第二十八哨戒艦部隊

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2022/01/11(火) 14:19:15.68ID:ZLInkWbA
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・哨戒艦の基本設計(4億円)予算計上(令和4年度予算案)
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る(哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領)

第二十六哨戒艦部隊(実質27スレ目)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636164640/
2022/01/25(火) 14:46:29.63ID:i4r0Y0+6
>>139
あれは予算取りの方便だろ
1、2日しか作戦行動取れないはやぶさの哨戒ってなに?
あれはあくまで一撃必殺の突撃艇
2022/01/25(火) 14:57:36.75ID:lOqAR28W
通報を受けてスクランブルする運用でも哨戒艇
つるぎ型もたとえ長期展開無理でも巡視船
150名無し三等兵
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2022/01/25(火) 15:20:48.85ID:alcXAJzs
いっかい脳みそレンジでチンしたほうがええよ
151名無し三等兵
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2022/01/25(火) 15:21:51.16ID:REztVM00
そこまでミニddに拘る理由って何?
2022/01/25(火) 15:36:50.80ID:Dpajh5Ae
つるぎ型巡視船は厨房設備も食堂も有りなんで、行動可能日数の点ではミサイル艇などより有利やね
2022/01/25(火) 16:52:44.68ID:v9m6C6TW
せっかく無人運行技術の実証ラッシュが今年に入ってから立て続けに起こってるのに盛り上がらんなぁ
やっぱ他業種には興味の無い分野だからなんだろうか
省人化には欠かせない技術なのに
民航関係じゃかなりホットなんだがなぁ
2022/01/25(火) 18:32:16.97ID:uvmh+Ut9
乗員を他の仕事に回せる画期的な話なんだけどねえ
2022/01/25(火) 22:20:31.54ID:FYglp0xB
>>147
インディペンデンス級をしてトリマラン船体の非合理が証明されたと信じるその態度がもう絶望的にアホ
2022/01/25(火) 22:30:20.30ID:Z8AtKudU
>>155
後追いが出てから言ってね
ないくせに罵詈雑言に逃げてるの、はっきりいって恥ずかしすぎるしみっともないよ
幼いね
157名無し三等兵
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2022/01/26(水) 00:02:21.25ID:PjBiaChU
>>156
民間で後追いの実験船日本で作るぞ
2022/01/26(水) 00:07:31.64ID:ah4yLlHO
>>157
何隻だい?
軍用艦艇の話をしているんだが…
2022/01/26(水) 00:16:37.21ID:AuZ/Kjqz
米インディペンデンスとATLAトラマリンの共通点は航続距離
米インディが18ktで3500nm、ATLAトラマリンが15ktで3500nm
意外に両方共巡航速度が遅くて最大速度の半分以下
160名無し三等兵
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2022/01/26(水) 00:25:54.61ID:+uBo3Kr7
>>158
軍用も中東か何かで買ってなかったか?
2022/01/26(水) 08:38:08.39ID:xP1/EYCG
この船体の規模ならトリマランしか考えられないのにな。
162名無し三等兵
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2022/01/26(水) 10:13:32.35ID:GYysfLif
1900t90mとか言ってるのに船型によっては変わるってわざわざ書いてるのもな
2022/01/26(水) 10:17:09.45ID:w9RNQTGE
贅沢は言えんよ
スタイルは不格好でも単胴じゃ逆に使いづらいだろうし
哨戒艦はあくまで地方隊が使い倒せるよう、ある種の余裕、汎用性が求められる
DDXとは違う
164名無し三等兵
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2022/01/26(水) 10:48:35.84ID:pBkthg5G
トリマランより単胴のほうが見た目はいい
2022/01/26(水) 10:50:23.73ID:ah4yLlHO
トリマランじゃ岸壁への繋留しづらくて使いづらいからなあ
汎用性考えたらやっぱり単胴のがええね、大して早さもとめられてないし
2022/01/26(水) 11:42:29.75ID:d8ql0Y1N
>>165
速さを求めてないというか速度要求に関しては防衛省や装備庁は何も言ってないので何とも
2022/01/26(水) 12:23:20.62ID:XDRogx/u
モノハル派もそろそろ現実を見ろよ。
168名無し三等兵
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2022/01/26(水) 12:32:08.56ID:peQTzMXb
想定が不審船か中国のミサイル艇かで変わる
2022/01/26(水) 12:32:17.78ID:6rGwCzHl
>>166
何も言っていないということは、省人化や監視への特化とは違って
速度については明確な要求は一切されていないんだよな

