護衛艦総合スレ　Part.164

**名無し三等兵** · 2021/12/30(木) 11:38:11.88

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639640877/

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 19:41:59.06

世論工作やってるつもりならいい加減にしろよ
やり方が不味すぎて逆効果だ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 19:44:24.07

>>442
差別用語平気て使うお前は真人間になれよ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 19:47:40.50

>>443
すぐに工作員認定するお前も典型的なバカウヨだなw
こんな影響力ゼロの場所で工作も何もあったもんじゃねえだろうがw
やるなら英語版wikipedia、Youtube英語圏動画、英語圏reddit、日本ではせめてツイッターだわw

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 19:50:43.43

>>433
そもそも防衛費2％って話が明確に出てきてるし

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 19:51:55.31

>>446
まあそれな
それに比例して装備庁予算も増えるわな

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 19:52:34.60

>>445
荒らしですって自白してどうすんだ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 19:54:47.77

>>447
まあ、そうなるな

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 19:55:55.36

アメリカが以外と新型対空レイヤーに乗り切　気でないのって、やっぱり資源国にはミサイルのほうが合理的なのか

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 19:58:18.99

まあ、韓国とかどうでもいいけど中国は無視できんから今後ガンガン防衛予算とか取るべきだな

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:04:57.13

>>450
レーザーは米でも問題なく進んでなかった？F-15に搭載なんて話もあるし
HPMはよくわからんがレーダー技術持ってる国なら時間の問題かと
レールガンは迷走してるな。目標高くし過ぎて大口径に行ってしまったのが仇になってそう

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:07:37.23

またフォード級やlcs、ズムウォルトみたいな奇形児作らなきゃいいがなあ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:13:02.18

LCSは国際環境の変化の問題もあるから多少擁護したいな
ズムウォルトは……目標設定完全に間違えた上に見切り発車だから目も当てられない

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:22:30.56

lcsは本当にカタログ通りなら対中でもかなり出番あったろうけど

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:26:57.02

機関部のトラブルはあかんでしょ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:29:55.65

LCSが高強度脅威下ではあくまでズムウォルトとセットなんで片方が死んだ現状では中々厳しいと思うぞ
ズムウォルトに代わるステルス砲艦が存在しないからな
バークやFFGXでも掩護自体はできるけどやはりステルス性に欠けるから沿海域での共同作戦には難がある

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:32:18.27

でも最前線ではなくとも後方の哨戒には適してそうだが

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:33:44.53

最悪、ネットワーク戦、無人機運用がこけてもミサイルフリゲートととして十分なffmは慎重なコンセプトなのよなあ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:34:02.41

防衛の研究開発費が少ないのは事実だが、日本の場合は他の研究開発の成果を転用することが多い
海自装備に関しては海洋研究開発機構の成果が転用されている

例えば低周波合成開口ソナー、例えばAUV（UUV）、最近だと水中音響通信システムがそれ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 20:37:45.30

>>446
馬鹿が勝手に妄想してるだけだわw
絶対にならないからw

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 21:08:57.67

>>460
レールガンもそうだね
初めはJAXAでマッハ２１だったかな？出すまで研究が進んだんだけど打ち切りになって自衛隊が引き継いだ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 21:27:41.18

>>462
JAXAのはスペースデブリ再現のためだから打ち切りというよりは、所定の成果を得て終了ですね
やっぱり日本のレールガン開発はスタート地点が違うなぁ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 21:52:12.21

2000年頃に模擬スペースデブリ衝突実験映像見たけど電磁加速でやってたんかな

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 22:07:57.74

アメリカ+同盟国の国防費は110兆円を超える。
一方、中国の軍事費は国内軍などを表に出てこない数字を含めても40兆円ほど。
アメリカの優位は揺るがない。

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 22:43:52.08

>>463
そうだね。打ち切りというか研究完了。
そのあとマッハ５０を目指して、地上からブースターを使わずに宇宙船を打ち上げるためのデータを取りたかったらしいがそれは認められなかったみたい

