AWACS AEWを語るスレ part10

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877b-ass7) · 2021/12/28(火) 15:18:14.70

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part9
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637294281/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GuB+) · 2023/04/02(日) 13:34:44.16

管制指揮は命令するだけだから地上からでも可能だが探知分析の膨大なデータを解析は現場で処理しないと不可能な気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM7f-0nsO) · 2023/04/02(日) 19:30:20.47

>>635
データリンクで艦艇か衛星経由で地上基地

空中にないとダメなのはレーダーアンテナだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1c-Vr8+) · 2023/04/02(日) 19:39:00.14

アンテナで受信した生データなんて送ってたら帯域がいくら有っても足りない。
バックエンドも一緒に空中に置かなきゃ駄目だな。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GuB+) · 2023/04/02(日) 19:47:50.39

AWACSやAEWの多数の搭乗員も伊達や酔狂で乗せてるんじゃないわけでそんなに簡単に無人化できれば世話ないわな
E-767だと19人となってるわけで19人分の仕事を無人化するのは単座もしくは複座の戦闘機を無人化するよりも難しいと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-R0cy) · 2023/04/02(日) 22:41:11.23

AWACSは(燃料もあるけど)交代人員を休憩スペースで待機させる余裕があるから活動時間が長いんだよな

E-2はそんな余地皆無なので滞空は8hでも実作戦時間はわずか3.5hになっちゃうし、E-7Aは果たしてどこまで余裕あるのか

それがもし無人化出来たら、オペレータは地上でシフト組んで休憩時間にはゆったりお茶できるわけで、もし実現したら希望者殺到すると思うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-kVuH) · 2023/04/02(日) 22:56:27.54

>>642
正直P-1かC-2に載せる許可とってほしい

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GuB+) · 2023/04/03(月) 10:28:35.92

E-7ってE-3と1:1で置き換えるのかねえ?
単機での性能低下には目をつぶりネットワークでの情報を共有を狙ってってことだと調達数は倍増したりしないかなあ?

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GuB+) · 2023/04/03(月) 10:33:41.23

イギリスはE-3を7機導入したけどE-7はとりあえず5機導入するみたいね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-VjRK) · 2023/04/03(月) 13:24:44.98

E-3の稼働率悲惨だったから
1:1の置き換えじゃあ過剰でしょう

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM7f-0nsO) · 2023/04/03(月) 15:17:45.04

>>640
4Kテレビ放映の情報量知ってる?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-icd+) · 2023/04/04(火) 06:52:13.37

民間の通信規格がそのまま軍事用途に使えりゃ楽だろうなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe3-0nsO) · 2023/04/05(水) 18:16:55.27

>>648
暗号化すれば通信規格自体は民間用でも問題ないでしそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-/aea) · 2023/04/08(土) 00:17:43.06

それこそAIという名の機械学習で情報量を削り込んで地上に送る、位は研究してそうだけど。
空自のE-2Dって翼端の燃料タンクオプション付けたんだっけ？　何故か翼の折りたたみ機能をそのままにしたんだっけ？

余談だけど、C-2（グラマンの）をベースにしたAEWの計画が持ち上がっていなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Nnn9) · 2023/04/08(土) 05:43:12.92

E-2ってオプションで翼端燃料タンクなんて付けれるの?
そもそもE-2で翼端でも翼下でも増槽って見たことないような…
主翼の折りたたみの廃止って主翼の再設計しなきゃならんから不可能でしょう
ウィングレットは付けたい気がするが背中の円盤や妙な垂直尾翼で空力的に矛盾の極みみたいな機体だから下手に触ると大変なんだろうか?
ドリームリフターもウィングレット外してたね
E-7だとウィングレット外して翼端には電子機器付けてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-/aea) · 2023/04/08(土) 08:19:05.66