それどころか目安すらないのはいったいどういうことなの?とも思ってしまうが
170名無し三等兵
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2022/01/26(水) 12:33:56.89ID:peQTzMXb
実際問題計画するより早く各種の技術革新が進んでて何が正解なのか防衛省自身分かってない感ある
171名無し三等兵
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2022/01/26(水) 15:48:58.35ID:edyHiw4P
>>170
わかってるから船型を提案する側に委ねてるのでは
2022/01/26(水) 19:23:34.89ID:BE7etczI
みかげの無人運行の動画や写真が出て来たね
哨戒艦がこれら省人化技術をどこまで取り入れられるか
報道にあった将来無人運用がどのタイミングになるか
楽しみだね
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2efe0f7c0fc7dca2772cf42a90403035a6ad6c8
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccee5d989fa29690bd03053f429f47ae5f767795
2022/01/26(水) 19:25:43.87ID:eAJwMZ8H
>>172
>実証実験は合わせて6つの船で3月まで続けられ、今後カーフェリーや水陸両用車などでも実施される。

さらっと水陸両用車とか入ってるな……MAVにも適用されるんだろか
2022/01/26(水) 20:35:35.29ID:8L7LxHHe
今日入ったソープ嬢、俺が風采の上がらない男でテンション下がるのはいいけどあくびするは寝たフリするわで最悪だった。ロリ巨乳で顔も可愛いけど裏を返すことはないなあ
2022/01/26(水) 20:58:10.56ID:8L7LxHHe
うわ誤爆。みなかったことにして
2022/01/26(水) 21:58:11.99ID:eAJwMZ8H
対空用にLバンドやSバンドレーダーをXバンドとは別に積むとかあるかもな

8 名無し三等兵 2022/01/26(水) 20:03:51.81 ID:BDLMfodc
>>7
哨戒艦は、中期防R元〜5の「領域横断作戦に必要な能力の強化における優先事業」に含まれていて
AI を活用したレーダー画像識別技術を運用実証型(R3白書)ですすめるみたいだよ

将来的には超低高度衛星などの宇宙アセットとリンクする方向になるんじゃないの
2022/01/26(水) 22:00:43.16ID:+BxTWTN+
>>172
民間船は極限まで少人数化しているのに、それでも無人化が必要ってのはすさまじいな
労働環境の悪さと人手不足がいよいよ待ったなしか
2022/01/26(水) 23:12:56.72ID:e4R6MI82
省人化と省力化を哨戒艦とFFMでは進める
DDでは省力化を徹底する
この住み分けが大事と思う
2022/01/27(木) 01:10:10.95ID:l6kwsWfh
>>173
この記事の水陸両用車は観光用水陸両用車が対象で主に観光・ダム湖巡視が目的
https://www.sit.ac.jp/media-s/2020/press/200706_01.pdf
ちなみに三菱MAVは試作でいきなり有人車を模擬サンゴに突っ込ませるのは
流石に危ないので長船のドック内でラジコン操作で試験する模様
https://pbs.twimg.com/media/E9j2cdiX0AopIG8?format=jpg&;name=large
2022/01/29(土) 10:36:13.50ID:XnQam9SY
たかが1m拡幅されただけでデブ扱いとかコンプレックスの裏返しの悪寒。
定期航路の無人化も、航路が一定だからできる芸当で、ワッチが無くなる訳で無し、軍艦ではそれほど状況が変わるとも思えんぞ。
何をやっていてどうやって無人化できるか、を具体的に上げないで抽象論だけ言うなら何でも言えるし。
2022/01/29(土) 15:32:45.14ID:dhWEh/2x
それなんだよなあ
航行する上で人が何をやっているか、AIはその中のどれを行うのか、軍艦として戦闘を含めた任務を行う際に
どの程度の冗長性を持っているか、という視点での解説できる人間がいない

