか？

対する日本はFFM90人で動かして、哨戒艦も無人化視野なんだよな。戦闘機の無人随伴機も本格的になり始めてる
857名無し三等兵
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2021/12/29(水) 13:15:17.52ID:y5uL/wtw
>>856
民団は韓国政府の指示で動くらしいぜ。自衛隊基地周辺でも問題起こしてる

スパイ防止法の邪魔してるのも奴等の親派だろ
護衛艦関連でもスパイ活動してるんだろうな
858名無し三等兵
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2021/12/29(水) 13:19:26.96ID:qzcjOUwd
民団って顧問をヤクザがやったりしてる反社だろ。それが基地周辺でトラブル起こしてるなら護衛艦建造するドック周辺からも早急に排除すべきだろ
859名無し三等兵
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2021/12/29(水) 13:22:27.55ID:6da8Tht5
>>858
あの組織今では北関連も入れるらしい

外患そのものだよ
2021/12/29(水) 13:39:40.04ID:yEzsjDFn
【悲報】韓国人「人類史上、前代未聞の災いの道を進んでいる大韓民国」韓国の出生率、史上初の0.6入り　韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/56352135.html
2021/12/29(水) 14:36:35.19ID:yEzsjDFn
>>664
これしたいなぁ
2021/12/29(水) 14:38:05.54ID:yEzsjDFn
>>672
「アクティブ戦術の研究」がどれぐらいのSAMを狙ってるのか（そもそもSAMなのか）次第だけど
ものによってはイルミネータ無しにソフトウェアアップデートだけで対応できるんじゃね？
863名無し三等兵
垢版 |
2021/12/29(水) 16:17:09.11ID:tW8K+A9U
韓国国防中期計画
2022年度　55兆5000億ウォン　GDP比約2.6%
2023年度　59兆3000億ウォン
2024年度　63兆4000億ウォン
2025年度　67兆1000億ウォン
2026年度　70兆9000億ウォン　GDP比約2.8%
陸軍年平均4％増
海軍年平均11%増
空軍年平均7%増
864名無し三等兵
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2021/12/29(水) 16:29:45.08ID:tW8K+A9U
>>845
いやドル建てというか自国通貨建てでほぼ成長してない。

1997年　約550兆
2020年　約540兆

欧州は2倍になった米国は３倍になった韓国は10倍になった中国は20倍になった
日本はデフレ政策をとったので終わった。
自分の体を食いながら生きてるような感じ。
本来ならGDP９００兆超えてなきゃおかしい。
本当に日本人は日本を潰す政策をとり続けた。
2021/12/29(水) 17:13:35.47ID:CYY06S6Y
FFMがうまくいくかどうか、結局船だけじゃなくFCネットワークがどれだけものになるか、どれだけ多様なアセットが参画できるかに掛かってるよなあ
2021/12/29(水) 17:22:39.39ID:CYY06S6Y
ESSM bl2って米軍だとSM-6/A-SAMみたいなネットワーク使った艦隊単位での分散防空みたいなことできるんだっけ？
もしできるならそれはそれで便利そうだな…高いけど…
2021/12/29(水) 17:23:39.60ID:oh1LQqXo
>>866
短SAMにそこまで期待されてもな
2021/12/29(水) 17:28:44.36ID:a/1Uzfij
IFCは今後のスタンダードでしょ陸海空問わず
2021/12/29(水) 17:29:18.38ID:CYY06S6Y
https://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-03-6100-0017.pdf
『令和3年度「アクティブ艦対空誘導弾の有効性に関する調査研究」の 契約希望者募集要項(企画競争)
分任支』
それともこいつがクアッドパック可能&ネットワーク防空対応の国産短SAMだったりするんだろうか
技術andコスト的にどれだけ現実味があるのかは知らんが
2021/12/29(水) 17:30:04.35ID:4e2BpWKS
>>843
紀元前からそうなのか？　違うだろ。
そもそも水増ししてるのは明白だろうに……
2021/12/29(水) 17:32:49.08ID:jhE+Enzh
中国はまだ人口ボーナスが10年くらい続くからな
日本は名目はどうしても下がっていくので生産性あげて一人当たりを成長させていくしかない
個人的にはそうする余地はまだあると思ってる
それが労働者にとって易しい社会であるとは限らないが…
2021/12/29(水) 17:33:20.79ID:oh1LQqXo
>>869
AAM-4Bの性能向上についての情報要求が少し前に出てたのでそれで作られるAAM-4C(仮)を陸海空で使うとかになるかもな
2021/12/29(水) 17:34:41.86ID:z9xJs89j
>>872
それ共通化できたら、コスト一気に下がるから実現してほしい。
携SAMも軽量化近代化した上で
射程10kmまで延ばしてほしいぐらいだわ
2021/12/29(水) 17:37:37.50ID:CYY06S6Y
母機への牽制よりも艦隊単位でASMD可能数を上げたいなら長SAMよりクワッド可能な短SAMにネットワーク防空能力を付与して装備した方が素人目には良い気もするな
この場合母機対処はDDGがやる

