初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　974

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 00:46:56.24

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　973
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639906263/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 21:01:28.15

>>102
>>2
>このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
>議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 21:18:51.07

>>102
もともと10機だったけど、ＷＷ１の参戦が遅れたアメリカが不公平と強引に５機に引き下げた。
いやなら、アメリカ政府に文句言え。

47 · 2022/01/06(木) 21:20:38.92

皆様ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 21:23:18.46

>>66
石原莞爾などは戦後「思わぬ装備原子力兵器の登場」などと語っており、原子力時代は誰もが予想できたことではなかった

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 21:25:10.04

現代の戦術核、戦略核それぞれ使うとどれほどの放射能汚染が発生しますか？
広島長崎のような復興は可能でしょうか

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 21:40:59.09

>>107
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 21:53:32.91

>>107
どのような種類の、対象がどのような地形や規模で、どういう天候で、国力がどのくらいで戦後もどのくらい残り、使用元に戦後処理を行う余力があるのかとか、
回答に必要な条件が何ひとつ提示されてないので、「ケースバイケース」としか答えようがないのですよ。

それに、そこまでアレコレ想定しちゃうともはや創作の域に達するので、
■○創作関連質問＆相談スレ98○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1639830221/
あたりで、「こういう想定でどうなるか」を質問した方がいいかと。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 22:00:48.61

>>107　Nukemapでいろいろ見てみたらどうだろう。紹介ページはこちら　https://www.savag.net/uclearsecrecy-nukemap/

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 22:18:06.69

失礼しました、訂正いたします
北朝鮮に対して、トライデント核弾頭ミサイルを一発使用した場合に
居住不可能になる程の放射能汚染を引き起こしますか？

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 22:20:05.25

>>111
一雨降れば１週間もあれば大丈夫

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 22:32:51.46

UH60のLAASパイロンってどんな奴かわかる人いる？
航空ファンに記述があったからuh60 laas pylonでググってみたんだけど自衛隊機に付いているパイロンも出てくれば、もっとローマウントのパイロンの画像も出てきて正直どのパイロンがLAASパイロンなるものかわからないのさ。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 22:50:24.76

歩兵戦闘車で搭載している機関砲または対戦車ミサイルで飛んでいるヘリを撃ち落とすことができると言われているモデルはありますか？
またM6 ラインバッカーのように機関砲と対戦車ミサイルを装備しつつ
対空ミサイルを固定装備できる歩兵戦闘車はありますか？

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 22:51:18.78

>>112
ありがとうございます
たいしたことないんですね

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 23:04:00.23

>>115
ただし、舞い上がった放射性物質が日本の東北地方へフォールアウトする可能性はある。いわゆる「黒い雨」が日本で降るとか。
過去に北朝鮮で大規模な山火事あった時、ジェット気流に流された煙が東北地方へ達した事もあるんで。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 23:17:27.70

日本海軍にはネズミ上陸と
ゴキブリ上陸というものがあったそうですが
それらを捕獲するのが上手な者が
金品などを対価に同僚達に融通する事って
あったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 23:33:00.03

>>113
そのワードで普通に検索出来たぞ

Lightweight Armament Support Structure (LASS) weapons pylons for the UH-60A Black Hawk
ttp://www.prweb.com/releases/unitech_composites_to_support_afghan_black_hawk_helicopters_with_composite_weapons_pylons/prweb15844414.htm
ttp://i.imgur.com/1T6C7Qm.jpg

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 23:34:21.16

旧海軍艦艇の調理場で米を炊く際、米の研ぎ洗いは行われていましたか？
研ぎ洗いに使われた水は、再利用されましたか？
それとも水が貴重であるゆえに研ぎ洗い自体なしだったでしょうか？

米の調理において洗米は必須ではないそうですので。
無洗米の研究は２０世紀初めから行われており、一部は大日本帝国陸軍で「不洗米」として
試用されたが、普及には至らなかった。とありました。

