初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　974

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 00:46:56.24

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　973
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639906263/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 13:05:18.86

>>603
レーダーを搭載した英軍機による攻撃を受け始めた1943年初め頃、Ｕ-333がヴィッカース・ウェリントン爆撃機に反撃して撃墜に成功
以降、Uボートは対空砲を増設して、潜航せず対決する戦術をとり反撃に成功する場合もあったが、対空砲の有効射程外からロケット弾を撃ってきたり、
複数機が集まってから攻撃をかけてきたりして損害が急増、再び潜航して逃れるようになった

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 13:13:19.37

>>601
>>602
回答ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 13:27:06.32

>>606
飯もなしで10日もか？
行軍である以上最低銃の操作や白兵戦が可能な装備である事が必要でガチガチに着込むこともできなかったであろうに

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 13:33:41.89

>>609
あくまで防寒着の話。寒冷地での食事の確保とかはまた別の話だけど。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 13:39:02.93

というか、別の隊は殆ど損失無しで無事踏破してるわけで、雪山を舐めた行軍計画が遭難の最大の原因

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 13:52:38.85

シュリーフェンプランの小モルトケ修正案でオランダに侵入するのをやめさせて中立で残した主因は
オランダ陸軍を敵に回したくないとか広大で運河があるオランダの占領に無駄に戦力を吸われてしまうといった軍事的理由ですか？
それとも戦略資源の輸入でオランダに依存する面が大きいから、友好国だからといった政治経済的な理由ですか？

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 13:54:29.69

>>610
そこまで含めて八甲田との比較だろうが
八甲田も当時の防寒装備でも予定通りのスケジュールならば大量死しなかった
現に別ルートの別部隊は難なく生還しているし

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 14:34:22.51

ゲームSteel panthersでは３名以下になった歩兵分隊は消散（戦場で散り散りになり戦力にならなくなる）しますがこれはリアルなのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 14:37:43.22

戦力としてカウントできなくなったのをゲームとして表現しただけかと
実際は同じ小隊の別の分隊に一時吸収されるだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 14:39:24.84

>>613
聞いてるのは日露戦争直前の頃からの防寒着の進歩についてで八甲田山の遭難原因じゃない。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:04:13.70

八甲田みたいな事は無い？と聞かれてんだから
いや、服だけでは無理でしょって
何かおかしいか

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:07:56.85

国語のテスト苦手なタイプの人だな…
質問元の>>593は防寒着は進化してるの？、が主題だぞ
まあ寒さ対策だけじゃダメだけどねと続けるならともかく

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:23:41.49

八甲田ってダウンジャケットも無い時代でしょ
悪天下での行動着としての性能では、今の透湿防水＋合成繊維綿とは段違い、汗濡れでアウトでしょうね
とはいえ、初心者連れて宿に泊まる予定で呑気に出発・予想外の悪天に遭遇するも強行軍。なんて事態では、今の装備でも過半は助からないとは思う。

天候予測や位置情報・判断の前提となる事例情報の蓄積などが当時と今は違うし、当時も一泊目からマトモな雪洞作って天候回復を待っていれば助かったとは思うけどね

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:35:28.45

遭難した部隊は（1941年冬の東部戦線のドイツ軍みたいに）薄いウールの外套だけで、防寒着の進歩がどうとかのレベルじゃない
https://pds.exblog.jp/pds/1/201802/17/61/d0326861_23173171.jpg
流石に遺体収容に行った兵は防寒着を着ている
https://jaa2100.org/assets_c/2015/12/img_56767d57ceb365-thumb-800x611-45415.jpg

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:43:55.65

>>615
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:47:13.84

https://stat.ameba.jp/user_images/20171222/02/tank-2012/0c/e5/j/o0320024014095637548.jpg

こんな装備でも猛吹雪の中飲まず食わずで10日彷徨えば生還は難しそうだな

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:53:32.34

温泉旅行気分で手拭い一丁だけぶら下げてったおエライサンもいたらしいからな
計画からして甘かったんだよな

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:57:02.95

>>618
国語についてですが、
私は国語の問題で
文中(ア)の「それ」が指す部分について
最初の５文字と最後の５文字を抜き出しなさい
みたいな設問は必ず最初か最後の５文字の位置が微妙に外れて正解できませんでした。
抜き出し箇所がワンフレーズ多い、少ない事が決定的に読解力の有無になるのか当時も疑問でした。
ああいう問題での正解は数学のように厳密性のある正解なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:58:46.07