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 22:47:48.56

>>466
大質量だし熱やG対策はどうするつもりだったのかな
人間がヒラメになってそうだ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 22:56:01.72

このまま緊縮続けるとさすがに国民が耐えられないから二、三年のうちに積極財政に転じるでしょ
そうなれば防衛費も大幅に増額されるってか、せざるを得ないからそこまで悲観することも無い

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 23:03:43.85

>>467
仮に鉄球を宇宙まで運べても人間はヒラメになるし衛星の機械も壊れるわで実用化に繋がらない研究だから認められなかったのかもね

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 23:45:49.27

今が緊縮って認知の歪みも甚だしいな
財政出動は必要だが、研究開発や教育とかの乗数効果がないコロナ対策バラマキだからいつまでたっても経済成長しないし
最低賃金が低いうえに解雇規制が厳しく人材の流動性が低いから、人材の適材適所が進まず、所得も上がらず、モチベも低く、結果経済成長しない

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 23:46:23.94

>>467
どう考えても、リニアカタパルトの仕事であってレールガンでやるこっちゃないからなぁ >衛星打ち上げ

「目標にぶち当たるだけの極小ビークル」なら確かにレールガンでの「打ち上げ」対象だけど、それJAXAの管轄じゃねーしw

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 23:48:41.46

右翼と左翼がそろって経済成長しないのを小泉・竹中・安倍のせいにしてるだけじゃ日本の低成長はずっと続き、結果として防衛費と防衛力の増大も対して期待できないだろうな
経済力なくして本当の意味での積極財政と軍事力なしなので

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 00:10:05.81

>>468
政府にも財務省にも財政拡大なんて考えは皆無よ。
まして防衛費に10兆円なんて財務省は絶対に許さないだろうし、政府が財務官僚とそんな事で敵対する気など全く無し。

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 00:36:51.27

砲身命数とか、どれくらいの安全率を見込んで決めてるんだろうね

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 04:12:15.40

>>473
妄想語ってるだけだな
岸田が2％は選挙公約として通ったと明言してるだろうに
だいたい、防衛費増は米からの圧力掛かってるのも無視してるし

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 04:13:13.39

>>474
工業品としての一般的なマージン取ってるのでは？

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 06:54:27.06

【独自】海自護衛艦、南シナ海で日本版「航行の自由作戦」…昨春から複数回
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220110-OYT1T50151/

２１年８月には、別の護衛艦が、スプラトリー諸島周辺で同じように航行した。
３月、８月のいずれも、中国の主張に基づく「領海」は航行していないという。

( ´,_ゝ｀)ﾍﾀﾚｶ

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 07:01:02.68

エスカレーションラダーを一気に上がる馬鹿はいない

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 09:23:36.30

>>475
>>476
こいつ馬鹿すぎるw

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 10:26:30.12

>>474
砲身命数は安全性で決めているのではありません。
規定の散布界以上に弾丸がバラけるようになったら交換しているだけです。
砲弾は知りませんがライフルなら１００mで２ー３mmのズレになったら交換です
安全性という意味ではおそらく命数の数百倍は耐えられると思います

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 10:52:51.52

慢性的なデフレで需給ギャップが45兆円も開いてるんだから鋭意緊縮財政実行中でしょ
一般会計で150兆円の予算を毎年組んでもインフレに転じない程の需要不足供給過多なのに