俺も航海士じゃないから具体的に何だ、って言われるとわからん
過密航路だと接近する船舶と頻繁に連絡とって航路変更や通知をしているが、それをやらせるわけにもいかん
2022/01/30(日) 09:56:58.61ID:e1nY0Y8k
AIといったって複数のシステムだぞ
昔の映画やアニメでよくあったようなすべてを管理する単一のAIなんて、少なくとも現代においては想定されない
アルゴリズムの代用概念とでも思っておけば良いし、であれば何に使うのかなんて議題自体の不適切さもわかろうもの
2022/01/30(日) 14:04:07.28ID:rEhRIKXP
そんなものは皆わかりきった上で書いてる
大事なのは、それで何を行うかという話であって、それが想定できないのにフワっとAIがあるから!じゃ話が不足するんだよ
184名無し三等兵
垢版 |
2022/01/30(日) 14:19:36.89ID:Nk0urIoX
>>183
ふわっとしてるのは君だけだろ

無人の概要見ればどういうもの作るのかわかるぞ
2022/01/30(日) 14:25:52.64ID:rEhRIKXP
>>184
そうか、URLを張ってくれ
万能的に言ってる人間や、具体性なく言ってる人間への言葉なんで、すでに知ってる人間なら範囲外だよ
2022/01/30(日) 19:19:35.07ID:vOESrawb
すでに「それいゆ」みたいな巨大船が新門司-横須賀間という超過密箇所を2箇所も通るルートで実証試験成功してるあたり杞憂だわな
2025年頃には普通に自動運行船が走り回るようになると
まぁプレジャーボートにも普通に定点保持なり指定ルート自動操船が付いてる時代だし不思議でもないが
https://www.nippon-foundation.or.jp/what/projects/meguri2040
2022/01/30(日) 19:20:25.13ID:upvBfPsi
定期航路船でないときつそうだな…
電子戦闘強度が高い時にはどうなるか、まあそのへんは割り切るか
2022/01/30(日) 19:24:05.52ID:upvBfPsi
>>186
資料ありがとう、横須賀でオッ?となったが、猿島からだから中の瀬は通らないのか
まああそこはちょっと無理だわな…
幾度かお客さんで通った事しかないが、あれは…
2022/01/30(日) 19:41:51.28ID:vOESrawb
>>188
中ノ瀬航路は浚渫完了後は難度下がったから大丈夫だべ
中ノ瀬西航路から横浜に入る時は本船航路を横切るから大変だけど
それを言ったら今回「それいゆ」が通ったルートの方が難度高いしね
なんせ浦賀水道の大動脈を横切るからなアレは
2022/01/30(日) 20:00:56.14ID:upvBfPsi
>>189
湾口部だから、入港船の減速がない分(多少はしてるだろうけど)そのへんはマシと思うが
だいぶ航路絞れるポイントではあるか
あとは戦闘機動や艦隊行動どうするかは気になるが、そこはさすがに人力だろうな
2022/01/31(月) 08:48:44.92ID:B61qB6Go
新門司-横須賀ってことは瀬戸内海通るのかな。すごい
2022/01/31(月) 10:25:54.12ID:JptzONge
>>191
周防灘から伊予灘を通って豊後水道を通って太平洋に抜けて浦賀水道に入るルートだから瀬戸内の中までは入らないけどね
それでも過密航路な上に大量の漁船が我物顔で不規則に走り回る国内有数の海難事故の名所な伊予灘と浦賀を200mの巨大船が無人で通過したんだからすごいよ
しかも湾内進入に離着桟も自動よ
本当にすごいことなのよ
2022/01/31(月) 10:56:30.08ID:L/P9VaRh
ようやったな、というのがストレートな気持ちだ
2022/01/31(月) 11:16:45.58ID:B61qB6Go
九州四国のあいだの海も相当な過密航路だとさっきツイッターで内航船乗りにきいた
2022/01/31(月) 11:26:23.46ID:L/P9VaRh
なんでツイッターで聞いてんだよw
まあ、普通に船影が耐えないからなあ、あそこも…
2022/01/31(月) 11:31:17.26ID:B61qB6Go
たまたま相互に船乗りがいたもので
2022/01/31(月) 11:35:03.69ID:L/P9VaRh
なるほど納得
そういうのもええね
2022/01/31(月) 11:38:10.54ID:B61qB6Go
元は軍事板のコテではある
2022/01/31(月) 16:06:22.84ID:ZIh7FXrD
また中国海警の船が領海に入ったが、海警には警察比例の原則で哨戒艦は基本的には対処しないんだっけ?
200名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 16:48:29.45ID:JlReWRt6
>>199
そう、哨戒艦が相手するのは軍艦
2022/01/31(月) 16:52:19.03ID:ZIh7FXrD
海警の船ってかなり強力な装備だときくけど、しきしま型あたりを改修したりせんのかね
2022/01/31(月) 17:26:04.57ID:3Ok4q6Ku
改修する金がない