八甲田山の遭難については
生還した部隊は全然コースが違うし、村人をガイドにつけ、宿泊も民家や民宿を利用してる。
遭難した方は「誰も目的地を知らず、下見もしておらず、目的地はとんでもない（絶対見つからないような）谷の奥で、
防寒着と言えるものはペラペラの外套や「スリッパかよ」な藁ぐつ、指揮系統も混乱」
という最悪な状況なので

「防寒着でどうにかなる話じゃない」であり、かつ質問の意図を防寒に限って答えるなら「現代の防寒着があればもっとまともに行動できてる、というか南極やら北極やら探検してるでしょ」
ってことになる

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 16:10:35.04

>>593
防寒着は格段に進化しているが、八甲田山は仮に現代の装備を着用していたとしてもその他の問題が多すぎて結局は遭難していたであろう

以上

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 16:27:31.89

アメリカの世界初のステルス戦闘機、F117を装備していた部隊は、表向きはA7
コルセアllを装備していて、これは「操縦した感覚がF117に似ているから」F117を飛ばせない時の代用訓練機として選ばれていたそうなのですが、公式の装備理由は「後継のA10攻撃機の運用を研究するため」となっていたそうです。

しかし、そうであるならA10そのものを装備すればいいわけで、偽装部隊であったのですから理由はどうでもよかったとは思うのですが、もっと他に何か説得力のありそうな理由を考えなかったのでしょうか。
結局そこから機密がバレたりはしなかったわけで、それでいいんだよと言われるとそれまでですが……。

それと、F117の公表以後は無理に部隊の実態を偽装しなくてもよくなったので、代用訓練機はT38に換えられたとのことですが、それではA7を「操縦感覚が似ているから」使っていたというのはなんだったのでしょうか？
ならば最初から代用機はT38でよかったと思うのですが……。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 16:27:43.60

欧州はクリミア戦争で防寒着は格段に進歩してた
覆面のバラクラバも服のカーディガンもクリミア戦争由来

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 16:53:49.33

>>602
今になって気づいたけど2行目はヤークトパンツァーじゃなくてヤークトパンターだな

ヤークトパンターIIは設計構想止まりでググってもWoT関連記事ばかりなので、エンジンを前置きにして変速機周りをどうするつもりだったのかはわからん

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 17:04:42.64

>>593
今の防寒衣は表生地の撥水性が高くて濡れにくいし断熱性も高く、綿よりも軽い素材を使っているので長時間行動でも疲れにくいし濡れることによる防寒性の低下もほとんどない

八甲田山行軍の装備は何より防水性の低さが問題で雪や汗で外套や下着が湿ると防寒性が下がり、これが凍死者が増えた原因になった

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 18:01:59.84

>>627
空軍のA-7は1991年に退役してしまったので更新したとか？

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 19:43:41.39

今の戦車は走りながら射撃可能ですがコンピュータが追尾、照準するから先制攻撃の方が有利ですか。待ち伏せだとほぼ勝ち？後大戦頃の戦車は止まっての照準ですか。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 20:22:58.30

>>632
>後大戦頃の戦車は止まっての照準ですか
アメリカの戦車は主砲に砲安定装置　スタピライザーを装備して
移動中も照準を保持し行進間の射撃を可能とした

したんだが
だがしかし
コレ上下の振幅を安定させるだけで固定目標（陣地とか）に前進しながら射撃を継続する為のものだった
なんで対戦車戦闘とかで砲塔旋回しながらとかでは効果が薄い