いや、ノースロップグラマンがいってることなんだが…　＞E-2Dの翼を固定化して翼端まで燃料タンク入れて合計10時間だかの対空時間。
なお、空中給油もオプション付けられます＞E-2D、トイレモナーｗ
…どんなに頑張っても居住性に無理があるから、エアフレームだけC-2グレイハウンドを使うかな、とか検討しているけどね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Az6A) · 2023/04/08(土) 13:00:31.47

開発費を発注者が出せば出来るけど誰も発注しないから幻のモデルになるよくあるパターンだろ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Nnn9) · 2023/04/08(土) 14:16:32.14

翼端タンクってチップタンクのことと思ってたが折りたたみ機構を廃止し主翼の外側に増設ってことだったのね
そりゃ設計変更になるから空自レベルの機数では開発費倒れじゃね?
米空軍がE-7にするから次にAEW採用の際はE-7になるでしょう
今にしてみればE-2じゃなくE-7にしといたほうが良かったかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-/aea) · 2023/04/08(土) 14:26:35.38

E-7もストップギャップでしか無い感じなんだけどね。
衛星コンスティレーションに全面移行とか考えているんじゃないの？　MESAじゃP-1にも勝るか怪しい中途半端さだし。

E-2Dの固定型翼がペーパープランで終わる、は同意だったりする。一番可能性が高かった空自が既存のタイプを選んだ感じなので。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMca-s1h9) · 2023/04/08(土) 15:59:06.98

開戦したら真っ先に飽和攻撃で撃墜されるAEWは対戦ヘリのような過去の遺物となりつつあるね

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMca-s1h9) · 2023/04/08(土) 16:02:40.05

戦闘機相手ならアメリカのような空軍番長なら運用できたが

ミサイルの高性能化でもはや撃墜は阻止できない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xHJS) · 2023/04/08(土) 16:51:19.32

300kmの探知距離があるAEWを、有効射程がせいぜい150kmのAAMでどうやって撃墜するんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e101-+H6y) · 2023/04/08(土) 16:55:30.97

普段は燃料配管を繋がず外翼燃料タンクが必要な時のみ繋ぐ運用なら、翼の折り畳みと外翼の燃料タンクの両立は可能だから、現状では空自E-2Dの外翼燃料タンク(配管やブラダー)の有無を
外観だけで判断する事は不可能
そもE-2の様に主翼折り畳みがSTOWウィング形式だと燃料配管を通す場所がなく固定が必要(つか折り畳み不可能)ってだけで、A-6の様な通常の折り畳み形態なら外翼の燃料タンクは存在する
電気や油圧、操舵リンクなんかはコネクタやカプラーで自動で切り離し、接続可能だけど流石に燃料は無理
個人的には海軍が標準装備化した給油プローブで十分だと思う(今後、導入される機体は空自向けに態々、外すのか？プロビジョンとして配管とかは残す？)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-/aea) · 2023/04/08(土) 20:41:57.21

＞対AEWミサイル。　きっと馬鹿にしか見えないミサイルなんでしょｗ
五毛さんぽいカキコでAEWなんて無駄ムダ、と涙目が定期的に書き込まれてて、今NATOのE-3がウクライナで大活躍しているから余計に涙目になっているｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-i5ba) · 2023/04/09(日) 00:53:49.63

>650

折り畳み機構を廃して燃料タンクにするのは有り得ない
というか空自がE-2を調達し続ける本当の理由を教えよう
三沢基地の格納庫を拡げられないからだよ

E-2の小ささは不利ばかりというわけじゃなくて、こういう思わぬ利点もあるわけよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Nnn9) · 2023/04/09(日) 06:03:59.52

300キロ先にいるAEWを150キロまで近づいてAAM撃てばいいんじゃね?

