【XF9-1】F-3を語るスレ218【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウアー Sa8e-Gpwq [27.85.205.18 [上級国民]])
垢版 |
2021/12/21(火) 20:14:17.45ID:MfKro8LZa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ217【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639128289/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/23(木) 23:55:12.84ID:gIIiffW90
いや別に共同開発でもいいけど
試作機26年からってのはxf9-1ベースでやらんと無理じゃね
大体エンジンの仕様に目処がついてきたからあれだけの予算取れるんだろうし

今からデモエンジン作ってそっからサイズ違い各々作りましょうてのは相当厳しそう
イギリスはともかくイタリアとスウェーデンは欲しいエンジン違いそうだし
2021/12/23(木) 23:55:28.22ID:kVGV259HF
>>377
そういう意味か。
だけどロールスロイスのプレスリリースは電力推しっぽいので
一部で言われてたようにXF9+ロールスロイスの発電機みたいになりやしないか。
2021/12/23(木) 23:56:35.52ID:XBq62zPd0
>>377
P-1とC-2の共通率とか2〜3割だけどね
まぁ思いこむのは自由だけどさ
2021/12/23(木) 23:59:16.43ID:jOl1vjeQM
>>378
記事を理解出来ない一部の人間が君でしょ?
経済的合理性からエンジン開発を一緒にやると書いてますが
捨て台詞も、まぁかっこ悪いねぇ君は(笑)
2021/12/24(金) 00:04:30.31ID:q7k3ZtFbF
>>381
インレット径はF110>>XF9>>F404>>EJ200なので
ほしいエンジン仕様が違うといってもテンペスト用エンジン単発で問題なさそうではある。
大は小を兼ねるという考えならXF9になるけどさ。
2021/12/24(金) 00:04:38.09ID:moYaFi450
今年の1月から試作機用エンジンは設計開始してんのか
最近はあんまりスレ見てなかったから知らなかったわ
2021/12/24(金) 00:15:43.35ID:/JOKhr5Zx
まだDemonstratorの意味がわからんのがいるのか
別に機械じゃなくても良いけど開発やった事無いなら素直に人の話聞けば良いのにな
今回作ろうかねって言ってるエンジンはDemonstrator→実証機
一方XF9-1はPrototype→試作機
試作機がそのまま採用されることも改良されることもあるけどわざわざ別単語使っているのになぜ区別しないのか?
この手の区別つかない連中は多分PoCとかも意味理解できないんだろうな
2021/12/24(金) 00:16:12.89ID:mjZJx6Ha0
プロトタイプエンジンのXF9-1は兎も角
適応性向上研究も反映させたPFRTエンジンはもう設計段階みたいだしF-3は一先ず試作機から量産をXF9で
日英実証エンジンはXF9コア流用じゃなく英国国防省がブリストルのフィルトン工場がウンタラ言ってるし
スケジュール的にもそろそろ現物出さないといけないから主にイギリス主体でテンペスト向け想定で作りつつ試作機は先行してEJ200とかでやってく感じでないかね

んで技術を共用して本邦はXF9後期型か新型かとかなんでね?
2021/12/24(金) 00:18:02.29ID:moYaFi450
>>385
ステルス機双発と単発てほとんど機体の部品共通化無理じゃないのかな
2021/12/24(金) 00:21:49.95ID:4N+QnCGJ0
XF9で決まってるなら隠す必要無いし、わざわざ次期戦闘機開発についての発表で共同実証エンジンを作るとか機体の一部まで協力するとか言わないかな
2021/12/24(金) 00:24:17.16ID:G6ySz0nB0
P-1/C-2みたいな非ステルス機なら、多少無理してエアフレーム部品の共通化をする事も出来るが
ステルス機でそれやると、RCS悪化しそうだしな