で、何故か陣地潰しの本命ともいえるシャーマン105mm砲搭載型にはスタピライザーはなし
止まって射撃しましょうという事になってた

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:06:02.68

>>632
エイブラムス初期型なんかは行進間射撃できないと言われてるね
その後は知らん

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:12:22.55

歩兵戦闘車が戦車に勝つ事例は割とあるんですか？
対戦者ミサイルを装備していますから寧ろ歩兵戦闘車のほうが強い気もしますが

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:14:00.81

早くM1の自動装填モデルが見たい

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:23:45.48

>>635
対戦者ミサイルは防御方法が確立されてる

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:27:03.41

→↓↘で迎撃できるしな

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:32:37.76

>>635
湾岸戦争・73イースティングの戦いでは、（騎兵戦闘車型になるが）M3ブラッドレーがT-55を至近距離から25mmチェーンガンで撃破している
湾岸戦争での敵車両の撃破戦果は、M1A1エイブラムスよりもM2/3ブレッドレーの方が多かった

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:37:36.44

>>637
×　対戦者ミサイルは防御方法が確立されてる
〇　対戦車ミサイルに対する防御方法はあるが、完ぺきではなく、装備率は低い

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:38:54.40

>>640　補足
パッシブな防御方法の装備率はそこそこあるが、アクティブな防御方法、特にハードキルの装備率は低い

**603** · 2022/01/14(金) 22:31:00.39

潜水艦の対空射撃について回答ありがとうございました。　あるもんですね。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 23:30:04.09

89式やG3はストックが折りたためるタイプがあるけど、リコイルバッファーチューブはストックの中まで伸びていないんですか？
それとも折りたたみ型は内部構造を変えて短くしているんですか？

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 23:35:27.87

IDが変わってるかもしれないですが>>612お願いします

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 23:35:35.72

>>643
リコイルバッファーチューブなんか元からストックに入ってない

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 23:35:39.72

>>643
リコイルバッファーチューブがレシーバー後端よりも突出している、というのはAR10/15系列の特徴で、これはそれらの作動方式のストーナー式ダイレクトインピンジメント方式の特性。
HK G3や89式は作動方式が違うので、リコイルバッファーチューブの突出もない。
だからそういう面では無問題。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 00:17:39.01

>>612
1911年に書かれたシュリーフェンプランに対するモルトケの注釈からすると次の通り

・通過の為に侵犯占領するのは通り道になる一部地域だけであるので、オランダの大部分はそのまま敵対国家として独仏戦線の背後にあり続け脅威になる
　オランダに侵攻しなければイギリスはオランダの中立を侵犯しないだろうから独仏戦線の背後は守られる

・オランダの中立性の維持は海を使った海外からの輸入供給を可能とする意義がある
　オランダはドイツの呼吸孔になるだろう

・またそもそもオランダを通過する意義はベルギーのリエージュ要塞の迂回の為であるので
　リエージュ要塞を短期間に陥落する見込みがあるならばオランダ通過の意味はない
　リエージュ要塞の調査の結果、堡塁間の隙間が大きくここを即座に通過して市街地に突入すれば陥落は容易とされ、
　奇襲によりベルギー歩兵が堡塁間に強力な野戦築城をする前に迅速に侵攻することが成功の可否を分ける

多少解説するとこの事は「一度動員が始まったらもう止められない」という第一次世界大戦の開戦時の経緯にも関与する
ベルギー軍が本格的な防衛準備を事前に始めてしまったらモルトケにより改造されたシュリーフェンプランは危機に陥るわけだ
一方でロシアの動員が進む前にフランスをなるべく迅速に倒すという
当初からのシュリーフェンプランと方向性は合致しているので考えは受け入れやすかっただろう

要するにモルトケは軍事的理由と政治的理由の両方を挙げているが
結論としてこれをどちらが主因と考えるべきかは他の人に委ねる
ただ一つこの話に言うならばそもそものシュリーフェンプランは純軍事的な理由でオランダ侵攻の必要性を説いていて、それ自体をモルトケが否定しているというのが一番重要だろう

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 01:49:01.22

PCCがホームディフェンスに
最適といわれるのはなぜですか
拳銃じゃダメなんですか

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 01:56:57.04

法的に（アサルトライフルやサブマシンガンと違って）入手しやすい、サイズも大きすぎず、拳銃より命中精度が高い、攻撃力が過剰でない

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 02:01:28.47

拳銃弾を使うカービン銃というと、（合法的にするため）サブマシンガンの銃身を伸ばしセミオートのみにした物があったが、
殆どはオープンボルトで発射するので命中精度はイマイチ、一方ピストルキャリバーカービンはクローズドボルトで発射する