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Nnn9) · 2023/04/09(日) 06:05:21.10

或いはSAMの射程範囲内なら地上から撃墜するか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-/aea) · 2023/04/09(日) 14:28:39.42

で、300㎞から150㎞に移動しているAAMプラットフォームさんは300㎞の時点で当然の顔してAEWに捕捉されているんですが。
自機に近づく、IFF信号を出していない航空機なり飛翔体なりが何故かフリーパス。謎。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMd5-s1h9) · 2023/04/09(日) 16:22:16.18

>>658
地対空ミサイルでそ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMd5-s1h9) · 2023/04/09(日) 16:24:21.08

>>664
戦闘機で撃ち落とすってどこにも言うってないが

マッハ6の超音速巡航ミサイルの時代だからなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xHJS) · 2023/04/09(日) 16:32:37.83

>>665-666

SAMや防空艦があるエリアに単機で突っ込んでいくAEWなんて、妄想の産物でそ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMd5-s1h9) · 2023/04/09(日) 16:51:44.47

>>667
キンジャール射程2,000 km（MiG-31K戦闘機搭載時）
3,000 km（Tu-22M3爆撃機搭載時）

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Nnn9) · 2023/04/09(日) 16:59:54.88

キンジャールでAEW狙うつもり?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xHJS) · 2023/04/09(日) 17:18:05.92

>>668
キンジャールは対地ミサイルでそ

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMca-s1h9) · 2023/04/10(月) 11:47:59.86

>>669
AEWなんて空中に浮かんで電波発射しまくりだからなあ

キンジャールの技術でAEWキラーはすぐに作れるでそ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xHJS) · 2023/04/10(月) 12:46:49.88

>>671

残念だけど無理だよん

なぜ空対空ミサイルの射程が依然として200kmすら超えられないのか、良い機会だから学習してみよう

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMca-s1h9) · 2023/04/10(月) 18:25:20.84

>>672
戦闘機のレーダーで管制するなら戦闘機のレーダーの性能がボトルネックになるからでしょう

衛星で目標追跡するだけの価値があるのがAEW(数も少ないし)

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Nnn9) · 2023/04/10(月) 18:35:45.34

アホですか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xHJS) · 2023/04/10(月) 23:22:02.80

>>673

特大ヒント: 位置エネルギー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-sXh8) · 2023/04/10(月) 23:38:22.64

中国のPL-15空対空ミサイルの射程が200㎞とも400㎞とも言われるが、どうも400は眉唾だ
とはいえ200でも随伴機の警戒ラインが大分上がるから面倒だな

逆に、見えぬおかげで相手に警戒を強いるF-35買っておいてよかった…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xHJS) · 2023/04/11(火) 00:00:29.03

それ因果関係が逆で
空中哨戒機の性能が上がり過ぎてしまったために、空対空ミサイルの長射程化が惹起されてしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-sXh8) · 2023/04/11(火) 00:03:06.66

その長射程化した空対空ミサイルを積んだ敵戦闘機に、こちらの警戒機の護衛戦闘機がだね
まあ、AIM-120も相当長射程化してるんで、あまり心配はいらんか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-IKf6) · 2023/04/16(日) 19:54:52.54

5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
本音を書き込むなよ

今はほぼすべてが書き込みを引き出すための運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

jっh

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-C4RG) · 2023/04/21(金) 14:52:30.34

>>671
弾道ミサイルを空中発射してるだけのキンジャールの技術をどうやってAAMに活かすの？
知りもしないでなんか凄いミサイルと思い込んでるクチ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-ASru) · 2023/04/22(土) 17:15:30.54

実際問題スゴイミサイル言い出している日本国内マスコミ全部が全く違うタイプを一緒くたにしているし。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-4z7j) · 2023/05/28(日) 07:40:13.91

ドイツですら持ってないポーランド空軍が「早期警戒機」の取得交渉中 NATOの共同機とも異なるサーブ製
https://trafficnews.jp/post/126059

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-S+HU) · 2023/05/28(日) 12:12:29.76

持っていない≠凄い機体
金ある軍ならE-2Dあたりを所望するでしょう＞早期警戒機。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-x74I) · 2023/05/28(日) 14:28:45.75

