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第二十八哨戒艦部隊
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵
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2022/01/11(火) 14:19:15.68ID:ZLInkWbA
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・哨戒艦の基本設計(4億円)予算計上(令和4年度予算案)
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る(哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領)

第二十六哨戒艦部隊(実質27スレ目)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636164640/
0952名無し三等兵
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2022/03/01(火) 19:29:09.89ID:xt4jiIhZ
>>950
海保が海警とぶつかるかどうかって任務を続けてるんだから
海自は中国海軍とぶつかるかどうかって事態は考えなくていいとはならないだろ
0953名無し三等兵
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2022/03/01(火) 19:30:35.81ID:xt4jiIhZ
ただしリモートコントロールだから視野はカメラの視野が限界だし衛星通信なら遅延もある
生身で得られる情報量からは一段も二段も劣るのはどうしようもない
それを補うだけの自動化はまだまだ先の話だ
0954名無し三等兵
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2022/03/01(火) 19:32:42.29ID:CtA73O5/
>>953
なるぼど、そもそも明日から無人化すると思ってるのか
将来の話してるのが理解できないらしい
0955名無し三等兵
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2022/03/01(火) 19:47:27.15ID:FXZVdnxU
>>940
三倍は流石に驚く

>>941
実際段階的に増えてるな
そもそも安倍政権初期の頃から新冷戦想定と考えると結構納得がいく
政権成立後直ぐに民主大綱破棄して暫定大綱作ってから現大綱作るときも実現速度の要求出てたしな。ただ、ウクライナでここまでの事態になるの流石に予想外だろうけど

しかしプーチンはどうしちゃったんだろうね。きちんと損得勘定出来る人のはずなんだけど今回はとことんおかしい。精神問題や認知症なんて話が出始めてるけど否定できない動きをしてる
まあ、ロシアが自滅する分には日本にとってプラスだし、中国に台湾の件で釘させそうなのもプラスかな
0956名無し三等兵
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2022/03/01(火) 19:52:26.26ID:2WaSPl0m
分離独立するであろうシベリア以東を北上したい中国と北極越しに南下したいアメリカとでお互いに相手が日露戦争での日本にとってのロシアに見えるような状況になるんじゃね?
0957名無し三等兵
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2022/03/01(火) 19:54:06.67ID:jxOwsf4O
>>942
悪意有る漁船の横切りとかは、ルール無視のプレジャーボートとかは当然想定してるだろう
0958名無し三等兵
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2022/03/01(火) 19:54:13.96ID:FXZVdnxU
>>956
中国がそれやるとロシアの二の舞だろ
0959名無し三等兵
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2022/03/01(火) 19:55:06.23ID:XEOwkHDo
>>951
すごいね
地上からなんでもできるなら全部そうすればいい
全部リモコンでよろしかろう
なんていうか、社会での実務経験のなさ、幼児性がすごい
国際法をはじめとした法知識、認識なんかもかけらもない
人間の補助程度の自動化を振りかざし、なんでもできるもんプンプンって呆れる
南シナ海で起こっていることも知らないんだろうし
かっこいいおもちゃが欲しいだけの園児だな
0960名無し三等兵
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2022/03/01(火) 20:00:19.73ID:2WaSPl0m
>>958
そうだけどあのあたり一体アメリカの勢力圏になったら百パーセント
モンゴルもアメリカにつくんで北京が危なすぎるしよ
0961名無し三等兵
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2022/03/01(火) 20:04:41.17ID:kpDi7h4p
>>956
極東が独立する場合、米に助け求めることになるだろ。ロシアの中央は親中国なんだから、中国は独立を認めない。独立認めると中国国内の独立問題になりかねない
私見だがロシアは独立云々より政変がらみでガタガタになるとかと

むしろ問題は日本でNATO加盟が従来より肯定的にるかも。案外自民党から防衛費2%が具体的に出てきたのはNATO加盟想定なのかも
正直対中国考えれば早急にNATO加盟してほしいし
0962名無し三等兵
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2022/03/01(火) 20:08:56.68ID:kpDi7h4p
>>960
分離独立を認めないで中央ロシアを支援して内戦なんでないかな。中国サイドから現地での工作とかにもガンガン資金突っ込んでさ