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 02:07:54.25

東側のVTOL戦闘機or戦闘攻撃機の計画はYak-141の開発中止以後何も聞かないですが
現在西側に判明している範囲ではロシア・中国でVTOL機開発計画は何も動いてないのでしょうか？
ロシアは当面強襲揚陸艦も軽空母も無いから需要が無く開発もSu-57・チェックメイト・PAK DPで手一杯だとして
つい昨年に最新の強襲揚陸艦を就役させていてかつ新兵器開発予算が明らかにロシアより潤沢な中国なら
チャイニーズF-35Bを作っていてもおかしくないというか作り始めていないはずがないと思ってしまうのですが

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 02:07:57.06

どれがニセ自衛官なんでしょうか？
imgur.com/F8iBpMK.jpg

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 02:16:29.88

>>651
2010年代前半に、中国でJ-18というVSTOL機が開発中という報道があったり、
その後J-31のVSTOL型が作られるのではないかというロシアの報道もあった
…が、進展は聞かれない

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 05:00:02.17

マスケット銃などは頻繁にスス掃除の必要があったといいますが
現代的な無煙火薬を使う銃はスス掃除はいるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 05:24:25.86

無煙火薬に変わったライフルにも槊杖はついていたわけで、黒色火薬ほどは汚れないにせよ、手入れは必要

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 08:40:38.66

>>655

ライフリングに弾帯の銅が付着するのを洗浄する意味が大きいのでは

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 09:02:11.54

>>649
thx

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 09:50:07.81

>>652
ヒゲ、モミアゲ、無帽、敬礼の掌の向き、真ん中歩いてる、車両前向き駐車、はみ出してる

違うかな？誰か正解教えて

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2022/01/15(土) 09:58:21.22

>>632
極端な話、戦間期に生まれた豆戦車であっても、ある程度の行進間射撃ができる
砲手が小さな備砲を自分の体で安定化させて、多少の振動であれば抑え込んで移動しながら歩兵に榴弾を撃つ程度のことならばできた
M4のような初歩的な垂直安定装置が表れ始めたのが概ね戦中
冷戦初期、二軸安定で実用的なものはT-62
一歩進んで特定座標を追跡し続ける、という形であればT-72
そして現代ではTVDなどと連動したコンピューターによる（半）自動の目標検出・追跡が登場する

いずれも比較的緩い条件であれば行進間射撃ができるが、しかしどこまで行っても基本的に止まって撃つほうが確実
現役の主力戦車であっても、より確実に命中させるために射撃時に停車、そうでなくても低速での移動や一定速度・方向への移動に限定することが推奨される
止まっている側は陣地に収容するなりして隠蔽と掩蔽がされているに対して、動く側は無防備に全体を晒しがちで、さらに砂煙や赤外線、騒音をまき散らして補足されやすいという問題もある
もちろん航空偵察だのなんだとの条件次第だが、待ち伏せによる先制攻撃が有利な傾向はそのまま

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 11:00:34.06

赤旗にオスプレイのせいで築浅の自宅に亀裂が入ったとかいうビラが入ってたけど、
そんなに振動すごいの？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 11:17:04.37

>>660
いいえ

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 11:19:44.72

>>660
本当にそういう被害があったなら、ビラをまかずに防衛施設庁へ補償を求めてないとオカシイ。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 11:29:34.97

>>660
それくらい激しいことはあり得る

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 11:48:24.67

>>660
そもそも「オスプレイのせい」とは書かれてるが、「オスプレイによる震動のせい」とは書かれてないってこた、
もしかしてオスプレイ配備にブチキレた人が家で暴れた結果なんじゃないかという…＜それも一応「オスプレイのせい」

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:01:15.32

>>660-664
なるほど
何かあると結びつけて考えてしまうやつか
成田は羽田や仁川発着の航空機の苦情も来るらしいしそんなのばっか

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:09:29.78

>>664
それは赤旗の原文を読まないと判断できないこと

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:23:39.67

>>666
赤旗に入っていたというビラの話ですよ（実質同じかも知れないけど）

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:31:14.80

>>667
全くどうでもいい揚げ足取りだな

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:32:31.43

第一空挺団の訓練始めをみて思ったのですが、あの訓練だとヘリボーン部隊と輸送機による空挺降下部隊の二つが現れますが、実戦だとどちらが先に敵地へ降下するのでしょうか。
ヘリボーン部隊は重装備を運べる反面、ヘリが落とされてしまいそうですし、
空挺降下部隊だと機体は落とされにくいでしょうが、軽装備だけになりパレンバンの二の舞になりそうですし。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:34:57.13