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 23:50:11.30

大人数が乗り込む戦艦には洗米機が載せてあったし、少なくとも洗ってはいたはず
想像するに、洗剤代わりになるので研ぎ汁は食器洗いに回したのではないかと

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 01:05:57.88

>>111
戦術的かつ局所的に100kt一発だけ用いたとしても、それが都市の数km以内であれば
核爆発まで至らなかった福島第一ですら未だに一般人は近寄れない区域があるんだから、
その都市は最低数年は立ち入り禁止にすべきだろう。
ダムに落とせば水が使えなくなり、石油化学コンビナートに落とせば大規模火災が発生する。
核爆発やそれに伴う大規模火災で上空に巻き上げられた細かいチリに付着した放射性物質は
偏西風に流されて大小の差はあれ北半球全域に撒き散らされる。
目標が人跡未踏の野っ原でもない限り、影響は広範囲かつ多岐に及ぶ。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 01:39:34.79

>>121
あまり頭の悪そうなレスはしないほうがいいと思いますよ。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 02:18:51.55

>>118
これで良かったのか
こいつそのものも確かに出てきてたけどこいつがLAASそのものとはわからなかった
どうして同定できたの？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 03:43:09.26

>>121
核兵器の爆発時の初期放射線+残留放射線と、福島一号炉の燃料棒中の放射性物質が漏れ続けていたのを同列に語るとかw
なお広島の場合残留放射線は、24時間で1/1000、一週間後には1/10000000に減少している

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 04:46:23.74

遅ればせながら、おとといの装甲巡洋艦の質問への回答ありがとうございます。

**１１９** · 2022/01/07(金) 05:54:43.60

>>120
ありがとうございます。　洗米機があったとは。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 07:48:44.48

>>126
逆に洗米機がないとあの人数分のコメを炊くのに人が足らなさ過ぎる。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 07:50:34.77

>>114
35mmクラスの機関砲装備車両だと大抵の車両が限定的ではあっても対ヘリ戦闘ができるとうたってる。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 10:10:28.59

>>114, >>128
対戦車ミサイルにもヘリ対応謳ってるのは多い

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 13:30:10.25

じゃないですかバカが対空車両はムダだとかほざいてたが、砲にせよミサイルにせよ
特に対空用途の場合専用のものを用意した方が効果的かつ実用的なのは間違いない。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 13:49:45.24

>>130
ただ、「専用」だと対空目標がいなきゃ役に立たんので、「効率的」ではなかったり。
対空車両の中でも、自走高射機関砲の類がしばしば対地目標相手に活躍してるのも考えなきゃ。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 13:52:10.57

米軍だとまず制空権を確保するのが大前提なので、対空専用車両は出番が少なく、大戦中の場合でも地上目標を射撃することが多かった
これに対して冷戦期からのソ連軍は、対空車両を充実させていた

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 14:15:26.14

最近だとドローンも大きな脅威になって来ているので、アメリカも陸軍のストライカーIM-SHORADや海兵隊のGBADと車載の電子戦機器、SAM、器対空機銃などがパッケージされた対空車両の調達や研究を行ってる

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 14:30:33.74

北朝鮮の核ミサイル以外の通常兵器は陸は個人装備からエイブラムスもどきまで昨年の軍事パレードでお披露目
海も核戦力の一環ですがSLBM用潜水艦の開発と建造に多大なリソースが割かれていますけど
空軍は10年以上前から今年までずっと新装備のニュースを見ていないような気がします
ドローンを除けば90年代のMig-29が朝鮮人民空軍が最後に買った新型軍用機で以降は20年停滞状態なんでしょうか
第5世代は難しくてもMig-29近代化改修や中国からのJF-17購入すら出来ない予算状態なんですか？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 15:04:58.21

陸自でもっとも小規模な駐屯地＝司令の階級がもっとも低い駐屯地は
どこになりますか？

自衛隊板は兵士の生活を語る場所で、こういう質問するスレが無かった

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 15:22:09.56

>>135
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%90%E5%B1%AF%E5%9C%B0%E5%8F%B8%E4%BB%A4#%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E7%AD%89%E3%81%AB%E5%85%85%E3%81%A6%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98
駐屯地司令職を兼務する部隊（学校・病院・補給処）長は陸将[4]から2佐までの階級を持つ自衛官である（指揮権の関係・基幹部隊が中隊[5]の場合含む）が、かつては高知駐屯地のように着任時3佐職が充てられる場合もあった

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 15:37:58.51

>>134
そもそも慢性的に燃料不足で、訓練飛行の時間も制限されている有様

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 15:40:27.40

>>136
86=135　だから【現在は】どうなんですか？　って質問です

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 16:29:34.56

>>135

■スレを立てる前にここで質問を　139■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1600179296/

