護衛艦総合スレ　Part.164

**名無し三等兵** · 2021/12/30(木) 11:38:11.88

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639640877/

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 20:57:33.21

>>97
https://pbs.twimg.com/media/FFlE03baAAA4E2X.jpg
これだと大口径化より中口径(3インチ位か？)砲複数装備とかに進むんでないかな、その意味では主砲というかMK45の替わりにも載せるんでね

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 23:57:37.52

乗っけるにしても30年代のDDからだろうなあ。
次期DDはステルス船体のあきづき発展型っぽい感じになるんじゃね。

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 00:12:26.24

よくわからんけどレールガンの弾丸にロケットモーターつけたら1000kmぐらい飛ばないの？

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 01:09:15.39

>>99
意外とマジでこんごう型とほぼ同規模になるかも

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 01:37:33.99

>>101
レールガン･レーザー･HPMで大電力必要でA-SAM･VLA。ここから滑空弾とか無人機積み増すとその可能性が無いとは言えないね

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 07:59:08.15

>>99
FFMも新規開発装備品を開発中に建造を計画・開始しているから、レールガン開発と並行して
新DDも計画・建造するかと、クイーン・エリザベス級戦艦方式ですな

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 08:40:53.01

>>90
なるほど、と思いかけたけどミーティアみたいなラムジェットAAMもあるじゃん？航空の弾道弾迎撃は無理かもしれないがロケットオンリーよりは射程伸ばせる気するんだけどなあ　

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 09:00:13.82

次期DDgは
超電導モーターで発電し、
超電導フライホイール積んで蓄電する

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 09:10:58.12

>>81
新聞屋が研究試作終了イコール即配備と勘違いしているいつものパターンかと。

実際には、各幕からの要求がついていない装備庁独自分だろうからまずは嫁入り先を見つけないといけない。

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 09:13:15.36

やってんのは陸装研だし海も食指伸ばしてる
忌み子にはならんでしょ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 09:16:37.84

長距離榴弾砲ぐらいにはなるよ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 09:22:09.40

エネルギーに指向性と量を与える要素技術だから進めば良いんだよ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 09:22:11.49

>>100
飛ぶがレールガンの弾丸が安い利点がなくなる
200km以上は普通にミサイル撃てばいい

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 09:33:59.96

オリバーハザードペリー級ちゃんが前線から後退中、敵ASM攻撃や潜水艦におしっこ漏らしてビビり散らかしながら、
触雷して中破してしまった敬愛する先輩巡洋艦娘を守りぬくため深海バックファイアに向けてスタンダードミサイルを泣きながらぶっ放すみたいなアニメが見たいなあ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 09:38:58.05

ごめんスレ間違えてたわ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 10:00:24.15

>>100
電力増やしてレールの耐久力上げれば1000kmどころか3000kmでも10000kmでもロケット無しで飛ぶよ
それこそ理論的には地球の海から月面を砲撃することすらできる

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 10:10:20.86

>>106
滑空弾みたいにイケイケで進めてるんじゃね？

>>107
艦載型配備されたらいよいよ艦砲も舶来卒業かね

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 10:39:56.14

F-35の米軍内非公式愛称はパンサーだそうだが、バイパーやライノやウォートホッグと違ってなんかダサくてやだな…

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 11:25:32.56

ライトニングⅡって名前があるのになんでまた別の愛称つけるんだ・・・

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 11:39:56.33

>>113
3000kmって初速どのくらいで飛ばすつもりなの？

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 11:40:55.40

空母に乗っけるならやっぱネコ科じゃねーと

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 11:41:02.20

>>106
新聞屋どころかここにもそんな馬鹿が住み着いてるけどな

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 12:03:14.17

最終的には
口径120mm以上砲身長10m以上のレールガン式長距離榴弾砲に仕立てて、ラムジェット砲弾を超高空までレールガンで打ち上げ射程数百km以上を狙いたい
600km以上なら戦略性を持つようになるだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 12:04:54.58

水平射で装備化するより高射の方が砲身が痛まないような気がする

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 12:23:25.24

超高空じゃ大気薄すぎてラムジェットは効率悪いぞ
そこは滑空させるべきところ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 13:00:37.87

navalnews にて　ＬＲＨＷの揚陸艦ヘリ甲板から発射のポンチ絵が載ってるけども
滑空弾も　コンテナ　キャニスターを哨戒艇甲板から撃てるような構想をしておいた方が良くないかな？