>>666>>668
原文なんか読んでも判断できるわけないじゃない？
その「自宅に入った亀裂」とやらが、いつどうやって生じたものかから調べなきゃならんもの。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:35:02.73

>>660
台風や自身でバラバラになりそうな家だな

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:39:46.21

>>669
ケースバイケースだが、ヘリボーンの前にランディングポイント(離発着場)を確保(確認)する軽装部隊が必要なのは確かで、
小規模な空挺降下なりヘリボーンなりを先に行って安全確保のための情報収集を行う。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:45:39.62

>>670
原文を読んで判断できるのはなぜ亀裂が入ったのかどうかという根本的な問題じゃなく
「オスプレイのせい」としか書いてないのか「オスプレイによるの振動のせい」と書かれているのかという点
これはレスの流れからわかることだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:04:31.95

>>670
真の原因ではなく「赤旗が言いたいこと」が何かを判断するには原文読まにゃ分からんでしょと言ってるんだと思うけど。
>>660が厳密に引用したかも分からんし前後があるかもしれんから。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:14:51.69

>>673-674
そこまで思うなら、俺じゃなく>>660に問いただしておくれ。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:18:03.42

>>675
別にそこまで思ってないけど

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:20:26.84

うちは横田基地から500mもない所に住んでて、オスプレイはほぼ毎日のように訓練してる。
側面ドアにドアガナーがいるかどうか見えるくらいの直上かつ低空で飛ばれる事があるが、
家がビリビリしたりドドドドドという振動が来る事はある。いつも、じゃなく特に低空を飛ばれれば、だが。
IHIの北側のヘリスポットで10分近くホバリングしてロープ降下する時は、南側のうちまでローター音が聞こえてきてそれと分かる。

うちの造りが柔っこいのは先刻承知の上の話。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:21:54.10

>>669
パレンバン(とかクレタ島)の時は、武装コンテナが離れた所落ちて、しばらく拳銃や手榴弾だけで戦う羽目に陥ったケース、その後はライフルを携帯して降下するようになった

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:22:50.24

>>672
なるほも

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:26:46.61

>>675
別に君に問い質してないよ。
君が文脈読み違えてるのを指摘しただけ。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:41:00.96

場外乱闘ならどっかで好きなだけやれ

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:04:07.57

>>655
>>656
thx

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:06:11.17

ナポレオン戦争やファランクスの戦列歩兵って前の歩兵が後ろに倒れてきたらどうするんですか？
必ず陣形が乱れると思うのですが

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:13:26.31

そりゃ当然、踏み越えて前進
あとナポレオン戦争時の戦列歩兵は、銃で撃たれて倒れた時に後の者にぶつかる程、密集してないが

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:14:05.09

>>683
倒れる隙間が無いほど密集はしてない
そんなに密集すると長槍を持ってる腕を動かす余裕すらなくなってしまう

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:15:26.36

>>684
ありがとうございました。盾と槍で両手が塞がっていても負傷者を蹴とばせるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:16:01.89

>>685
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:20:59.27

「日中戦争の開戦には日本と国民党を戦わせて漁夫の利を得たい中国共産党の対立煽り工作が深く関わっていた」という史観について
大陸では都合が悪いので絶対にこの史観を認めず工作なんてしていないという立場だと思いますが
（政権交代中ですが）国民党の継承政権である今の台湾の史学界ではどういう扱いになっているんでしょうか？
・対立煽りにまんまと乗せられて開戦したとなると国民党にとって恥ずかしいから対立煽り工作の存在自体を否定する
・工作の存在を認めた上でそれでも日本は侵略者だったから対立煽りに関係なく国民党自身の意思で戦ったと正当化する
のどちらかかなあと予想しますけど