正直日本にとって一番いいシナリオは、ロシアがまるごと親西側になって樺太まで返還するシナリオだけど
0963名無し三等兵
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2022/03/01(火) 20:15:18.87ID:XEOwkHDo
そしてとうとうスレ違いまで居着いた
0964名無し三等兵
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2022/03/01(火) 20:15:24.19ID:a1jXQFKd
>>960
確かに。なし崩し的にモンゴルは米につきそうだな
しかし、どう流れても防衛費上昇圧力にしかならんな
0965名無し三等兵
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2022/03/01(火) 20:28:21.01ID:a1jXQFKd
>>954
そ、会話が成立しないよ
0966名無し三等兵
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2022/03/01(火) 20:49:16.19ID:a6oZCNOh
>>962
ガス田取れてウハウハってか?
日本にとってはロシアが勝手に自滅する流れだけど流石にそこまで上手くはいかんだろ。でももしそうなれは自衛隊に砕氷船が必要になるな
0967名無し三等兵
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2022/03/01(火) 20:58:41.75ID:3ZGYU0N9
あくまで自動化システムに習熟した専門員が動かすフネであって、無人化とは方向性が違うわけか
0968名無し三等兵
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2022/03/01(火) 21:24:32.39ID:vEsnW07c
>>965
巡視船・反トリマラン・反SSM・反無人化・しめたもの論と全部会話が成立せん
しかもロジックの展開同じ相手にせんほうが利口だよ
0969名無し三等兵
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2022/03/01(火) 21:24:59.78ID:XEOwkHDo
>>967
グレーゾーンで働く船だからね
相手が違法行為をなしたならば証拠を採取したり
そういうギリギリのところ、判断で最終的に引き金を引く事態もあり得るわけで、そんなの無人化できるわけないんだよ
ここのバカはドンパチになったらミサイルプラットホームだだの、勇ましいけどな
哨戒艦は新設される意味をまったく理解していないし、する頭もないんだろう
クリック一つで武器もポン付けできるというくらいだし
0970名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:37:46.73ID:XEOwkHDo
>>968
それは君たちとは話は合わないよw
一応聞いておくけど
ぼくのかんが…という哨戒艦の理想を語っているのか?
それとも実際に防衛省が出してくる哨戒艦を語っているのか?
0971名無し三等兵
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2022/03/01(火) 21:50:37.21ID:HX/reOlx
>>962
そこまでいくとあんまり美味くない
北方領土返還とガス田利権ぐらいが一番美味しい
0972名無し三等兵
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2022/03/01(火) 22:00:03.22ID:qDpcdFU5
>>971
護衛艦や哨戒艦の定数ようやく増やせたのにさらに管理領域広がっても負担の割りに利益が無いな。ガス田利権だけなら管理も楽だし
0973名無し三等兵
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2022/03/01(火) 23:57:46.71ID:Nv9dSIx+
反無人化って雑に書いてるけど
実際は無人化の時期について相当先になるだろうって主張の人間まで混ざってるけどな

哨戒艦については 優先度は低いとか 相当先になるだろう
みたいな人間もみんな反対派にしか見えない人間がいるのがな
0974名無し三等兵
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2022/03/02(水) 00:04:53.56ID:ZSplRJlu
>>965
こまったもんだよなあ
ゆっくり自動化していくだろうよ、というのを一切聞き入れない
今すぐできるできるを連呼する、とんでもねービリーバーだ
0975名無し三等兵
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2022/03/02(水) 00:06:23.99ID:ZSplRJlu
>>970
防衛省がぼくのかんがえた理想の哨戒艦を出してくる、という考えに凝り固まってるのさ、彼ら

>>973
0か100かでしか考えないからなあ、無人化坊やは…
全部全否定反対派にしか見えないんだろうよ、ちょっとオツムの出来が残念だ彼
0976名無し三等兵
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2022/03/02(水) 00:47:38.60ID:BsZ6z71u
>>968
シーセプター狂も同一人物だと思う
クルー制でファイルの位置で躓く減れるの人
理論破綻してるし書いてるんだろのを時系列沿って読んで聞くとどうしようもなくダメなの明白な人だからな
ここで喚いてれば満足なんだからやらせておけばいい
0977名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 02:02:28.43ID:ZSplRJlu
たとえ話として出しただけのネタを、なぜかそれで躓くって話に作り変えてんのバカすぎw
話のポイントを理解する能力がないw

以前いた、応急工作室の存在を知らない子に近いタイプだな、基礎知識も応用の仕方も知らないタイプ
0978名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 02:06:56.46ID:dM13d5sC
>>976
さっそく気持ちよくなってみたいだぜw
0979名無し三等兵
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2022/03/02(水) 02:30:25.97ID:ZSplRJlu
>>978
日本語として崩壊してんなw
自分がファイル置き場で躓いたから、そのネタに執着してんだろw

ところで、1番艦も就役していないのにいつからクルー制を始めるんだ?書いてみて
0980名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 02:44:27.98ID:ZcLOsoQz
>>978
元痔だけど言わせてもらおう
釣れたなw
0981名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 05:39:14.31ID:yyFmyQMy
>>668>>976
自白で同一で確定した
寒気すら覚える狂人としか評価出来ない。本人に人の言うこと聞く耳が多少でも有ることを祈って書くが、精神科に行って自分の書き込みを医者に診て貰った方がいい
これは煽りでも何でもない
0982名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 11:19:26.27ID:QfXqLjIG
どうでもいいことかもしれないが
文書管理の基本事項は保管場所を定めることだからな
艤装が同じ(棚が同じ)ならクルー制でも各艦で保管場所を棚単位で指定すれば済む話