まあ航空機の価格は、エンジン+アビオが大半を占めていて
エアフレーム自体のコストはそこまで大きくないから、そこの共通化はバッサリ切り捨てても問題ないと思うが
2021/12/24(金) 00:28:27.54ID:q7k3ZtFbF
>>389
単純にBAeテンペスト用エンジンも結構高推力になりそうだ、という考えで385のように書いた
仮に、同じ技術水準で作られるとしたらインレット径73cmのエンジンより
100cmのエンジンの方が高推力だけど、73cmでもF414超えるの可能でしょう、と。
2021/12/24(金) 00:49:25.22ID:2VUOFVd+0
>>382 日本の発電機に勝る物が英国で作れるわけが無い。
磁石は日本が牛耳ってる。
自動車用モーターも世界の7割は日本。

1〜2週間前には、1.5倍の磁力が出せるようになったという発表があったばかり。
10年後にはCNT電線が実用レベルになる。
2021/12/24(金) 00:52:54.90ID:q7k3ZtFbF
>>393
今回ロールスロイスのプレスリリースがやたら発電能力推しだったのであのように書いた
まあ事発電に関しては、ロールスロイスに何か新機軸の発電機があったとしても、
同じものを日本で作った方が性能出そうだ。
2021/12/24(金) 00:59:29.16ID:2VUOFVd+0
>>394 むしろ逆で、英国が欲しいのは日本の発電機なんだよ。
今後の航空機で発電機の重要性は高まる。
2021/12/24(金) 01:11:26.79ID:q7k3ZtFbF
>>395
それは間違いないでしょうなぁ
発電機の重要性
メガワット時代なんて話も出ている。
2021/12/24(金) 01:14:04.67ID:XKqQmvcwr
>>347

君は本当に文章読めないは
その文だと日本が英国に手を貸すのだから
日本側の開発体制の話じゃない

やっぱり二行すら読めないな(笑)
2021/12/24(金) 01:19:09.49ID:YoXA/3QBM
>>397
なんだ、わかっていない君は未だに国産に「決定」しているとか言ってるんだな
3年経っても理解できないならもう頭の障害疑ったほうが良いね(笑)
2021/12/24(金) 01:22:17.44ID:YoXA/3QBM
>>397
> やっぱり二行すら読めないな(笑)

君のレスは2行すら読む価値が無いってそのままの意味なんだけどね
それすら理解出来ないとはまぁご愁傷様ですな(笑)
400名無し三等兵 (ワッチョイ 0257-kITW [131.147.183.8])
垢版 |
2021/12/24(金) 01:24:13.64ID:tit4TRUO0
>>399
ng推奨id
2021/12/24(金) 01:28:22.04ID:YoXA/3QBM
285 名無し三等兵 (オッペケ Sr11-ySIP [126.166.215.98]) sage 2021/12/23(木) 14:46:38.17 ID:1l46dJvRr
日本が開発済の技術を渡す代わりに日本側が望むものを渡すのだろう


わかっていない君、きっちり書いてるな(笑)
自分の書いたらレスすら理解してない様子なので、ましてや他人が読む価値は1行で十分だろう
2021/12/24(金) 01:29:09.45ID:2VUOFVd+0
何処かの記事に合成燃料のことが書かれてたが、英国としては戦闘機とは言えカーボンフリーから逃れる例外は作りたく無いだろうし、日本は全く何もやるそぶりもないに等しいから、合成燃料の共同研究は有りだろうな。
これは民間機にも言える話で大きな意味がある。
2021/12/24(金) 01:35:14.07ID:G6ySz0nB0
軍事にまで適用するのは流石にナンセンスだと思うが、どうなんだろうね
戦車のEV化とか悪い冗談にしか聞こえないし
2021/12/24(金) 01:39:51.45ID:q7k3ZtFbF
合成燃料は高コストの代わりにオクタン価上げられるかもしれない。
車両や艦船なら現地で手に入るか疑問にもなるだろうが、
全軍及び同盟国で共通して採用できるなら空軍はアリなんじゃなかろうか。
2021/12/24(金) 01:47:21.42ID:2VUOFVd+0
>>403 戦車のEV化はナンセンスだが、合成燃料は有りだよ。勿論航空機燃料とは別物
2021/12/24(金) 01:53:43.70ID:6NdOp41k0
>>388
ラファールA方式で大型エンジンでとりあえず大型機を作ったら面白いけどね
2021/12/24(金) 02:02:49.16ID:6AUQtRJRa
>>388

仏独西のFCASは2020年代中頃にエンジンと機体の実証機を出すらしい
エンジンはM88を基にしたものだとのこと
それと同じで実証エンジンだからEJ200かXF9-1を基にしたもので実証する以外ないだろ
英国側で実証試験するならEJ200ベースで試験するのでは?