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:41:42.93

そもそも、わざわざ何らかの対応を行うほど問題にもされてない

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:47:53.52

中国語Wikiの七七事変見てみると

根據?介石傳記《?中正》中收?的《何（應欽）上將軍事報告》一文，以及遠東國際軍事法庭記?的秦德純的證詞：

「民國二十六年（1937年）七月七日夜十一時，駐紮在豐臺的日本軍隊在未通知中國北平地方當局的情況下，在國民革命軍駐地附近進行夜間軍事演習，並之後以『一名士兵失蹤』為理由，要求進入宛平城?搜?。
當時駐紮在蘆溝橋的是國民革命軍第二十九軍（軍長宋哲元，當時在山東樂陵縣老家修祖墳）第三十七師（師長馮治安，7日當天由保定返回北平指揮）第一一零旅（旅長何基?，在西苑旅部）第二一九團（代理團長吉星文，由廬山軍官訓練團回防長辛店車站）第三營（營長金振中，營部在宛平縣城負責第一線戰鬥指揮，重傷後由陳光然團長接防指揮）。
駐宛平和蘆溝橋的守軍，有「?兵四個連，重機槍一連，重迫?炮一連，輕迫?炮一連，合計戰鬥力1400餘人」。
由於時間已是深夜，中國駐軍拒?日軍的要求。
之後日軍包圍蘆溝橋，雙方都同意天亮後派出代表去現場調?。
但是日本的寺平副官依然堅持日軍入城搜索的要求，在中方回?這一要求後，日軍開始從東西兩門外炮?城?，城?守軍未予反?。在日軍強化攻?後，中方守軍以正當防衛為目的開始反?，雙方互有傷亡。隨後蘆溝橋北方進入相持?態。」

最初に誰が撃ったかはそもそも問題にしてない。
日本軍が中国側に通告なく中国側のすぐ近くで深夜に軍事演習を開始、日本兵が一人いなくなったというんで立ち入り調査を要求したが、中国側は深夜だったんでとりあえず要求拒否、
日が昇ってから合同調査することにしたが、日本側の寺平副官が立ち入り要求を続けたんで、もう一度拒否すると日本軍が攻撃開始、中国守備隊は反撃、日本軍が攻撃強化したんで正当防衛反撃を開始、互いに死傷者が出て対峙状態に移行　だ。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:54:01.91

>>674
赤旗に入ってたビラで、「オスプレイはいらない」千葉県署名推進委員会が去年9月に出したやつ
横田基地近くに住む男性の話として、
オスプレイの振動で、築年数がまだ浅い自宅にはいくつものヒビが。
ホバリング(空中で停止)が10分も続くと、工事現場のドリルをずっと抱えているよう。
常に足がしびれるようになり、通院を余儀なくされている。
とのこと
これが全文

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 16:01:11.56

ちょっと電波受信した、陰謀論にハマりやすい人の妄想ビラだな

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 16:05:27.20

>>691
なるほど。これやね。

オスプレイ　自宅近く空中停止
家揺らし体にしびれ
横田基地そば住民告発(しんぶん赤旗)
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-11-14/2018111415_01_1.html

つか、3年以上前の話を改めて去年9月にも配ったって事か。
文脈見るとC-130とか問題ないし在日米軍反対ってわけでもないから、普通に防衛施設庁が防振防音工事とか対応しそうなもんだが。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:04:45.80

>>644
結論から言えばその両方。政治・経済的に不利益となるのが予想され、また軍事的にも達成が困難で、コスパが見合わないと考えられたため。
現実にはそれですら甘い見通しで、ベルギー侵犯ですら想定外の抵抗に前線は遅滞し、更には国際的に非難されてイギリスの参戦すら招いている。
多分ベルギーにすら手を出すべきでは無かったね。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:14:57.96

>>694
「軍事的に達成が困難」の意味がわからない

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:25:30.57

世界有数の軍事費を有する自衛隊
その情報戦力ならびにサイバー教育はどの程度の水準でしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:32:43.05

レールガンが未だに軍事兵器として実戦配備出来ないのは何故？
昔からある技術で数十年前から実用化されているのに何故？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:33:49.05