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 16:44:10.66

言葉省いて要点（だと本人が思ってるもの）だけムスッと書けばカコイイ、てのは
割と使えないおじさんによくあるパティーン

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 16:45:20.96

>>132
んで、シルカみたいな自走高射機関砲は市街戦でビル内の敵とか、アフガン紛争での台地上への射撃とか、高射機関砲ならではの地上攻撃をやってるのね。
これが対空専用SAMとかだとできない芸当。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 16:46:58.18

いや対空専用SAMも対空ミサイルを水平射撃したら効果はあるだろ
コスパは悪いだろうけど

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2022/01/07(金) 16:49:38.89

>>114
機関砲搭載のIFVで言うと、その始祖の一つであるHS.30がヘリを含む低空飛行中の航空機を標的として想定している
東側でも、同様の構成では最初期のBMP-2からして高射を想定している
要するに、歩兵戦闘車の機関砲は端からヘリを撃つことを考えており、後発の似たような構成の車両も基本的にはある程度の対空戦闘が可能
ATGMも戦車を主敵としているため飛翔速度などで難があるが、それを承知で狙おうと思えば初期の物からヘリを撃つこと自体は可能

ATGMとSAMの混載と言う方式に熱心なのはアメリカ陸軍で、同様の構成でIFVベースのIM-SHORADが存在する
ATGM兼SAMの汎用ミサイルと機関砲と言う構成であればADATSのようなものも

>>134
新しい戦闘機に手を出せるような財政でもなければ、それを運用できる体制も恐らく維持できていないし、制裁を受けて部品の輸入すら難しいのが現状
とは言え、西側企業であるPacific Aerospaceが違法に輸出したP-750がパレードで姿を見せていたこともあるので、軽輸送機や連絡機の類も含めると有人機の調達が全く停止しているわけではないらしい

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:07:29.36

>>142
レーダー誘導ミサイルをどうやって地上目標に対して照準するんだ？赤外線誘導の場合でも、高熱でないとロックオンできないし
なお無誘導とか論外

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:11:03.78

>>139　ありがとー！！

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:11:09.61

>>144
対空機関砲は無誘導で撃ってるだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:11:46.95

米軍の士官学校では桶狭間の戦いを学ぶと言いますが
時代が違いすぎて現代戦に応用できないのではないでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:17:01.10

>>1147
将来日本と戦争になった時に備えて日本人が取りがちな卑怯で姑息な戦術、つまり奇襲戦に対して免疫をつけさせてるんでしょ

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:32:56.18

>>146
機関砲は照準器や曳光弾で狙って撃ってますが？
それに比べ誘導されない対空ミサイルは、大雑把に目標に向けて撃っても当たりませんが

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:37:22.66

>>149
何発か撃てば狙いも定まるだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:47:41.39

ならんよ、だから無誘導ロケット弾は同時に何十発も発射して、一定の範囲にばらまく
対して対空ミサイルは遥かに高額で弾数が少ないので、観測射撃に使えない

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:49:11.14

>>151
でももしかしたら当たるかもしれない
だから対空ミサイルも使えなくはない

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:56:21.31

>>144
「地上」目標じやないけどターターやスタンダードはイルミナーターを向けることができれば対艦船用として発射／誘導できたし、ホークも同様のことはできるようになってたそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:59:20.70

>>144
イルミネーターから誘導電波当てて直接照準よ(中東で実戦例あり)<SAMを対地とか対艦で使う場合
対地用シーカー積んでなかったらそれしかない(有効とも効率的とも言わんけどね)

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:00:29.28

>>152
そのレベルのものを「使える」とは言わない
映画とかフィクションでやるならまだしも、現実にやる奴はいない

>>153
今話してるのは>>114から始まる、車両に搭載される対空ミサイルの話なんで

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:07:15.89

>>155
そりゃどうも。
まあタータ／スタンダードやホークがセミアクティブホーミングとして特別な機構使ってるわけでもないだろうから、大概のセミアクティブホーミングSAMは「やろうと思えばできる」んだろうけどね。

……ところで、元の話がそれならばもう脱線余談もいいところなんじゃないのか？
派生議論スレに行った方がよくない？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:18:44.16