状況証拠からしてF-3用のエンジンじゃなくてテンペスト用エンジンの為の共同作業といった感じだ
日本側としては使えそうな成果があればXF9の改良型に取り入れるといったとこでしょう
2021/12/24(金) 02:08:14.37ID:CjUSRBXt0
日本側にF-3用のエンジンと共同研究用エンジンを
同時並行でやれるほど人員抱えてるというのも考えにくいので
F-3のスケジュールに影響出ないとするなら
共同研究が実際動き出す頃には既にF-3用のエンジン開発にもう目処が付いている
(XF9-1は散々試験済みなので、ほぼそのまま載せるならありそう)
それか、素材系の技術者中心に参加させるという感じなんじゃね?
2021/12/24(金) 02:16:32.00ID:qhmDWYtFM
イギリス含め欧州はまだ試作のエンジンすら出てない状態で
次期戦闘機用プロトタイプのXF9を出した日本に技術を提供して貰いたい英国
実証エンジンで日本がやりたいのは
可変バイパスや可変サイクルなどの実用化にまで至ってない次世代技術の応用研究でしょ
可能なら今設計中の次期戦闘機用エンジンにも取り入れたい
2021/12/24(金) 02:24:02.20ID:6AUQtRJRa
XF9-1のアダプティブ化事業と実証事業とは関連性はありそうですよね
あれは次期戦闘機用エンジン設計・開発と同時進行的な研究ですから
2021/12/24(金) 05:56:06.25ID:kUu9OXUV0
>>402
>>172の記事だな、排気温度を下げる効果もあるとも書いてるな
単なる環境対策ではないかもしれんな、例えば煤が出ない合成燃料とかならエンジンへの負担が減るし
2021/12/24(金) 06:00:29.57ID:kUu9OXUV0
>>410
それな、量産エンジンはアダプティブエンジンになると思ってるのでそれには期待よな
2021/12/24(金) 06:23:32.03ID:AT61UZPF0
>>410
同時進行だろう
IHIがアダプティブ化XF9の設計を進める一方でRRが実証エンジンを作って
効果の良い方をXF9の改良型に取り入れる
2021/12/24(金) 06:25:08.10ID:4MzzbnWH0
>>390
決め打ちは財務省に突っ込まれるんで実質的に決まってたとしてもぎりぎりまで他の選択肢と比較しましたというポーズは必要だぞ
2021/12/24(金) 06:27:26.38ID:4MzzbnWH0
>>408
共同研究を教育機会にしてエンジニアを増やしたいんでね
F-3の後は国産F-5が来るだろうし、無人機とか色々作ること考えると
戦闘機タイプの複数機同時開発も普通にありそうだし
2021/12/24(金) 06:55:21.39ID:vg/Z+kFa0
次世代戦闘機=F−3の次って話やろ
 可変サイクルとか新技術を効率よく使うための実証エンジンって事でさ

 欧米諸国は最先端の技術を導入しましたってのが箔がついて良いし、日本は生贄と言うか欠点とか見つけ様子見ができるって事で
テンペストに載せるエンジンにするのが一番win-winな関係になる

 F−3は手堅くXF9の量産型エンジンだと思う
2021/12/24(金) 07:04:04.79ID:/JOKhr5Za
>>416
i3Fighterの時から次期戦闘機は第五世代の次の次世代機を目指すとされてるのでな、所謂第七世代機目指すという話ではないだろ
つまり次世代戦闘機=F-3だわな
2021/12/24(金) 07:08:15.48ID:AT61UZPF0
次期戦闘機(FX)はF-3だから
2021/12/24(金) 07:12:17.81ID:kUu9OXUV0
>>413
アダプティブ化で外周にバイパス設けても最小限の拡大に抑えられるというのはスリムエンジンである利点よな
バイパス分だけファン拡大すれば更なる推力向上も期待できるの
2021/12/24(金) 07:13:39.43ID:4MzzbnWH0
F-3に”も”適用できるだろうから嘘は言ってないな
政治決定が行われる前にGen7の開発を表明したら越権行為になるし
421名無し三等兵 (ワッチョイ 3ee0-Z31s [64.63.69.248])
垢版 |
2021/12/24(金) 07:29:49.04ID:ohsLu4Lz0
>>387
>今回作ろうかねって言ってるエンジンはDemonstrator→実証機