2022/01/31(月) 17:27:07.44ID:JptzONge
>>201
どこを改修したい?
長大な航続距離
必要十分な武装に豊富な採証装置
警告や掲示能力もあってヘリ2機運用も可
舟艇搭載能力も十分
放水銃も強力なの積んでる
これ以上は巡視船としちゃ蛇足ってもんよ
欲を言えば耐氷性があればオホーツクで嫌がらせができるけどね
2022/01/31(月) 17:44:30.83ID:B61qB6Go
そうやは古いもんなあ
2022/01/31(月) 18:47:10.22ID:JptzONge
>>204
22年度予算で後継艦が予算化されたから一安心だけどね
もう一隻くらいあってもいいと思うの耐氷PLH
てしお後継もね
https://trafficnews.jp/post/110298
2022/01/31(月) 19:45:01.39ID:B61qB6Go
一管にPLH2隻しかないのはちょっと少ないと思う
2022/01/31(月) 20:54:41.20ID:CmCT0i4G
>>200
こういう基礎を知らないのが今の軍オタなんだよな
国際法や国内法くらい最低限は認識しとけよと
スペックしか見られずに日本つえーよえーしかできない幼稚さ
208名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 21:09:02.85ID:OcML3nI5
>>192
もう夢物語ではなく現実だな
209名無し三等兵
垢版 |
2022/01/31(月) 21:09:02.93ID:OcML3nI5
>>192
もう夢物語ではなく現実だな
2022/01/31(月) 22:16:56.27ID:BlMS3C9i
最近の軍オタといやあやたらウエメセで初心者罵倒して新しく軍事に関心持つ人を締め出すやつもそうだわなあ。
2022/01/31(月) 22:34:21.33ID:UKZdbJki
>>207
関係法をわざと無視していろいろ煽ってくる輩は無視したほうがいいよ
良く承知の上で荒らしている害獣みたいなの居るし
212名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 14:48:41.41ID:cY+SYX1A
散々荒らしてた奴はなんかあると「オタ」って連呼してたな
213名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 14:49:57.24ID:cY+SYX1A
無人航行はずいぶん進んでるんだねえ
出来ない連呼してた奴は何だったのか
214名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 14:54:10.59ID:SduDseNs
ゴーストフリート作ると国際的にうるさそうね
2022/02/01(火) 17:23:17.06ID:U0ofGkHX
無人についてはできるできないなんて単純な話に落とし込むほうが危険なような
今の民間船舶の無人化は電波妨害されずコントロールセンターからの管制の元で一定の航路の往復用だからな
画期的ではあるし省人化には間違いなく貢献するが哨戒艦の無人化に即使えるかといえば怪しいところ
これからそれら民生技術を軍用に使っていく大変な作業があるんだから気楽に言えるものじゃないだろ
2022/02/01(火) 17:24:09.95ID:ucV0e/Ew
AIで操舵してるんで陸地管制におんぶに抱っこな遠隔操縦ではないと思うが
2022/02/01(火) 17:43:55.54ID:U0ofGkHX
基本的には自動操縦で人間はリモートでそれを監視し
緊急時にはコントロールセンターからの遠隔操縦で対処するのが現行の大型船の無人操船だから
おんぶにだっこではないが面倒はみてやらないといけない
2022/02/01(火) 17:53:18.94ID:ucV0e/Ew
とは言っても防衛省は公式に将来の無人運用を見とるんだろ
軍用通信が途絶するレベルの電子攻撃食らった時点で鳴子の役目は果たしたとも言えるし
219名無し三等兵
垢版 |
2022/02/01(火) 18:06:32.38ID:0Y/O0puf
ssm担がせて特攻戦術も現実的よね
2022/02/01(火) 18:08:23.40ID:32MSS2Hz
いつかはできるだろうし哨戒艦は実用化にむけたテストベッドになるだろう
問題は実用化がすぐではないってだけ
2022/02/02(水) 01:41:52.16ID:0vxp8WYv
戦力の無人化で重要なのはエージェント化、またはエージェント集団が形成するシステム群の質で、そこは日本が重視してやってきているところでもありもっと注目すべきところだと思う
交通の無人化みたいなものは所謂各論と呼ばれるもので、民間のソリューションも活かせるし核心でもなかろうかと
2022/02/02(水) 11:42:43.34ID:dU7FGcWP
三胴船体とは別なところで画期的な技術を使うのだから、船体はそんなに冒険しないということでいいだろうか
2022/02/02(水) 12:24:20.32ID:yCZG4pmW
というか、モノハルですむものをあえてトリマラン採用しなければならないような性能の必要性が目下のとこ出てきてないからな……