海上の対空砲はマガジン式の連装でドカドカ撃ってますけど陸上だと穴の中に普通の大砲みたいのを一杯並べて撃っています
この違いはなんですか？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:24:13.99

>>157
前者は高射機関砲、後者は高射砲、別物
艦に搭載される高射砲（日本海軍での呼び方は高角砲）もあるし、陸戦用の高射機関砲（対空機関砲）もあるんだが

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:25:46.05

どーでもいいが、なんで「対空以外にも使えるSAM」の例を出して、「対空専用SAMは地上攻撃に使えない」への反論にしてる阿呆がいるのやら…

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:27:16.69

>>157
地上にあるか艦上にあるかの違いだけで、どっちも同じ。
艦載砲はカッコよく見えるからバイアスかかってるだけ。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:36:40.98

ロシアの9K37は対地モードが実装されてるよ
ベトナムではAIM-9で機関車や魚雷艇をロックオンして攻撃してるし、LとXには対地モードがあるから、状況次第で赤外SAMも同じ事はできるんでないの
無誘導ならスターストリークがデモだか試験だかをやってたはず

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:37:56.82

>>149
ミサイルは「誘導されるところに飛んでいく」ので「何発か撃てば定まる」ようなもんじゃない
シーカーがちゃんとターゲットを捉えられないなら全く命中しないしまともに作動もしない

無誘導のロケットや砲槓兵器と勘違いしないように

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:46:40.55

一応、ADATSという対空、対戦車両用のミサイルあったんだけどね。
2012年に退役しちゃった。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:47:43.62

>>162
木へんって

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:50:24.77

カナダが少数配備しただけでじきに退役、アメリカは採用はしたが配備せず終了、いかんせんコスパが悪い
つうか、最初から対戦車/対空兼用のミサイルの話はしてない

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 18:53:22.35

コスパが良くないのは対空機関砲搭載車を対地攻撃に使用するのも同じだろ
シルカだって余計なレーダーとか高価な防空用装備が色々ある

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 19:33:46.39

>>158さんと>>160さんはどちらが正しいのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 19:36:18.29

>>167
キミが何を見たのか回答者にはわからんので、何とも言いようが無い。
陸と海で全然別種の兵器を見たって話なら>>160が正解だし、同じような兵器で見た目が違うだけって話なら>>158(俺)が正解だし。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 19:45:08.01

>>168
貴方は>>160さんではないですか？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 19:48:31.67

>>167
>>160は雑すぎるので多分>>158の方が妥当

>>168
弾倉式の連装ってからには多分20～40mmクラスの対空機関砲で、普通の大砲みたいと言うからにはまあ75mm以上の対空砲かと

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 19:58:07.08

同じ高射機関砲でも陸でも艦上でも使われており
https://topwar.ru/uploads/posts/2021-03/1616409076_20-cm-flakvierling-38.jpg
http://www.navtechlife.com/Images%20level%203/75%20Automatic%20guns_Bofors%20Oelikan%20Breda%20autres/small_German%202cm%20Flak%2038%20Vierling%201943%20wb75%20113153.jpg

同じ高射砲でも陸でも艦上でも使われている
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Japanese_4-gun_120_mm_DP_battery_-_Guam.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFzZG5afF6cnAauM92Avpw-5Oi7syW11qkt35pFl9kbH7wR5ry2BrUNKgHE59YoKfFT0M&;usqp=CAU

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 20:27:01.62

原子力爆撃機が開発されないのはなぜ？
原初力潜水艦や原子力空母はあるのに原子力爆撃機がないのが謎なんだが
潜水艦のように補給以外は超高高度を飛行してればものすごい戦略爆撃機になると思うんだが

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 20:32:15.23

>>172
冷戦の初期に米ソで開発されたけど、原子力エンジンは「高濃度の放射性物質を大気中に吹き出しなから飛行する」というものだったので、そんなものが実用化できる訳もなく、当然ながら中止になった。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 20:47:16.62