逆に島嶼部で分散的に活動するFFMの場合はA-SAMの方が良いのかもしれない
2021/12/29(水) 17:37:42.87ID:oh1LQqXo
>>873
近SAM後継が当初いわれてたような携SAMとの共通化弾体でなく大型化して射程延長しそうなんでな、そちらはAAM-5後継辺りと弾体共通化とかにになるかもな
携SAMはセンサーだけ近SAM後継と共通化で弾体はそのままとかになるんでないかな、あまり大きくすると人が運べなくなるしな……
2021/12/29(水) 17:38:50.56ID:oh1LQqXo
>>874
艦隊で運用するなら全艦が同時に参加できる新艦対空の方が艦隊としての防空性能は上がるだろ
2021/12/29(水) 17:41:01.61ID:CYY06S6Y
>>876
でも母機対処ではなくASMDに絞るならESSMに毛が生えた程度の射程でも艦隊の全艦が参加するネットワーク防空はできそうじゃない？結局セミアクティブではESSMの射程が活かせないことが問題なんだから
2021/12/29(水) 17:43:41.57ID:CYY06S6Y
場合にもよるだろうが米軍の資料だとCVSGの端から端まで精々20～25キロ程度っぽいんだよな
879名無し三等兵
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2021/12/29(水) 17:46:36.43ID:XNyJdqYD
近、短samとレーザー、レールガン併用すんのかな？
2021/12/29(水) 17:47:35.94ID:oh1LQqXo
>>877
そうしようとすると艦隊陣形が密集して小さくなって潜水艦に弱くなるのでな……
2021/12/29(水) 17:49:02.82ID:CYY06S6Y
>>880
まあASW主体ならそうか
882名無し三等兵
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2021/12/29(水) 17:50:09.02ID:XNyJdqYD
ここ最近のessm信仰はなんなんだろ
2021/12/29(水) 17:58:08.91ID:+zReiA2r
シースキミング対艦ミサイルの高性能か
2021/12/29(水) 18:01:20.41ID:CYY06S6Y
英語版wikipによればESSM bl2はやはり中間誘導をCECで管制できるっぽいな
2021/12/29(水) 18:03:04.48ID:oh1LQqXo
>>883
超音速シースキミング相手だとVLS搭載ESSMはむしろ不利なんだよなあ……RAMの方が向いてるのよね
2021/12/29(水) 18:04:56.77ID:+zReiA2r
RAMはランチャーに縛られる
2021/12/29(水) 18:05:27.77ID:CYY06S6Y
ここで比較されてるのはRAMとESSMじゃなくてA-SAMとESSM(BL2)では
2021/12/29(水) 18:06:18.83ID:oh1LQqXo
>>886
逆に言えばVLSには短SAMもっと別のもの載せたいよねって話になるのでなそれは
2021/12/29(水) 18:08:04.70ID:oh1LQqXo
>>887
正確には新艦対空とRAMの組み合わせとESSMとRAMの組み合わせだろな
2021/12/29(水) 18:09:58.67ID:CYY06S6Y
>>889
そうね
2021/12/29(水) 18:13:33.37ID:CYY06S6Y
まあ国産FCネットワークをESSM bl2の超水平線交戦に対応させるなんてのは今更無理なので、これに関して話題があるとすればクアッドパック&ネットワーク交戦可能な国産短～中SAMが作られるかどうかとか、米軍はこの辺どう考えてるのかとかかな
892名無し三等兵
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2021/12/29(水) 18:14:15.36ID:XNyJdqYD
レールガンとレーザーで代替される模様
2021/12/29(水) 18:16:09.16ID:WJeoVJBk
>>892
レールガンの弾丸ってレーダーを搭載しているの？
2021/12/29(水) 18:17:03.12ID:WJeoVJBk
>>892
レーザーって雨や雪が降っていたり、霧が垂れ込めていたらどうなるの？
2021/12/29(水) 18:18:01.22ID:oh1LQqXo
>>893
アクティブレーダーよりは指令誘導方式か調整破片弾になるんでね
2021/12/29(水) 18:18:34.84ID:oh1LQqXo
>>894
レーザーの出力次第だなそこは
2021/12/29(水) 18:18:50.21ID:CrGR6xsh
米コンステ級では、SM-2MRブロックIIICとＲＡＭで個艦防空やるって事にしてるね。
もちろん必要に応じてSM-2で僚艦防空的なで事をやる事も可能だろうけど
2021/12/29(水) 18:19:31.25ID:CYY06S6Y
レールガンもレーザーも超水平線防空はできないじゃん
2021/12/29(水) 18:21:21.00ID:WJeoVJBk
>>895
レールガンから打ち出された弾の弾道を変えることって出来るの？
900名無し三等兵
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2021/12/29(水) 18:22:45.89ID:XNyJdqYD
>>899
そのために、中sam積むんだよ
2021/12/29(水) 18:23:08.92ID:CYY06S6Y
よく知らんけどそもそもレールガンの弾に電子部品乗せられるのか？
2021/12/29(水) 18:33:39.16ID:jQaUyTJm
レールガン、初速を落とせば電子機器搭載可能とするらしいが、
対空に関しては実体弾のまま初速と射撃速度で押し切る形だろう
903名無し三等兵
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2021/12/29(水) 18:40:10.83ID:XNyJdqYD
そもそも、HPMあるのか
2021/12/29(水) 18:43:30.16ID:rRK2b/Dx
>>901
米海軍はレールガンで370km飛ばして揚陸支援するつもりだったので
GPS誘導かINS誘導する見込みはあったんだろうな
対空ならSHARかデータリンクくらいはできるんじゃないの