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 13:26:07.85

>>116
公式の名前はダサくて使いたくないとかでは？

ゴッドハンマーとかライトタイガーとか使ってないようなもんだろ、疾風ですらいるんだろか？

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 13:35:00.55

初代ライトニングは全面的に敵だったしなw

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 13:39:17.95

初代ライトニングが敵？　米軍の？

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 13:39:31.61

長すぎる公式愛称は使われない傾向があるらしい
ファイティングファルコンやスーパーホーネットとは本職は誰も呼ばないらしい

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 13:42:07.26

>>126
そそ断ってなかったのでマズかったが日本限定の話ねw

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 14:02:49.11

>>128
日本人にとってのライトニングつうとペロハチじゃなくて英国面の権化のほうだろうな

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 18:11:02.26

https://www.navaltoday.com/2022/01/03/one-more-country-is-modernizing-its-naval-fleet-with-type-31-frigates/
インドネシアは、海軍艦隊を近代化するために、イギリス海軍のタイプ31設計（アローヘッド140とも呼ばれる）に基づいて2隻のフリゲート艦をインドネシアの造船所に建造する予定です。

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 19:13:55.07

ポンチ絵は船からのミサイルを船が落とす絵になってたのでここに

対中抑止へ次世代迎撃技術　防衛省がレールガン開発計画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA131H30T11C21A2000000/
>防衛省はミサイル防衛の立て直しに乗り出す。電磁力で砲弾を発射してミサイルを迎撃する技術を中核に据える。中国などが研究を進める変則軌道で飛ぶ極超音速兵器を打ち落とせるようにする。相手の発射基地まで届く長射程ミサイルなどの開発とあわせ、2030年までに体制を刷新する。
>レールガンと呼ぶ技術を20年代後半に実用化する計画だ。

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 20:14:10.82

>>89
電流を流すタイミングを工夫して克服したらしいよ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 20:49:01.97

当然素材も変えている
銅合金としか発表はされていないが。

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 07:51:27.22

>>131
レールガンを将来使えるかもしれない未来技術じゃなくて明確にBMDの中核にすると防衛戦略に組み込んで発表したのは何気に日本が世界で最初か

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 08:55:17.44

127mm砲の即応弾2回分の寿命は確保できた訳だ
連射速度によっては足りなくなるかもしれないがレールだけ交換できるようにしたり連装砲にしたりすれば実用の域に達したと言えるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 09:14:49.54

レールガンじゃなきゃならない必要性がない限り実用化は先だろ
まだまだ既存砲と改良弾頭で十分

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 09:27:22.12

>>135
それ二年前の話で昨年の話ではエロージョン問題は解決したとなってるぞ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 09:29:12.39

>>136
>>98みても分かるが射程が違うのでな、火薬砲は既存の船はともかくDDX以降の2030年代からは載せなくなるんでないかな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 09:29:15.84

レールガンは要素技術だからどんどん進めればいい
中口径砲で実績とノウハウを積み上げるのはコストが掛からないから良い選択

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 10:07:15.82

>>136
ESSMクラスでは極超音速誘導弾の迎撃は困難として、長SAMとの組み合わせで多層的な防空を行うとある

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 11:32:42.85

これって無誘導で迎撃目標に当てる感じ？

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 11:58:21.04

電子パルスに耐えられる誘導装置作れてんのかなあぁ？

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 12:10:55.29

>>138
中口径程度のレールガンでは200km先の移動目標への命中と破壊力には全く期待できんのでな
コストとの兼ね合いで研究完了しても装備として採用されないこともあるだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 12:29:42.20

レールガンは電力をレーダーやHPMと食い合うのよな
極超音速弾等脅威度の高い目標をミサイル、
ドローンのような脅威度は低いが数

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 12:32:34.09

途中で書き込んだ
ドローンのような脅威度の低いが数が多い目標にはHPMという住み分けがレールガンにはできんのよな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 12:40:09.56

>>144
その分電力を確保するだけだろ
https://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202005_1.pdf
この中でも新型DDは30ノット中12MW確保とあるのでな、ズムウォルトと同じMT30二基での統合電気推進とかなるんでないの

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 12:41:08.85

レールガンの電力はフライホイールかSMESに蓄電しておけばいいだろう
艦の運動性能にも影響するからSMESが有力かな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 12:41:31.61

>>137
だから解決した結果寿命120発以上を達成したって話だぞ
シンポジウムの動画をよく見ろ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 12:56:48.05

対地用途でも未だに既存の艦載砲の方が強力なのに
あえてレールガンに固執する必要性がないな
初速がちょっと速いだけならコスパ悪いだけで終わり
https://youtu.be/qFLortOOhsw
https://youtu.be/mfqqsv7oinU

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 12:59:29.53

>>134
SDI計画すら知らないのかよ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 12:59:59.72

またもや日本に置いてけぼりにされそうな五毛が必死の発狂中

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 13:02:51.17

>>151
中国はすでに艦載レールガン実用化してるからな
アメリカも中国も辞めた理由を日本も再現するんじゃないかな？
車輪の再発明ってやつw

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 13:06:25.08

レールガン笑
超射程化を図ると砲弾とミサイルの中間みたいな
ロケット補助推進弾になるんだよね
こうなると初速だけが速く他の性能を全て犠牲にしたレールガンと違ってより使い勝手が良くコストも既存砲の焼き直しで済むので安価