日本で実証エンジンと言えば、X-2用のXF5エンジンだよね。1995年開発開始、
防衛省納入は1999年。イギリスは未だにそのレベル。EJ200の推力を2割、3割
向上させると言う記事が1998年に有ったけど、その後音沙汰無し。圧縮比を上げ
て空気流量を増やして云々。まあ、高圧タービンブレード持たなかったんだろう
けど。
2021/12/24(金) 07:38:52.09ID:c0qVTF4O0
>>416
もうそのときには時代遅れになってそう
423名無し三等兵 (ワッチョイ 0401-g6VE [126.141.205.0])
垢版 |
2021/12/24(金) 07:39:19.24ID:qEx2zHOM0
XF9も今となっては既に実証エンジン扱いじゃねーの
2021/12/24(金) 08:10:44.86ID:c0qVTF4O0
X-2のときもそのまま戦闘機になるって強固に言ってた人がいたからなあ
2021/12/24(金) 08:35:34.92ID:c3GsyLW/0
テンペスト
実証エンジンをこれから作る → 実証エンジン完成・評価 → 本機用エンジン設計開始
F-3
済 → 済 → すでに開始

どうやって間に合わせんだよ。タイムワープでも使うのか?
それともF-3は設計凍結してアチラさんが出来るのを待つのか。
気長なこってw
2021/12/24(金) 08:40:16.06ID:c3GsyLW/0
テンペスト
実証エンジンをこれから作る → 実証エンジン完成・評価 → 本機用エンジン設計開始
                                     → 研究成果を各自で反映
F-3                                            ↓
済 → 済 → すでに開始 → 実機エンジン完成・運用開始 → 後期型改良エンジン