>>697
光線兵器と同じでエネルギーが足りないのが第一
結局期待ほどのゲームチェンジャーではなかったということ

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:35:47.05

>>696
セキュリティ意識が低くwinnyが流行ってた頃には「全自衛官の住所」というとんでもないデータを流出させてた。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:39:46.37

入れ替わりの激しい下部はともかく高級幹部は全員が引越しを迫られるレベルよ。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:41:20.46

>>697
×　昔からある技術で数十年前から実用化されているのに何故？
〇　昔からある技術だが数十年前から限定的な用途以外には使用されていない

レーザー砲が常用されていないのと同じ話

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:45:43.78

>>697
より具体的に言うと、「必要なエネルギーに対し、与えられる威力が少なすぎる」から。
普通に鉄砲や大砲、ミサイル撃った方が安くて早くて威力があるんじゃ話にならん。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 22:30:38.33

調べるのが楽しい！

「教えることは学ぶこと」！

記事を書くことは取材すること！

余談

図書館の相互貸借を勧めます！

余談

「「執筆、読書、飲酒、食事」を楽しみ」！

「書き込みをやめない」

317名無し三等兵2022/01/09(日) 14:11:43.83ID:3MdYPMQs
カスミンは長年これだけの非難に晒されているのに何故

書き込みをやめない

のですか？
書き込みをするたび射精しているのですか？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 22:32:14.69

調べるのが楽しい！

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記事を書くことは取材すること！

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**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 22:43:24.29

「教えることは学ぶこと」！
教えることは学ぶことである
• 更新日:2012年9月10日
• 公開日:2010年7月2日
• 巻頭文
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Dum docent discunt.（人は教える間、学んでいる）というラテン語があります。英語では、To teach is to learn.（教えることは学ぶこと）と言われます。子どもたちに、あるいは学生に教える仕事を少しでもすれば、誰もがこの言葉に共感できると思います。
自分は教えるのではなく学ぶ立場だと思っている人は、友人関係の中でこの言葉の意味を考えてみてもよいでしょう。
友だちに何かを教えて喜ばれると嬉しいものです。少しでも丁寧に説明しようとして、無意識のうちに真剣に言葉を選びます。その結果、相手にとってはもちろん、自分にとっても新しい言葉の発見が得られたり、逆に知識の不足に気づいたり・・・。いずれにしても、自分にとっての「学び」につながります。
一方、子を持つ親にとっても、表題の言葉は意味を持ちます。子どもの教育を通じて親も成長すると言われますし、事実そうだと思います。子育てを通し、親は人間としての己を見つめ、自分が大切に思う価値を再評価する機会を得ます。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 22:53:03.72

「教える」という言葉を使うとどうしても学校の教育を連想しますが、今述べたように、自分が大事だと思うことを他人に「伝える」という意味でとらえるなら、日常の至るところで「教え、学ぶ」関係は見られます。
これは、いわばアウトプットとインプットの関係です。息をしっかり吐ききるとしっかり吸い込むことができるように、蓄えた知識や知見を外に出しアウトプットすればするほど、逆に学ぶ力、すなわちインプットの力も大きくなります。
学んだことを他者に伝える方法にはいろいろありますが、私は「話すこと」だけでなく、「書くこと」に注目したいと思います。「話すこと」の意義は言うまでもないのですが、自分を高めてくれるよい話し相手がいつも見つかるとは限りません。それに対し、「書くこと」は、自分自身がいつでも「読み手」になれるという利点を持ちます。
例えば、授業であれ、読書であれ、他者から学んだ内容を自分の言葉で要約し、意見や感想をそこに書き加えます。この言葉の記録は、日を置いて読み返すことができます。つまり、文字を仲立ちとして「書き手」の自分は「読み手」の自分を「教えること」が可能となります。言うなれば、「教え、学ぶ」関係が自分の中で実現するわけです。
文章を何度も練り直すことを「推敲」と言いますが、人は真面目な表現者であるかぎり、よりよい表現を求め、四苦八苦するものです。言い換えれば、「書き手」の自分は「読み手」の自分の美意識を満足させようと懸命になることができます。同様に、人は真摯な「学び手」であるかぎり、「教え手」としての自分に無数の問いを発します。知的好奇心が健全に輝く人ほど、曖昧な答えに納得したり、簡単にわかったふりをすることはありません。

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