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 13:07:41.82

軍板が普段マスゴミって馬鹿にしてる記事に
レールガンが描かれた時点で食いついちゃうんだからお笑いよね
ここまで落ちぶれたんだねw

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 13:11:14.65

敵艦を蜂の巣にして撃破するのが目的って
自衛隊強気だな、惚れちゃうわ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 13:36:48.96

>>153
初速だけでなく連射能力やコストもレールガンが上ですが

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 13:41:26.63

>>149
アメリカ軍の試算では砲弾なら1/10ミサイルなら1/100の価格で一発の砲弾が撃てる
妄想と思い込みだけでコスパとか語るな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 13:51:25.34

>>153
これみれば？
https://www.cbsnews.com/news/navys-newest-weapon-kills-at-seven-times-the-speed-of-sound/

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 14:19:36.83

>>158
2014年の時点で爆笑
2022年だから結果がどうなったかは誰でも知ってる

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 14:20:26.22

>>157
じゃあ今頃
既存砲を採用するところは無くなるはずなんですがねえ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 14:46:42.29

またもや日本に置いてけぼりにされそうな五毛が必死の発狂中

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 14:51:20.82

ネトウヨの断末魔が気持ちいいな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 15:11:13.14

>>160
現状で技術的課題を解決したのが日本だけだからでは
なお米中は恐らく対地を主眼とした大口径化を目標としたから手こずっている

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 15:20:23.99

キムチ悪い奴がいるな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 17:05:16.70

>>163
材料技術が日本に劣後していたのが致命傷

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 17:29:57.41

>>154
マスコミで書いたから騒いでるのは君では？

ここの連中は政府が公式に出したもので散々レールガンの実現が見えてるって数年前から言ってるだろうに

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 17:33:28.55

>>163
中はよく解らんが、米は間違いなく大口径目指したのがてこずってる理由だな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 17:36:37.45

>>166
それな

まあ毎日(>>75)と日経(>>131)に共通してるのは2020年代後半に実用化して配備する話となってる事よな
かつて高速滑空弾がシンポジウムでは2040年代装備化という話が2020年代に配備になったように予定が変わるというのも変革期にはあることなのよな
12式能力向上型みたく試験しながら後半に実用化試験を並行で行うとかになるのかもな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 17:38:19.18

>>167
ズムウォルトに搭載して格安トマホークにするつもりだったみたいだよね

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 17:46:09.13

必死こいて宣伝した極超音速ミサイルを無力化される上にレールガンの連射は対地攻撃に転用された場合同じレールガンでしか迎撃不可能なので狂乱状態になってるんだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 17:49:04.54

しかしBMDの中核にするなんて表現を見るかぎり先の図の射程200kmはどうやら対空射程（しかも対極超音速弾）だったみたいだな
ってことは対地ではもっと出るか
…これ中国が何の対策も取らなかった（取れなかった）場合ひどいことになるぞ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 18:01:00.59

>>171
百万発単位の弾道ミサイル攻撃を一方的に浴びることを想像してみてくれ
それが2030年代に中国が日本から受ける可能性のある攻撃
しかも滑空させたり通常の弾道軌道と滑空軌道（軌道じゃないが）を無数に織り交ぜてくる可能性すらあるからな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 18:04:24.40

>>167
例の揚陸艦に搭載したレールガンと思しき代物も大口径ぽいし
米をそのまま真似たか、台湾侵攻時に対地火力が要求されたか

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 18:13:53.61

>>173
ハッキングした資料をそのままパクって失敗もそっくりなぞってそうだな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 18:17:15.76

エロージョン解決した素材の一端を明かすだけでも後発にはかなり有利になるからやめてほしいな
嘘流すほどの甲斐性はないだろうし
まあ、出しても問題ないと判断してるんだろうが

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 18:31:04.71

レールガンという概念を見て
米（中）はそれを超すごい大砲だと思った
日本はそれを数百kmの射程を持つ機関砲だと思った
新技術を前にして既存組織が起こしがちなソフト面の硬直性を前者はそのまま発揮してしまったみたいね

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 18:34:35.81

>>175
純銅から効率は悪いが耐久性のある銅合金に変更したとしか触れていないし、
分割放電の変更は砲身を長くする必要があるし、レール配置の変更も詳細は不明

大口径化に不利な要素を発表した感がある

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 19:22:40.10

>>175
黙ってれば良いのにね

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 19:34:21.80

hpm、レーザー、レールガンの新世代の多段階対システムか
vls何に使うのか

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 19:39:30.75

>>179
https://i.imgur.com/wwfdGOT.jpg
これだとSAMで迎撃してそこを突破されたら電磁砲で迎撃という形なのでVLSには意味あるかと、その他にも対地対艦でもより遠距離に攻撃するためにはSSM使わないといけないだろしな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 23:20:11.66