グローバルアイの方が赤外線センサーや電子情報収集の面でE-2Dより多用途だから、捜索救難や国境監視にも使いたい国はこっちを買ってる

E-2Dは先鋭化しすぎちゃってるのかもね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-4z7j) · 2023/05/28(日) 14:44:42.01

ホークアイは機体が小さいのがなあ
定員も5名で空母で運用するために居住性や航続距離でどうしても物理的な制約が生じる
予算さえあるなら今から選ぶなら米空軍採用のE-7が最適解何じゃね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-S+HU) · 2023/05/28(日) 15:50:46.11

P-1に赤外線センサーやら電子装備やらを乗っけたら、グローバルアイ程度のものはすぐにできそうな気がする。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-x74I) · 2023/05/28(日) 15:58:41.24

洋上監視に特化したレイアウトだから
専用機には敵わんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-S+HU) · 2023/05/28(日) 21:07:39.70

やろうと思えばE-2C程度のお皿なら楽にできそうだし
自前でないでいいならイスラエルから買えるしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-x74I) · 2023/05/28(日) 21:41:36.88

やろうと思えばできる、ぐらいの温度感なのよね所詮

けど幾度となくP-1AEWの計画が持ち上がっては自然消滅してるあたり、ダメなんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-S+HU) · 2023/05/28(日) 21:53:45.19

個人的には、米空軍がE-3後継機をどうするのか、その動向を見極めようとしてるんじゃないか、と思ってる＞自衛隊
できれば米空軍と同じシステムの方がなにかと都合が良いだろうし。
今のままだと、E-7Aの導入が検討される可能性もあるな。＞空自

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-S+HU) · 2023/05/28(日) 22:02:47.84

多分最悪開発費出しててでもE-2D互換にすると思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-x74I) · 2023/05/29(月) 01:32:23.48

早期警戒機としてはUHFレーダーが有用だけど、早期警戒"管制"機となると解像度落ちるレーダーは使いたくないだろうしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-4z7j) · 2023/05/29(月) 05:20:14.00

米空軍とNATOはE-7で決定じゃないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b1c-TFv9) · 2023/05/29(月) 07:02:59.99

>>692
SAMの中間誘導が出来る精度があるんだから十分だろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-x74I) · 2023/05/29(月) 11:03:03.93

数百の目標識別と航空管制をやらなきゃいけないわけで、充分ではないだろうなぁ>>694

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-H4Q5) · 2023/05/29(月) 12:03:29.42

何か管制に関する不満が出てるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbc2-4z7j) · 2023/05/29(月) 13:56:51.54

AEWの早期警戒レーダーって火器管制レーダーとしては使えない?

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-YFP8) · 2023/05/29(月) 17:25:37.66

>>697
火器管制レーダーにはイルミネーターがついていてミサイルの制御ができるもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-LRTu) · 2023/05/29(月) 18:20:03.69

もしかして、>>697は、早期警戒用のレーダーをイルミネーターとして使えるか？
と聞きたいのではないだろうか
それはもうわからんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-52eC) · 2023/05/29(月) 18:51:57.19

>>697
早期警戒レーダーは原則的にはニアリアルタイム情報だから、射撃誘導に使用できるほどのリアルタイム諸元は得られない
成り立ちが要撃機を誘導するためのものなので、リアルタイム性より捜索距離を重視する造り
またE-2Dのレーダーはステルス機探知の為にUHFでもかなり下のVHFに近い周波数を使っているので、解像度は落ちるけどそこをコンピュータ処理で支えている

まあイージス艦のSPYレーダー + SM6の組み合わせで、アクティブレーダー誘導ミサイルが覚醒するまでの間の中間指令誘導をしていたりするので、中間指令誘導くらいならニアリアルタイムの精度でも行けるかも知れない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nAPn) · 2023/05/29(月) 18:52:36.39

NIFC-CAの事じゃねえの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-LRTu) · 2023/05/29(月) 19:38:00.06

NIFC-CAの場合終端の誘導自体は火器側のアクティブシーカー依存のはずだからなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-YFP8) · 2023/05/30(火) 11:00:31.72