調べて>>158さんが正しいことを確認しました

貴方の様な慧眼を持った優秀な回答者が多くないことを私は残念に思います
回答有難う御座いました

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 20:49:23.35

原子炉で直接空気を熱する方式さすがに危険すぎるので、原子炉で熱した液体金属をエンジン内に導いてコンプレッサーで圧縮した空気に熱交換器を介して熱を与えるという方式も考えられてた
ただどっちの方式も墜落したら盛大に放射能物質をばら撒きかねないのと、それを防ぐために原子炉を強化すると重量過大で現実的ではなくなるという問題があって実験止まりで終わっている

https://ja.wikipedia.org/wiki/9M730
ただ完全にこのアイディアはなくなったかというと、ロシアが「9M730ブレヴェスニク（フルマーカモメ）」という計画名称で原子力推進巡航ミサイルを開発しているという情報もあって、NATOでは「SSC-X-9 スカイフォール」という識別名を与えている

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 21:22:49.34

>>172
航空機は重いと飛ばないから　が根本的な理由

放射性物質撒くから、という理由は

「ならば閉鎖回路にして艦載原子炉同様、クリーンな二次回路からエネルギーを取って
シャフト回すなり、吸気加熱するなり、発電するなりして飛ばせばいいだろ」になる

しかし、それに加えて乗員や整備員の被曝対策まで加えると飛ばせない重量になってしまう
飛ばなくていい艦艇なら問題ないわけだ

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 21:28:43.39

日米戦争については、どんな戦術をとろうが勝つ見込みゼロ、戦争をしかけたこと自体が間違いとされていますが
独ソ戦については、戦術次第でどっちに転ぶか分からない、十分に勝負論はあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 21:42:28.12

>>177
ドイツはソ連は3ヶ月程度で体制が崩壊して勝てると考えてた
最初はドイツは破竹の進撃を続けていたから後知恵なしならソ連危うしと見られていた
実際日本はその状況を見て関東軍特種演習（ソ連侵攻）の準備を始めている
反共主義のアメリカも独ソ戦開始後にソ連に対する有償援助を始め10月にはレンドリース法に基づく支援を行っている

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 21:47:03.42

>>176
それだけじゃなく、アメリカで飛行機に原子炉積んでも問題ないかの実証用に改造したNB-36Hには、1個大隊分の海兵隊員を載せた輸送機が随行した。
なんでかって、墜落した時にあたり一帯を隔離するため。
もちろん、「飛ばすたびにそんな事やってられるか！」って、本格的な原子力推進実証機X-6はついぞ作られずに終わった。

被爆対策が必要なのは、乗員や整備員だけじゃないのよ…

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 21:47:04.03

>>178
3ヶ月程度ってどういうプロセスで崩壊すんの？

**sage** · 2022/01/07(金) 21:49:15.31

>>177
ヒトラーにしてもドイツ軍にしても
侵攻後モスクワまでいく計画はあっても
その後を真剣には考えていなかった
冬季戦になるのは予想して装備を準備はしたが
輸送する計画は送れたり
政権崩壊を狙ったモスクワ侵攻さえ後回しにしたりと

作戦はあっても戦略に土台がなく
どこまでソ連と戦うのかがはっきりしてなかった
幸運がなければ勝利はない

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 21:52:55.80

>>180
政治(モスクワ)、経済・産業基盤(レニングラードやスターリングラード)、穀倉地帯(ウクライナ)を占領なり分断すりゃ、国家としての機能を失うという考え方。
日本で言えば、東名阪(東京・名古屋・大阪)が同時期に壊滅なり孤立したらどうなるかってのと同じ。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 21:57:07.71

教えてください。
ＷＷ２時代の潜水艦の多くは、艦砲が据え付けられています。
大洋を航行するような長期の作戦で、薬室とか撃針とかのデリケートな部分が錆びてしまうとかの問題は無かったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 21:58:36.04

>>183
大事な部分は防水して浮上時にキッチリ整備するか、外せるものは艦内にしまう。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:10:00.64

>>183
潜水艦の備砲にするものは通常の水上艦用に比べて防水が強化されてるし、水に浸かると困る部分（照準器とか）は潜航する時は取り外した。

あと、WW2の頃の潜水艦は「潜水艦」といっても「必要なとき短時間だけ水に潜れる」というもので、延々と潜航してることは基本的にない。
なので砲も「ずっと水の中」ということもない。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:14:11.84

>>184
お返事ありがとうございます。
ってことは、浮上して即敵国艦を砲撃、というような用途には使えませんよね？
ある映画で、魚雷を撃ち切った潜水艦が浮上し、「洋上決戦だ！」とか言って乗組員が速攻で砲に取り付いて砲撃、という描写があり、
こんなのできるんかいな？、と思ったので。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:16:27.60