トリマランをあえて試したい、という実験艦としての要望があるならワンチャンだが、
積み替え可能な電子機器だけならともかく、
手直しが効かない船体設計で実験艦としての面をあたえるのに12隻も数作るのは、失敗してたら大惨事という面でやりにくい。

トリマランが実績に欠け、インディペンデンス級のような悪い話もある以上、
トリマランでないと哨戒艦に求める任務がこなせない限りは採用の目はまずないだろう。
船不足を補う早めに欲しい、失敗したくない艦だろうからなぁ哨戒艦は。
2022/02/02(水) 12:38:43.81ID:u0AW7SsC
>>222
別に冒険でないのだろ

397 名無し三等兵 sage 2022/02/02(水) 07:16:02.79 ID:bOe9+jn3
例の今治のトリマランが全長220mの巨大船まで見てるみたいだけど
次期DDHや強襲揚陸艦も普通にこうなったりな
JMUが今治と資本提携してるし
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/109/375/large_220131_powerark_05.jpg
2022/02/02(水) 12:46:38.30ID:yCZG4pmW
>>224
電池運搬船なんてどこもやってないベンチャー事業に使う電動船なんて冒険以外の何ものでもないだろ。
2022/02/02(水) 16:10:00.98ID:2p6dptOL
トリマラン厨ずっと潜伏してるな
2022/02/02(水) 16:44:00.50ID:B+7NPdrs
そろそろいずも空母化みたいにトリマラン哨戒艦も隔離スレ作るか
2022/02/02(水) 16:54:23.65ID:4UT3KGBG
そもそも哨戒艦スレこそがテーマに沿った書き込みのできない厨の隔離スレなので…
2022/02/02(水) 18:41:22.69ID:7ZH8vWdK
>>227
その前例に習うとトリマランになるのでは?
2022/02/02(水) 19:17:07.56ID:dU7FGcWP
倣うな
2022/02/02(水) 21:30:57.24ID:EKOb9kEu
現実にあり得るかどうかじゃなくて
こうなってほしいっていう願望でしか話さない奴らがうざがられてるだけと気がつけ

いずも空母化は空母欲しいって願望は海自の長年の夢だったり観測気球が何度も上がってたけど
哨戒艦にトリマランは報道も観測気球もいっさいなしで願望からのこじつけでしかないからな
そういうと防衛装備庁でトリマラン研究してたと言い出すがこれが哨戒艦の原案になるなんて報道はない
2022/02/02(水) 21:39:46.96ID:7ZH8vWdK
>>231
そもそも報道で言ったら>>2>>3位しかないだろ船自体については
2022/02/02(水) 21:41:59.77ID:EKOb9kEu
>>232
トリマランしかあり得ないと決めつけてる奴に文句つけてるだけだから
その少ない報道から妄想して結論つけてるのに呆れてるだけ
2022/02/02(水) 23:26:03.54ID:0vxp8WYv
>>231
むしろ哨戒艦なるものの想定されるビジョンにおいて、トリマランによる利益が大きいかどうかだろ
少なくとも技術的課題を抜きにすれば、選択すべきと言えるだけの巨大な工学的優位性があるのは確か
低廉で小さい船であればこそだよ
2022/02/02(水) 23:29:13.40ID:/iqr1flJ
>>234
甲板がやたら広くなっても、運用する人間と機械は飛躍的に多数積めないんだよなあ
ついでに岸壁横付けの難度が跳ね上がる副作用つき
トレードオフを理解せずに巨大な工学的優位性って言っちゃうのは…