これならわかるがね。
2021/12/24(金) 08:48:40.88ID:ULaebaKZ0
あるいは、テンペストのエンジンを随伴無人機に載せるとかかな
そのタイミングならエンジン開発も十分間に合うだろうし
2021/12/24(金) 09:19:31.30ID:GRpgzJa/0
100年くらい航空機エンジン作り続けてきた会社にマウント取ろうとすんなよ
みっともない
2021/12/24(金) 09:22:10.03ID:kUu9OXUV0
>>425
並行開発という物もあるのでな
>>53にもデジタル設計とあるので反映してくのは難しくなかろ
2021/12/24(金) 09:44:02.71ID:D8YabMoP0
可変サイクル/バイパスだのは取り入れなさそうな気も
米軍が採用しないものは基本的に使わないでしょ
件のdemonstratorは将来戦闘機用と言ってるとこにお役所の思惑が現れてないか
2021/12/24(金) 09:51:04.92ID:ULaebaKZ0
有効に使えそうなら取り入れるでしょ
F-3の初期から入れるかはともかく
2021/12/24(金) 09:55:34.32ID:xQ+GG88Sr
>>428
マウントなんて取れるわけはないしそんな主張はしていない
お互いに得るものが出来たから協力して研究しましょうって話のどこにマウント要素あるの
2021/12/24(金) 09:57:42.28ID:JHEUSTob0
>>428
日本の技術の方が上だしって言う思ってるやついそうw
2021/12/24(金) 09:59:53.17ID:JHEUSTob0
>>427
随伴無人機は日本じゃ無理だろw
つねに無線で動かすの?w
アメリカから買うのが現実的。
2021/12/24(金) 10:00:20.24ID:kUu9OXUV0
>>430
取り入れるつもりがないなら検討や情報要求したりしないんでないの
米軍のNGAD用エンジンはアダプティブエンジンになるのは予定されてるしRRが出してきたテンペスト用エンジンの絵もアダプティブエンジンだったのだよな
その意味ではこれから開発するエンジンのアダプティブ化がないと考えるのはどうなんかね?
2021/12/24(金) 10:04:15.90ID:kUu9OXUV0
>>430
>>13にもあるようにF-Xに係わる協力なんでな、将来戦闘機でなく次期戦闘機の話だぞ
2021/12/24(金) 10:20:50.38ID:EzJrzPvT0
実証エンジンが日英共同開発になった
 → つまりF-3エンジンは共同開発品だ
っていう発想の人はテンペストエンジンは日英共同開発品だって言ってるのと同じだけどそれでいいんかな
2021/12/24(金) 10:31:19.18ID:GRpgzJa/0
エンジンの国際共同開発なんて普通だしF136なんかもそうだろ
2021/12/24(金) 10:35:39.28ID:D8YabMoP0
そもそも国産で設計したエンジンに共同開発した技術を移植する程度なら
国産と言えるでしょ
日英共に面子を潰さないよう配慮した良アイデアだと思うけどな
2021/12/24(金) 10:37:08.99ID:4N+QnCGJ0
発表を踏まえて共同開発の流れかもねっていうだけで、なぜそんなにしつこく否定するのかわからん
日本下げしてるわけでもないし予想の勝ち負けなんて争ったところで無意味だろ
XF9の量産型でもいいし、将来技術取り入れた共同実証エンジンに目処が立ってて物になるならなるで、それはそれでいいじゃないか
2021/12/24(金) 10:40:59.48ID:f4QsaQw40
エンジンの国産化は日本の悲願だからな
2021/12/24(金) 10:52:25.82ID:c3GsyLW/0
既にF7-10で達成済だろ。戦闘機用エンジンをというなら別だが。
2021/12/24(金) 10:56:23.79ID:KjR8YotP0
>>442
戦闘機用の話だよ
2021/12/24(金) 11:03:55.07ID:ULaebaKZ0
>>440
共同実証エンジンの話なのにF-3搭載エンジンが共同開発になるとか言う方がおかしいからだろ
違う話を事実のように言ってたら否定されるでしょ
2021/12/24(金) 11:16:29.78ID:KjR8YotP0
可変バイパスと補機のセンターユニット組み込みのテスト用でしょ?
コケたらF-3用はXF9の小改良だけで出すつもりだと思う
446名無し三等兵 (ワッチョイ 3ee0-Z31s [64.63.69.248])
垢版 |
2021/12/24(金) 11:41:16.49ID:ohsLu4Lz0
>>440
>なぜそんなにしつこく否定するのかわからん