FCS-3はイルミネーター別にしているな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-x74I) · 2023/06/01(木) 00:17:48.46

そう考えるとE-2Dのお皿をP-1にっていう恒例のアレも、全然現実的じゃないんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-LRTu) · 2023/06/01(木) 01:43:30.05

何故？別にＰ－１想定ＡＥＷで誘導をするって話じゃないだろ
問題なのは機体の強度と搭載の可否、それと諸々のソフトウェア周りの許諾かね

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-YFP8) · 2023/06/01(木) 10:24:14.21

アメリカはP-3CをAEWにして国境警備に使ってたんだっけ
レーダーシステムはE-2のままで機体が大きいので乗員の負担が小さいのと長時間警戒が出来るのが理由

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-U3/S) · 2023/06/01(木) 19:38:16.08

麻薬取締用のAEW機をP-3ベースにしたのは、米税関国境警備局が既にAN/APG-66を搭載した追跡用のP-3 LRTを複数、装備しており、将来的にペアで運用する計画であった為
最終的なP-3 AEWとP-3 LRTの装備数は各8機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-N/Lw) · 2023/06/03(土) 00:04:18.51

散々何度も書いているけどP-1には液冷XバンドAESAを少なくとも3面搭載、その気になれば4面積む事が出来る、潜水艦絶対殺すマンの余技である程度の空中警戒が実装済み、
何ならイルミネーターのような真似も出来るんじゃない？　あたりから妄想茸ではあるけど、400MHzと10GHzという稀有なマルチバンドレーダーだけでも充分ごはんが食べられるｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ttgT) · 2023/06/03(土) 01:59:11.12

HPS-106のPRF特性から、ルックダウンの対空捜索はあんまり得意じゃないみたいな書き込みを前に見た気がする

そうだとするとAEWみたいな使い方は荷が重くて、昔の海南島事件や流行りの挑発行為を未然に防ぐために、高空から飛来する戦闘機を察知するようなサブツール的位置づけになるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-N/Lw) · 2023/06/03(土) 11:59:15.43

得意じゃないというより想定していない、だと思う。
潜水艦というか海面上の微細な差異に処理プロセスを全振りしているだろうし。
今だとサブシステムで空中警戒に信号処理を振ったやり方を用意してやれる気はする。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-fiqM) · 2023/06/03(土) 18:29:16.63

P-1にE-2Dのシステム載せるなんてボッタクられることが濃厚な面倒くさい事するなら安直にE-7を買うかP-1を母機に自前でシステム一式開発したほうが良いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8503-N/Lw) · 2023/06/03(土) 20:37:14.39

つーかレーダーシステムだけならイスラエルが外販しているからそっちから買えよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/03(土) 20:40:25.65

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230527-OYT1T50225/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-N/Lw) · 2023/06/04(日) 00:21:23.83

わざわざ性能的に微妙な物を買うのもなー。
そもそもE-7がボッタ価格にならない保証がある訳で無し（ぼったくられる可能性の方が高く無いか？）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ttgT) · 2023/06/04(日) 00:50:16.13

P-1の値段が導入開始時の2倍になってる事に比べたら些細な問題かと
FMSなら米空軍と同じ価格で入ってくるわけだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-+jHt) · 2023/06/04(日) 01:22:47.98

機体はP-1にこだわる必要ないんじゃないか？
民間機のセスナサイテーションやらガルフストリームやらボンバルディアCRJやら、候補は色々ある

中小リージョナル機に詰められる汎用システムにすれば、機体維持コストの抑制になるしE-3のように機体が終売した時も他の機体に移植できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eeb9-0KEP) · 2023/06/04(日) 01:44:00.45

空自としてはE-2Dをメインにするんでしょ。
E-2Dは今年度予算で5機追加して合計18機という凄い数調達してる。
E-2Cの調達が稼働率が低いなんてこともあって13機だったから、E-2Dの稼働率が悪くないなら乗員の養成が心配になるぐらい。

E-2D自体の性能もJ-20に遭遇してるはずの米海軍から不満は聞こえてこない。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-fiqM) · 2023/06/04(日) 04:32:57.85

米海軍はE-2Dに不満があってもそれより大きい機体は運用できないわけで空自とは立場が違うんじゃね?