なぜ大型戦闘艦での、トリマラン量産採用が米軍しか無いのかをどうして考えないのか
米軍はもう生産中止したよ

せめて実証艦を作るならわかるが、いきなり安さ優先の量産艦ではやらんわ
2022/02/02(水) 23:33:02.26ID:0vxp8WYv
>>235
インディペンデンス級が失敗した原因は戦隊構造ではない
そこに関連を見出してる時点で恣意的、つまり詭弁の論法なんだよ
2022/02/02(水) 23:36:12.48ID:0vxp8WYv
あと哨戒艦は小型艦なんでね
俺も大型艦のトリマラン化はそれほど大きな優位性が無いと思ってるが、当然その視点は哨戒艦に適用されるものではない
2022/02/02(水) 23:38:21.82ID:/iqr1flJ
>>236
船隊を組むというのなら、なおさら1船種だけ高速でもダメだろう
中止になったものにいまさらすがりついても意味は無い

哨戒艦ならばこそ、勝手に実験船扱いするもんじゃない
少人数で運用する安価な船であることを忘れてはダメだ
2022/02/02(水) 23:40:18.43ID:/iqr1flJ
おおすみとか、マスト形状などで冒険しちゃいるが、あれらの船だって少数建造だ
多数建造で冒険するほど無茶じゃない
240名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 23:41:46.94ID:MBUBHHSs
トリマランになるかは結局どういうスペックを要求してるか次第だけどな

ただ、トリマランを話題にしただけで「オタ」「バカ」「ブタ」だのと荒らしてた奴がどうしようもないバカだったのはもう確定したな
2022/02/02(水) 23:45:34.63ID:/iqr1flJ
それはもう>>231のとおりだな

いい加減気づけよ、願望押し付けるのはウザいだけだって
気づかないんだよなあ
242名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 23:49:08.91ID:L0oX9w72
>>238
少人数に関しちゃ将来的な無人化入ってきたな

安価は基準次第だからだいぶ抽象的だな。FFMより安ければ安価と言うことも出来るからな。まあ、米からの防衛費上昇圧力があるから哨戒艦で民間のトリマラン建造支援兼ねてやるかもしれんよ
公式にでた要求が1900t90mだけど船形によって数字が変わること容認するものになってるからな
243名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 23:52:27.69ID:L0oX9w72
>>241
願望押し付けてるのは君でないの

現状では船形に関する情報は一切ない。トラマランは否定不可能だよ。否定不可能なものを排除しょうとしてる方がおかしいよ
2022/02/02(水) 23:59:08.06ID:/iqr1flJ
>>243
まずは押し付けをやめてくれるか
そうすれば排除も多少は軟化するからさ

今までに出てる類字艦の情報は全部単胴船なうえに、トリマランの研究は模型や部分試作で何年も前に終了しちゃってるんだよ
2022/02/02(水) 23:59:54.32ID:uZWn5145
トリマランは絶対にあり得ないなんていうつもりはないし、
そもそもトリマラン好きだからトリマラン艦作られて欲しいけどさ、

今まで海自が作ったことのないトリマランを12隻も量産する艦にいきなり採用するっていうなら、
トリマランをあえて選択するだけの根拠がないと、
じゃあトリマランになりそうだね、と同意できるわけないじゃん。

別にモノハルで達成できる要求仕様なら、使い慣れたモノハルになるのが当然の結末だからなぁ。
トリマラン採用濃厚というのなら、「トリマランでないといけない理由」が明示できないと意見に同意してもらえないだろそりゃ。
あり得ないとまでは言わないが、今分かってる限りではまずないだろとしか言いようがない。
246名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 00:07:40.20ID:Zhhpo2C0
>>245
貴公の文章は長さのわりに内容が希薄だな
かわりに要約してつかわそう

「俺がモノハルと思うからモノハル」

ものすごく頭が悪い内容だな
2022/02/03(木) 00:08:56.15ID:ZWnu3m8p
せっかく>>245は根拠を論理的に説明してんのに、>>246はまぜっかえしで感情的で中身のないレス
そんなだからトリマラン派はバカにされんだよ
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