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 10:53:53.00

>>475
そういう流れだな

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 10:55:27.81

>>481
拡大路線に舵切らんとな

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 11:17:05.84

>>470
モチベーション低いのは糞教育のせいだろ。競争すんなって教えるんだからどうにもならん

受験戦争も何でも全部昔に戻せばいい

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 11:20:03.43

｢二位じゃダメなんですか？｣なんて言うバカが国会議員やってる国だからな
一位と二位では天と地ほどの差があるのにな

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 11:32:14.32

>>484
全部昔に戻した方が良いね
結果は出たもの

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 11:48:58.69

>>485
今は2位ですら目指さない政府、与党、財務省

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 11:53:14.26

早く富岳より高性能なスパコン作ってよ中国さん

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 11:53:27.81

>>484
>>486
スレタイも読めないのに教育を語るってまさに日本教育の敗北やな

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 11:54:36.43

てか研究開発や教育に金突っ込んでも乗数効果が無いならそれこそ金を湯水の如く突っ込むべきだわな。インフレ気にせずに金が使えるって事なんだから

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 12:50:55.60

>>490
いやインフレはむしろ起こさんといかんだろ
デフレは話にならん

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 18:17:09.68

>>491
急激なインフレ懸念を理由に予算を絞る方向に持って行かれるのではないかと思いこう書いた
研究開発費でのインフレ効果については心配は無いから予算を沢山付けても問題ないよって意味でね
経済全体としてはデフレから脱する方向に持って行かないといけないのはその通りで経済政策としてちゃんとやって欲しいなと

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 19:43:12.18

個人的には中国が民主化して30倍大きい韓国みたいになられる方が怖い。
多分韓国人より中国人のほうが資本主義経済では強い。

こっち側に来てほしくない。このまま共産党独裁で世界の悪役として居て欲しい。
みんな内心では同じ考えじゃないか。

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 20:16:26.86

>>478
厳密に言うと憲法９条違反な気もするが、最近の動きはよくやってる

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 21:03:09.52

>>493
今でもゲームなんかを必死に規制してる中国に民主化なんてまだ無理やろ

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 21:44:07.93

次のDDX20隻にはレールガンは途中から載せる方向かなぁ？むらさめベースにFCS-3を載せてあきづきを作った感じで
むらさめ自体にFCS-3は無理だったけど、今度は初期型DDXにもレールガンを後日搭載出来るだけの余裕が欲しいな

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 22:06:33.95

FFMはかなり成功しそうなので次期DDもスパイラルモデルにするでしょ
後から積む可能性は高い

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 22:13:22.81

もがみ型のVLSみたいにDDXもレールガン出来るまでしばらく主砲無しで過ごすのか…

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 22:17:36.19

あめなみ更新頃には出来てるだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 23:47:43.63

>>493
中国人は漢字使ってるからデタラメの馬鹿じゃないよ

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 01:12:28.12

>>493
世界各国を脅かした罰といて莫大な額の賠償金+二度と覇権の野望を抱かないように分割統治では？
もはや史上最悪の極悪独裁国家なんだし。
人民の粛清数もダントツでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 01:20:52.89

>>501
中国製品に囲まれて暮らしてるアホが何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 01:38:47.94

試作レールガンが口径40mmで全長6mの重量8t
54口径127mmで6.8mだからそれより少し短い位で、オトメの76mmと同じ位の重さ
まぁヘリ格納庫の上に置けなくはない。実際の開発物がどうなるかは分からないけど

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 02:45:48.02

キーロフ級、南昌級、ズムウォルト級は無駄に大柄で不格好だな
海自のまや型みたいにコンパクトに纏っている水上戦闘艦の方が格好良い

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 05:41:47.61

>>496
そもそも建造時期によるのでは？
噂の07DDなら今やってるレールガンの研究終了と艤装のタイミング合うスケジュールだったような

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 05:42:43.64

>>504
どうでもいい話だな

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 07:40:55.93

現代の艦艇は装甲ないので２０ｍｍファランクス１掃射数百発でもダメコンが飽和して沈む。
４０ｍｍレールガンなら２～３発当たれば撃沈は無理でもミッションキルは出来る。

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 08:59:43.11

>>505
研究終了した後に実際の装備品の開発に入るわけだから、研究完了のタイミングが同じでも意味がないような

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 09:01:18.93

滑空弾ぐらい急ぐなら分からんがな

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 09:36:29.68

レールガンの記事にはどれも電源が課題と書いてある通り、
艦艇搭載時の電源問題（40MW）をどのように解決するかが鍵なんだろうね

もがみ型へ搭載する想定なら主機のMT３０をレールガン用に追加するレベル
の電源供給が必要なんだろ？どう解決するんだろうね？
もしかして推進系統電動機にリチウムイオン電池使ったりするのかなｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 09:41:45.35