とりあえず全部のお舟にSEARAM乗っけてくれ。

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 23:35:27.55

>>181
新基地防空誘導弾を艦載化して欲しい

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 01:30:42.18

11式のほうがいい

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 02:53:32.32

宇宙人が人類が核兵器を使うことを許してないので人類は核兵器を使えない。
米ソの対立は演技です。
米中の対立も演技です。
米ソ中は共同で日本から金と最先端の科学技術を奪い軍事転用して最新の兵器を作り宇宙人と戦うつもりです。
勝てる見込みは無いです。
軍産複合体にとって一番嫌なことは戦争をすることです。
戦争すると軍産複合体は儲からない。
軍産複合体にとって一番兵器が売れて儲かるのは戦争が起きそうで起こらない今のような状況。

台湾＝中国
台湾の政治家や大企業の経営者は中国人です。
台湾は中国のフロント企業です。
中国は台湾を使って日本の金と科学技術を盗もうとしている。
日本はますます貧乏になります。

米国、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってます(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
米国ロシア中国は尻に火が付てる状態。
日本人は尻に火が付てる事に気が付いてない状態。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 02:54:10.91

～人類の歴史は2031年で終わり～

31年キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年人類滅亡（人類はテストに不合格）

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
人類は2000年間に及ぶテストで不合格になった。
宇宙人(神)は人類に失望して怒ってます。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 02:54:31.27

ガッツ石松
「マイク・タイソンに勝てるのは宇宙人だけ」

アポロ11号のアームストロング船長
「すぐ先に君たちには未曽有の世界が横たわっている」（講義で学生たちを前にして）

--------------------------

まさか自分たち日本人が2031年にノアの大洪水で死ぬとは想像できないな

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 02:55:51.47

UFOの詳細メールを世界中の政府、軍、理系の教授や化学者ら3000ヵ所以上に1万通以上もメールを送信してある。
このスレのために作ったものではない。
イランの政府機関、科学者ら300ヵ所以上に何度も送信したら送信できないようにされた。

だから2031年に人類が滅びることはアメリカ政府、ロシア政府、中国政府、自衛隊、公安、日本政府・・・も知ってるはず。
自衛隊からは返信があった。
宮内庁にも送信した。

神＝宇宙人が311を起こして原発を破壊したが、UFOを使って原発の被害を抑えた。
加害者が被害が大きくならないようにしてたってわけ。
チェルノブイリでもUFOが現れて放射能の被害を抑える活動をした。
日本には救世主がいるから守られているが救世主が死んだら日本も自動的に終わる可能性が高い。
君たちが知らないとこでこのような事になっている。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 03:00:26.28

ポール・ヘリヤー(カナダの元国防相)
「レーガン大統領が提唱したスターウォーズ計画とよばれる戦略防衛構想は地球外生命体からの攻撃に備えることができる規模だと思います。地球のならず者国家からの攻撃に対処するものではないでしょう。入手できる全ての情報を読み解くと他の国のミサイルではなくUFOの攻撃からの防御が目的だと分かります」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

スターウォーズ計画で計画されていた兵器はすでに開発されて配備されている。
レールガンや隕石を打ち落とすのも宇宙人からの攻撃を防ぐためのもの。
米国ロシア中国で共同で兵器開発してて金は日本に払わせるつもり。
だから日本は貧しくなる。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 05:44:52.96

>>176
米中はその攻撃的な性質的から打撃兵器が欲しくて、日本は専守防衛の観点から応戦兵器が欲しいって基本背景か影響有るんだと思う

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 05:47:22.60

>>170
しかも、日本はHPMとレーザーまで同時期に実用化の流れだからな

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 06:58:52.04

射程数百キロの機関砲で敵艦蜂の巣にして沈めますってのも割と攻撃的だがな

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 09:31:30.49

先端装備を色々積むとなると、基準は最低7000tは無いと無理だよな

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 10:11:12.96

超電導モーターが船体サイズの鍵

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 13:27:50.16

レールガンって誘導弾なの？
数百キロ先の極超音速ミサイルにどうやって当てるの？

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 13:35:08.03

>>194
現在の砲でも数十km当たるんだからより弾道が安定するレールガンは100kmぐらい当たるだろうな

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 13:42:09.57

>現在の砲でも数十km当たるんだから

妄想ｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 13:45:54.93

そもそも極超音速に対して誘導でちんたらやってたら超長距離以外は迎撃できないって現実が先にある
結果、より応答速度の早いレールガン･HPMとかが優位になる

護衛艦総合スレ Part.164

護衛艦総合スレ　Part.164