日本にメリットが殆ど無いからでしょ。テンペストなんぞに深入りしたら
F-3が遅延しかねないよ。ユーロファイター、A400Mを見れば分るでしょ。
其れらは、同規模の日本の機体F-2、C-2の5倍の開発費と言われてるから。
2021/12/24(金) 11:56:20.98ID:GjJN/cARr
国産マンセーネトウヨ酷使様のチンケなプライドからだろう
結局海外頼みという現実が受け入れられないから、共同開発という単語を見るとブチ切れる
2021/12/24(金) 11:59:34.76ID:0/+Fbg+X0
>>433
ニュース速報+や東亜+だと、日本の航空機開発能力は米国に次いで世界第二位だと素で思ってる奴は沢山いる
2021/12/24(金) 12:03:04.75ID:KjR8YotP0
ジェットエンジンの制御系の経験値ではイギリスは日本の100倍くらいあるからな
2021/12/24(金) 12:11:25.46ID:CvAU1zZaa
英国が出資してでもコラボしたいくらいには認められたということだ
2021/12/24(金) 12:15:04.21ID:xYyVC7nVa
実際航空機エンジンではXF9を出したことでやっと土俵に上がれた感じだやな
現状、老舗のRR対等な関係で開発で進んでるなら嘆くどころか寧ろ相当地位が上がったと喜んでも良いと思うけどね
英国としてもRR単体じゃ米の大手二社に対抗できないレベルまで差がついてるという苦しい事情もあるかもしれんけどね
RRも米国と組めないとなると他に組める相手は欧州にいない状況だから日本としてもチャンスではあると思う
2021/12/24(金) 12:20:33.03ID:RNoAu9Kc0
RRは耐熱素材で遅れていて旅客機も日本製の耐熱資材を使ってる
と言うかアメリカは耐熱資材を販売してくれないので日本以外に組む相手は居ないしRRはどこかと組まないと相当低性能なエンジンしか作れなくなる
NIMSもRRと組んで素材を出した事は国際市場に打って出るチャンスだと言っていたしかなり良い関係が築けている
2021/12/24(金) 12:23:00.03ID:dsxnSGZi0
きっとRRが日本にとって相当な好条件を出したんじゃないかと思ってる
2021/12/24(金) 12:23:08.13ID:ULaebaKZ0
日本も素材系以外でまだ最先端に追いついてない分野もあるから協力し合うのは良いことだ
それを以てエンジン共通化だの日本にエンジン開発は無理だから英国に作ってもらえとか吐かす輩は論外だが
2021/12/24(金) 12:31:19.33ID:nulM7nEPd
なんとスネクマが起き上がり仲間になりたそうにこちらを見ている。
2021/12/24(金) 12:32:05.22ID:jhokw3YBa
アドーアの時はお世話になりましたなぁ
2021/12/24(金) 12:33:30.21ID:xYyVC7nVa
排気口の部分の共同開発ってのは後方ステルスに関係してくる部分かな?テンペストのポンチ絵はうまく埋め込んで処理しているように見えるが
X-2でもエンジンを機体内に埋め込んでいたり結構試行錯誤していたけれど、反面C/Dノズルの処理が難しくて排気を絞るのが苦手だったとか
概してこの部分の処理はなかなか難しいという話だが、是非英国と組んで後方ステルスについても高めてほしいところ
2021/12/24(金) 12:33:45.62ID:kUu9OXUV0
>>456
RRがまたお倒産しそうにでもならない限り大丈夫なんでないのそこは、エンジン自体の問題よりRR自体の存亡の危機だったからな
2021/12/24(金) 12:35:21.97ID:3e5r0wV60
>>455
スネクマどーすんだろね?
2021/12/24(金) 12:37:07.19ID:pWvBnqY4d
>452
米も耐熱素材は遅れているので日米(仏)合弁工場を日本に建設し、米仏に提供している。
2021/12/24(金) 12:50:53.74ID:wt1aJFq6a
>>387
丁寧に説明したって無駄だぞ
単に日本に単独開発は無理と言いたいだけの朝鮮人なんだから
区別つかないんじゃなくて
自分の都合がいいように脳内で書き換えてるだけだ。
2021/12/24(金) 12:52:57.55ID:G6ySz0nB0
>>451
>RRも米国と組めないとなると他に組める相手は欧州にいない状況だから
スペインITPはいけるかも (半分近くRRが出資してる合弁企業なので)
でもまあそれくらいかねえ
2021/12/24(金) 13:27:51.43ID:O1CiJAkA0
デモンストレーターはRRのイギリス工場で作るみたいだし
日本はお付き合いで出資と技術参加するんでしょ
実質イギリス主導で投入する資本量もイギリスが主(3.6兆円)でしょ
464名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-nHKY [221.37.234.13])
垢版 |
2021/12/24(金) 13:59:27.94ID:DAzO4t7o0
結論を先に書くとF-3とテンペスト陣営はエンジン開発は別々に行う
時系列と状況証拠からして日本はXF9開発を進めて