速射砲をレールガンにすれば弾薬管理はずっと楽になるから
ガスタービン一基追加するぐらいの容積は案外捻出しやすいのでは

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 09:43:02.42

単純な体積として火薬が無くなり高速化で同じ運動エネルギーなら弾頭も小さくなる
そして火薬じゃないのでゴツい防爆壁の弾薬庫にする必要もなくなる

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 09:58:21.39

レールガンは陸上型が先になると思う

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 10:05:19.11

電源部の高密度化・高効率化は民間からのフィードバックが期待できるから、
モジュール化して性能向上を用意にするとはある

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 10:38:26.02

>>507
それあなたの感想ですよね？

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 10:39:41.07

なんでやねん

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 10:42:40.60

電力の潤沢な原発敷地内に、原発防護のためレールガン砲台の設置を義務づけるよう
法改正が望まれる

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 11:18:10.49

原発なんか攻撃してどうすんだよ
311以後やたら言われるようになったが、はっきり言ってナンセンスだ
一種の放射脳だ

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 11:42:06.69

それ原発空爆しれっとやってるイスラエルさんのまえでいえんの

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 11:43:46.17

>>519
建造中のだろ。

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 11:44:03.48

ありゃ核開発阻止目的だから日本には当てはまらんだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 12:07:43.85

>>519
ほんと頭脳が間抜けだな

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 12:40:05.51

>>518
敵を攻撃する時、その目標として主権者は有効だが、政体によって異なる

君主国：君主
独裁国：独裁者
共産国：党幹部
民主国：国民

原発を攻撃して国民を不安に陥れるのは有効

イラク戦争ではフセインがイスラエルの都市部（≒国民）を攻撃した

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 12:43:24.86

>>518
スカッドミサイルで都市部を攻撃されたイスラエル国民は激昂した

イスラエル国民を宥めるため、米軍機はスカッド狩りのため、多くの戦力を割かれた

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 15:32:54.12

>>502
俺個人はずっと前からチャイナフリ―だよ。
やろうと思えばできる。

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 15:49:52.25

中国製はさておき中国メーカー製に囲まれてる奴はそう多くないやろ
その中国製ももうだいぶベトナム製やインドネシア製に置き換わってるし
いつまで過去の栄光に縋り付いてるんですかねと

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 16:11:44.18

極超音速対艦兵器が出てくるようになったからDDの形も中身もだいぶ今とは違って来るだろうね
迎撃用のレールガンについてもそうだし船の抗堪性からソフトに至るまで

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 16:47:27.72

>>525
妄想乙

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 17:33:06.30

シャツやパンツなんかの下着類でも日本製は生き残ってるし、
安いのが欲しければ特ア製以外の選択肢もある。
靴や靴下、防寒着は米軍放出品やアメリカ製のも色々通販とかで入手できるからね

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 17:44:54.15

>>527
軍板もSFっぽくなってきたなぁ

ウン、次の話題は荷電粒子砲！

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 17:51:28.53

レールガンのレールが百発少々で交換なのは将来の性能向上を考えればむしろ好都合かも
発電能力に余裕を持たせておけば交換のたびに新型レールに換装して
就役当初M7だった最大初速が10年後にM11、20年後にはM15みたいに艦の能力を発展させ続けられるかも

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 18:09:31.31

>>510
リチウムイオン電池では使いにくいので超電導コイルかキャパシタになるだろ
>>530
荷電粒子砲か分からないがこんなのも出てるな
211117
防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第37号令和３年度　誘導弾に対するレーザ励起プラズマの有効性基礎検討役務
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-037.pdf
>③本件の履行に必要なレーザ励起プラズマ及び赤外線シーカに関する知識及び技術を有していること。
>予定納期令和4年3月25日予定納地防衛装備庁次世代装備研究所