無誘導にするとしても
砲身寿命が短いからガトリング化しても命中精度カバーするほど
弾数撃てないだろうし
旧軍の３式弾方式でクラスターにするとか？
いろいろ難しそうだな
2021/12/29(水) 18:47:28.76ID:oh1LQqXo
>>899
誘導砲弾にすればできるのでは？スラスタ式でなく空力制御だろけどな
906名無し三等兵
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2021/12/29(水) 18:51:59.98ID:XNyJdqYD
次期ddはドローン搭載余地潰してまでセル数盛るのか？
2021/12/29(水) 18:52:32.17ID:CYY06S6Y
レールガンの電磁力に耐えられる回路なんて作れるのだろうか… 作れたとしてもコストは…
アメリカだと結局レールガン頓挫してるし…
2021/12/29(水) 18:54:26.12ID:oh1LQqXo
>>906
ドローンというかUAVも積むしVLSも積むだけだろ
2021/12/29(水) 18:56:17.00ID:oh1LQqXo
>>907
サボの内側に弾体入るのでそこは保護されるんでないの
米国のに関しては最初から求められた性能が野心的過ぎたのもあるのでな
2021/12/29(水) 19:32:13.33ID:jQaUyTJm
>>904
レールの侵食は概ね解決されたようだが
2021/12/29(水) 19:45:26.38ID:4e2BpWKS
>>871
中国の人口ボーナスは終わってるよ、今は東アジアとインドの時代だ。
2021/12/29(水) 19:45:59.99ID:FBCFb+rU
>>904
エロージョンは概ね解決して連射性能の向上研究に移行してるんで日本はおそらく機関砲弾みたいに数撃ちまくる方式