英国は日本のXF9の成果を出来るだけ利用して実証エンジンを開発しようという話だ
向こうは向こうで出資国のイタリアやスウェーデンの意向もあるから日英間だけで決められる事には限りがある
RRが技術実証エンジンという面倒なことをするのはテンペスト陣営内での話し合いがついてないのだろう
日本のXF9-1のように単独でエンジンに対する要求性能を決めるわけにはいかないから
実証エンジンを開発してる間に陣営内で話を纏めようとしてると思われる
2021/12/24(金) 14:07:14.27ID:kUu9OXUV0
>>464
XF9はプロトタイプエンジンだと何度も
2021/12/24(金) 14:09:00.30ID:rAVgiGqV0
NG登録するの面倒くさいから1つのIDで投稿してほしい 
2021/12/24(金) 14:15:47.38ID:DAzO4t7o0
プロトタイプというのは実用型の原型という意味で使われる言葉で
実用化前提の試作機という意味で使う言葉だぞ
通常の意味通りに解釈すればXF9-1はF9実用型の原型ということになる
XF5-1は実証機で今回の日英共同検証事業のように実用型は前提とはしていない
XF5-1は実証エンジンだから直系のF5シリーズというエンジンが存在しない
468名無し三等兵 (ベーイモ MM02-kITW [27.253.251.201])
垢版 |
2021/12/24(金) 14:19:11.82ID:NniLayCgM
中国軍スレからも追い出されたの?いつ祖国に帰るの?
2021/12/24(金) 15:21:39.70ID:q7k3ZtFbF
>>459
素材に関しては460が教えてくれたとおり供給に問題ないと思われる。
NGSアドバンストファイバーだな
(日本カーボン、GE、サフラン)
あとは単独で次世代エンジンまで仕上げるのかという話になるが。
2021/12/24(金) 15:50:30.76ID:Vkh7ECsKr
RRが紅茶魂を発揮して
XF9ベースで圧縮機から
腕みたいなのが生えて来なければいいんだが
2021/12/24(金) 15:58:58.41ID:DJD/zu140
デモンストレーターではXF9はベースに使わないでしょ
イギリスが欲しいのは耐熱素材であって他の技術は有るんだから
日本は素材技術の提供だけで精々数百億円の出資でアダプティブ技術が手に入るんだから渡りに船で乗ったんでしょ
恐らくこの後スウェーデンやイタリア、もしかしたらドイツフランスも参加するんだろうし資金的に困る事もない
2021/12/24(金) 16:04:57.82ID:G6ySz0nB0
RRが今まで何の研究開発もせずに遊んでたかっつーたら、そんな事も無いだろうしな
2021/12/24(金) 16:08:28.65ID:GRpgzJa/0
>>470
そうなったらうれしい癖に
2021/12/24(金) 16:40:00.44ID:vrMwC1blM
フランスは乗らないんじゃないかなぁ
テンペスト相乗りはあり得ても独自エンジンは
2021/12/24(金) 16:41:13.95ID:2VUOFVd+0
>>449 あったって古い技術はもはや使い物にならない。
今やデジタルは当たり前の上に、FPGAや、AI が組み込まれてるからまるで世界が違う。
2021/12/24(金) 17:05:23.54ID:KjR8YotP0
>>475
F136やトレント1000のFADECがデジタルじゃないとでも?
いくらなんでもロールスロイスを舐めすぎ
得意げに知ってる技術用語並べてもそのレスで底が割れちゃったぞ
2021/12/24(金) 17:13:54.38ID:RNoAu9Kc0
>>476
じゃあそのお得意のデジタルで耐熱素材を作らないのはなんでなんですかねぇ?
XF9-1みたいな現物がない限り技術的に優れてるとも劣ってるとも言えないね
最近は軍用エンジンの実績無いし
2021/12/24(金) 17:16:16.06ID:/pa416kka
>>475
流石に現実を見てほしいわ
結局エンジン開発なんてのはノウハウで一部の技術、とりわけ素材等で優位な部分があるかも知れんが、裏を返せば劣っている他の部分をどうカバーするかを突き詰めた結果だからだよ
RRとIHIでは経験の差が開きすぎているし、それが対等な開発になったことは喜んで良いと思うな
日本はジェット分野では完全に新興国で、少なくとも英国とは大きな隔たりがある
ただ、これを気に民生機用途にも食い込めれば尚良いのだが
2021/12/24(金) 17:19:43.05ID:KjR8YotP0
>>477
だから素材系に弱くシステム統合に強いイギリスと
素材系に強くシステム統合に弱い日本が組めばお互いメリットあるって散々既出
じゃあじゃねえよ
子供か?w
2021/12/24(金) 17:26:16.34ID:GjJN/cARr
F-3は国産なんだ
誰が何を言おうと国産なんだ
2021/12/24(金) 17:31:04.33ID:jW0eGFCe0
耐熱素材のデジタル化かー
なかなか面白いことを言うな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況