>>185
お返事、ありがとうございます。

そういうもんだったのですか。
ってことは駆逐艦とかの砲に海水がかかるのと似たようなもんですね。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:17:28.14

>>186
それをいかに早くやるかも、しっかり訓練してるわけですよ。
商船相手でも自衛用の備砲があるやもしれんし、軍艦相手ならなおさらで生死に関わるし。
まあそういうシチュエーションはホントに最後の手段なんで、できるかどうかじゃなく、やるっきゃない。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:21:12.13

>>186
いや実際、第一次大戦の頃から輸送船に対しては魚雷はもったいないと、浮上して砲撃で沈めることが多かった

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:22:32.94

>>188
なるほど。
つまりは映画としてはそんな無理な設定ではなかったのですね。
勉強になりました。
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:25:32.76

>>189
そうだったんですか。
・・・ってか、考えたらそれが道理ですよね。
魚雷はたくさん積めないし。

勉強になりました。
感謝します。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:29:12.07

なるほどやはり問題は重量なわけね
水上に浮かぶ空母や水中に沈む潜水艦では重さは問題にならないから可能ってことなのか
個人的には原子炉を冷却する冷却水を海水で賄えるから空母や潜水艦は可能なのかと思ってたけどそうでもないのか
空中で原子炉を冷却する場合は高度6000mで-10度くらいだから水冷の冷却水の温度下げるのも問題ないのかな

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:44:38.40

おっタイムリーな内容

個人的な創作で潜水艦の備砲をネタにしているんだが、現実世界で一番最後に備砲が備え付けられたものはどこのなんてフネなのか知りたい。参考にしたい。
1957年起工のおやしおですら砲が無かったと考えるとこのあたりの年代が最後なのかと思っているが、実はもっと後にも装備されたりしたんだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:48:09.31

そもそも原子炉のエネルギーをどう使って飛行機のエンジンを動かすのか？
艦船であれば原子炉の熱で水を沸騰させ蒸気でタービンを駆動しスクリューを回すが、
原子力ジェットエンジンは圧縮された空気を加熱し放射性物質と共に吹き出す事になる

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:49:38.70

>>193
対艦用の備砲は無くても、対空機関砲だけ備えている艦もあったが、それは含むのか？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 22:50:28.73

>>193
ペルーのアブタオ級が最後

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 23:01:12.36

>>195
全然OK
>>196
なるほど

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 23:01:51.93

>>194
現実的に考えられていたのは
＊原子炉でナトリウム合金を加熱する形で熱を取り出してそのナトリウムが流れてる配管で取り込んだ空気を加熱膨張させて高速の噴流を作りタービンを回す
＊取り込んだ外気を直接炉心で加熱して膨張させて高速の噴流を作りそれでタービンを回す
＊取り込んだ外気を経路で圧縮した後直接炉心に触れせさせて加熱膨張させて噴出して推進する
だけど、1番目以外はまあ問答無用で危険なのでなんとも。
1番目も「システム全体が重すぎて推進機積んだら他に積めるものがない」ってことになるのでボツった。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 23:06:00.96

>>194
なお現実に作られて実際に飛ばして空中で原子炉稼働させるところまで行った期待は米ソ共に原子炉からの熱の取り出し（1次冷却系）には水を使っていたけど、これは「本当に飛行機に原子炉積んで空中で稼働させるなんて可能なのか？」を実験・実証するだけの試験機だったから、
原子炉から取り出された熱エネルギーは熱交換器通じて空中に放出されたのみで、なんかのエンジン動かしたりはしてません。

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 23:10:58.08

>>140
このスレにも常駐してますよね
どのレスへの回答なのかのアンカーも何も付けずただ「無い！」と一行一語レスを投げ込んでくるような人が

**名無し三等兵** · 2022/01/08(土) 00:36:18.80

>>116
なのでアフガンやシリア内戦では、レーダーを撤去して対地専用にしたシルカもあるわけで
そもそも、レーダーを保たない第二次大戦当時の自走対空機関砲はみな対地戦闘を行っている

**名無し三等兵** · 2022/01/08(土) 00:37:21.35

アンカー間違い： >>166

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