40mmが400km先から撃ててマッハ6とか7とかでぶち込みまくったらすごいよねって感じの
2021/12/29(水) 19:48:20.04ID:oh1LQqXo
>>912
400kmではないみたいだぞ？
>>440だと200km位を見込んでるみたいだな、それでも今の艦砲より射程あるし対空で考えれば中SAM～長SAMクラスの射程になるな
2021/12/29(水) 19:50:31.42ID:WJeoVJBk
レールガンの誘導砲弾とか、殆どSFの世界に思えてきた
2021/12/29(水) 19:52:49.96ID:WJeoVJBk
>>913
それだけ飛ばして目標に当てるためには誘導が必須だな
そうなると一発の値段が上がるが、火薬の投射量として見合うのか？
良く分からないワ
2021/12/29(水) 19:54:35.66ID:oh1LQqXo
>>915
誘導弾より速くて安いなら価値があるのでは？後は誘導弾と比べて推進材いらないからその分弾は多く積めるというのもあるかと
2021/12/29(水) 20:14:32.62ID:jQaUyTJm
>>915
砲管制で何とかするようには書いてあるな
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_logic.pdf
2021/12/29(水) 20:40:28.58ID:FBCFb+rU
>>913
440の図ってSAMやSSMが混在していて対空（有効）射程か対地射程か分かんないのよ
多分わざとぼかしてる
で米レールガンが対地380kmの予定だったから対地それぐらいの対空200kmのことかなー、と
2021/12/29(水) 21:05:25.87ID:WJeoVJBk
>>916
投射火薬量の話をしているんだがｗ

５inch砲弾で誘導装置も付加して、どんだけの威力があるんだ？
2021/12/29(水) 21:12:59.86ID:oh1LQqXo
>>919
>>440にあるように火薬量でなく運動エネルギーで破壊するつもりみたいなんで何とも
2021/12/29(水) 21:23:27.86ID:WJeoVJBk
>>920
陸上の目標に運動エネルギーって相当に苦しいと思うゾ

戦車をピンポイントで破壊するイメージなのかなぁ
2021/12/29(水) 21:31:14.38ID:jQaUyTJm
>>921
基本的に弾数でカバーする公算射撃
2021/12/29(水) 21:34:13.61ID:KVmdvdDB
人口無能だってもう少し気の利いた事言わないか？　ｗ
APFSDSってどうやって目標を破壊しているのさ、と。
2021/12/29(水) 21:35:32.43ID:WJeoVJBk
>>922
射程が百キロ越えってレールガンで公算とか（笑）

笑える
2021/12/29(水) 21:47:22.69ID:jQaUyTJm
>>924
笑え笑え、連射する弾をレーダで補足しながら弾道修正するような代物なんだろう
機関銃の弾道を曳光弾で修正するとの大して変わらん
2021/12/29(水) 22:50:07.44ID:kUtgcdb6
>>918
対艦対地対空全部描いた図で最大200kmとなってて「ただし目標により異なる」の注があるのを
その解釈は無理やりすぎでしょw　常識的に考えれば対艦での値 >200km

米の計画は大口径でこっちは中口径だから、単純な二乗三乗則的に空気抵抗による減速が早い分だけ
同程度の初速なら射程は短くなる理屈だし、そっちとの比較からもそんなもんと思われ
2021/12/29(水) 22:54:35.00ID:z9xJs89j
>>440
真ん中のあれ見る限り
陸自も、非常に楽で使い勝手のいい120mmRTよりも利便性の高い
105mm榴弾砲搭載のホークアイを導入視野に入れてるってことか
2021/12/29(水) 23:03:12.51ID:pJTRf9Wp
>>927
んなわけはねえわな
無理に話題作ろうとしなくていいから
2021/12/29(水) 23:10:04.53ID:yEzsjDFn
>>926
同じエネルギーなら口径が小さい（質量が小さい）ほど速度は上がるのでそれは違う
極超音速弾道の世界になると軌道の大部分は大気の希薄な高空を通るんで空気抵抗もあまり効かない
2021/12/29(水) 23:11:45.89ID:KVmdvdDB
中韓的に105㎜榴弾に憧れる理由でもあるんかね？　定期的に関連スレで湧いて来るから、幾ら使い勝手等考えたらそんな中途半端無視して120㎜迫を鍛えた方がマシ。
あと、流石に無理やりにでも艦船に105㎜を積め、とか言わないとスレチ。言ったらKittyGuyでしかないけどｗ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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