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 18:28:31.28

どんどんSFじみてくるな
ステルス機や無人機は予想の範囲内だがレーザーやレールガンに日本が先鞭をつける事になるとは思わなかった

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 18:54:58.39

日本は凄いんだよ

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 19:00:37.89

>>532
レールガンへの電源供給ではなく、艦艇を推進させる電力確保の為のリチウムイオン電池ね
あさひ型まや型で得た電気推進の技術と、たいげい型のリチウムイオン電池技術による電源の確保と共に、
ズムウォルトや自衛隊観測船のように主機のMT30を統合電気推進に使用して、
レールガン使用時の負荷を軽減させることができれば、電源問題の課題解決に繋がるかなと思ってね

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 19:06:00.10

パワー足りなさすぎる
Li-ionより普通にSMESとかフライホイールのが良いだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 19:26:08.10

>>533
実現するか、実装されても実用に足るかは未知数だけどね
防衛省の発表の仕方やレールガン防空に米国も相乗りする気満々なあたり、かなり成算がありそうだが
核開発が不可能かつ、専守防衛といういままでのくびきがここらを発展させたような
素材に強いのもありそうだし

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 19:28:55.11

>>533
レーザーについては米軍の方が進んでるぞ
>>537
こういう話も出てるので少なくとも今は大いに推進してくつもりなんでないの
敵基地攻撃能力の保有が先になりそうだが

松野博一官房長官は１２日の記者会見で、北朝鮮が極超音速ミサイルなど核ミサイル技術の開発を加速させていることを受け、
極超音速兵器も迎撃可能とされる「レールガン」（電磁砲）をはじめとする最先端技術の導入も含め、防衛力の強化を急ぐ考えを示した。

また「敵基地攻撃能力の保有を含め、あらゆる選択肢を検討する」と述べた。

政府の分析では、１１日に北朝鮮が発射したミサイルは変則軌道を描き、最高速度マッハ１０で飛行。
松野氏は「核ミサイル関連技術の著しい発展はわが国および地域の安全保障にとって看過できない」と指摘した。

極超音速ミサイルは現状のミサイル防衛を無力化するともされ、
松野氏は「レールガンなどの最先端技術も選択肢に入れ、防衛省においてしっかりと検討していく」と説明した。
https://www.sankei.com/article/20220112-UI5TEAAYDBMUVISK77XZULQNWY/

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 19:31:02.96

今回の銅合金もそうだけど結局日本は材料技術かな

AESAの両面ダイヤGaNは世界最先端を飛ばしまくり
航空機のカーボンFRP構造とステルス材料は得意分野
戦闘機エンジンのNi材料はアメリカに追いついたし
耐熱SiC繊維は独走
たぶんブリテンはNi単結晶技術持ってない（？）

次世代はレールガンのパワーソース候補？の
超電導材料とリニア車両の低温運用技術もしくは
スーパキャパシタとかになってくるかな

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 19:32:45.49

>>539
それに関してはこんなのも出てるな

送電ロスなし「超電導」実用へ　JR系、脱炭素を後押し
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC164JB0W1A211C2000000/

送電時の損失がほぼない技術「超電導送電」が実用段階に入った。JR系の研究機関がコストを大幅に減らした送電線を開発し、
鉄道会社が採用の検討を始めた。欧州や中国でも開発が進む。送電ロスを減らしエネルギーの利用効率を高められれば地球温暖化対策につながる

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 19:44:44.10

>>538
先行している衛星コンステレーションなんかと連動させて日本版イージスアショアを構築できればイージス艦の負担も軽減するね
いつになるか分からんけど

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 19:46:58.64

>>541
アショアみたいなミッドコース用施設でなく高高度迎撃飛翔体や電磁砲などでのターミナルコンプレックスになるんでないの、それを各方面単位位で配備するとかかね

護衛艦総合スレ Part.164

護衛艦総合スレ　Part.164