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-fiqM) · 2023/06/04(日) 04:42:05.44

空自がE-2Dを採用した際は米海軍は当分先までは運用するし同系列のE-2Cの運用実績もあるし対抗馬のE-7は豪韓土にしか実績がなく将来的なアップデートも保証がなかったしで航続距離や機内スペースの問題はあれど当時としては間違いだったとは思わないが今となっては米英空軍が採用しNATOでも内定っぽいからE-7にしとくべきだったかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8503-N/Lw) · 2023/06/04(日) 05:40:20.43

基地インフラとかの設備投資せずに使えるのが利点だからな＞E-2D
E-767後継でもE-737にはならんと思ってる。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-w4Nq) · 2023/06/04(日) 07:07:36.94

飛行艇ベースがいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-I76A) · 2023/06/04(日) 09:36:40.33

レーダーがレーダーなんで対地対艦は完全に捨てる事になるから

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM4a-T3Le) · 2023/06/05(月) 18:21:58.23

>>715
>FMSなら米空軍と同じ価格で入ってくるわけだから

えっ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-2UIU) · 2023/06/06(火) 00:44:04.53

自衛隊のE-2D調達
平成31年度(2019年) 9機 1,940億円
令和5年度(2023年) 5機 1,941億円

こっちも倍になってるよ、倍だぞ倍
テンコジみたいになった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ttgT) · 2023/06/06(火) 02:30:08.00

>>724
向こうのFMS承認額は9機3450億だから、一部部品代や諸費用は別会計だったんかな
E-2Dは納期優先で主翼だけ先に買い置きしてたり工夫してたから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-kROc) · 2023/06/06(火) 09:14:24.70

こんな金額じゃ
P-1で保険掛けといて正解だよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ttgT) · 2023/06/06(火) 10:31:58.08

保険であるはずのP-1が暴騰してしまったわけだから、本当の保険はE-2Dだったということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9dc2-fiqM) · 2023/06/06(火) 10:54:27.40

為替とインフレが影響も大きいわね

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM4a-T3Le) · 2023/06/06(火) 11:08:07.30

>>725
FMSを勘違いしているな
FMSは援助じゃなくて「商売」だからな

米軍と同じサービス価格で売ってくれる訳じゃないよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-78tU) · 2023/06/06(火) 12:32:21.40

これ迄にアメリカ国民の税金で負担した開発費も、機体数割で乗ってくるから、絶対、アメリカの調達価格とは同じにならない
他にも米軍が仕事した分はサポート料として全てきっちり計上され請求される

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ttgT) · 2023/06/06(火) 13:05:02.69

>>729
1940億ならサービス価格だけど、
3450億なら平常運転じゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ttgT) · 2023/06/08(木) 22:41:16.21

FMSのお買い得っぷりが明らかになってしまう回

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-2UIU) · 2023/06/08(木) 22:58:44.97

F-35に至っては開発分担金負担なしで日本に売ってるし、優遇されてんな日本

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM4a-T3Le) · 2023/06/08(木) 22:59:45.79

FMSのF15改修費用をアメリカが一方的に倍増したのも遠い昔の話だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85e0-4Uvu) · 2023/06/08(木) 23:09:41.54

FMSがお買い得て何処の並行世界の話？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-iIRW) · 2023/06/09(金) 13:56:14.33

>>727
「YOU CAN RUN, BUT YOU CAN'T HIDE」（おまえは走れても、隠れられないぞ）
E-2CやE-2Dのモットーになっている、この言葉は好きだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-2UIU) · 2023/06/09(金) 16:03:08.37

>>727
そのE-2Dの価格も倍になってるけどな