そして書類については機材の説明書や管理のための来歴など個々の艦とセットされたファイルならどの艦も同じ棚を保管場所と指定すれば済む話
各クルーチームとセットにされた人事や給与に関するファイルならクルー交代のときに移動すれば済む話

個人が使う事務机を共用で使うようなものとクルー制を捉えていたのかもしれないが
複数人が働くちゃんとした職場で
そのうえ文書管理が厳しい公務員なら文書の保管位置を明示するのは法的にも必要とされてる
よって文書保管場所を原因とするクルー制否定論は成立しない
クルーが入れ替わったらどの書類がどこにあるかわからないようでは公文書管理ができてないと糾弾されるからな
0983名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 12:55:36.14ID:S2wX+1kU
公務員と言うより普通の職場はどこでもそうでしょ
0984名無し三等兵
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2022/03/02(水) 21:20:02.17ID:ZSplRJlu
>>981
別人だぞ、妄想狂だな
まさに精神科に行くべき案件だ、まず自分が行ってらっしゃいw
0985名無し三等兵
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2022/03/02(水) 21:22:51.98ID:ZSplRJlu
>>982
そういう話になるべきだったんだよ、だがバイト君はどうも仕事したことがないらしく、そういう発想の話にならなかった
実際はそのとおり、保管位置の明示がなされるのと、おそらくだが電子的な手段での共有も進む

差異を埋める支援手段も整備が進むのではないだろうか
単なる掛け声やハードウェアだけではなく、そういった標準化を推し進めてこそクルー制は成り立つからな
否定論だけにとどめちゃいけないってこった
0986名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 21:25:39.56ID:ZSplRJlu
>>983
それがバイト君にはわからなかったらしくてな
ついでに言うと、分類対象であれば保管場所の明示はしやすいんだが、その他類が意外と曲者でね
まあ何事も例外はあるって話

第1バッチの艦は武装が少ない分、そちらも含めて多少やりやすい
0987名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 22:42:46.55ID:184ZPYq+
>>981
他所で読んだけどアレはな……
ここだけでもESSMセールスマンだシーセプター押し売りと同一人物だからな

>>982>>983
バイトでもやってる話だな。普通に社会人としては基礎
0988名無し三等兵
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2022/03/02(水) 22:58:00.93ID:ZSplRJlu
>>987
全部別人でクッソ笑うw

バイトだと少量の書類しか扱わないけれど、それが蓄積していった時に指定場所内で簡単に見つかるかな?
あるいはカテゴリ外が増えたらどうするかな?

書類に限らず、そういう時の支援手段もあわせて考えるのが仕事人ってもんだが、バイト君じゃ無理かw
0989名無し三等兵
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2022/03/02(水) 23:02:24.14ID:QNAI/Mq7
指定場所探したら見つかるように糞面倒な規定で書類を分類保管しラベリングし目録つけて管理するんだけどなー
やるのは面倒極まりないがこれを雑にやると監査の時に地獄を見る
0990名無し三等兵
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2022/03/02(水) 23:06:27.70ID:ZSplRJlu
雑にやってるのがバレた

手間がかかるこれを少人数艦でやると考えるだけでおおしんどい
大きな艦だから担当するスペースもでかいだろうしな
だからこそ、支援手段が欲しい

一つだけありがたいのは、建造当初から人の融通前提だから徹底させやすいところだ
0991名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 23:19:07.24ID:hKfwBgfh
クルー制は海保が尖閣専従班で採用済みだから、その辺も上手くやってるんだろうなぁ
まぁくにがみ型だから乗員30名くらいだけど
0992名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 23:22:26.84ID:QNAI/Mq7
陸自の日報問題から公務員の公文書管理は厳しく指導され制度も厳しいものになってるからな
大型艦だろうと小型艦だろうと大所帯でも少人数でも
公務員である限り公文書管理は面倒だがしっかりやらなければならないのは変わらない
0993名無し三等兵
垢版 |
2022/03/02(水) 23:55:34.33ID:Skd6vtPs
昔の某ファーストフードのアルバイトやってた時でも社内監査で文書関連の位置はチェックされてたぞ
まあ、普通はそんなところでは駄目だし食らわないけど
0994名無し三等兵
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2022/03/03(木) 00:04:38.96ID:W+SVXUH6
>>992
例の日報問題は文書の保管位置とは本質的に別だよ。保管場所から勝手に破棄した愚か者がいるって話だから
0995名無し三等兵
垢版 |
2022/03/03(木) 00:08:24.88ID:1rIYebQ9
>>981
演技性人格障害はほぼ確定。他にも色々引っ掛かるだろう
狂人とはよくいったものだ
0996名無し三等兵
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2022/03/03(木) 00:11:08.02ID:97EcsR1r
>>994
アレって保管規定の問題でなかった?
どちらにせよ現場での保管とは別の話だけど
0997名無し三等兵
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2022/03/03(木) 00:13:56.31ID:97EcsR1r
そもそもファイルの位置だっけ?
そんかものが問題になるって実社会でどうやって仕事してるんだろう
0998名無し三等兵
垢版 |
2022/03/03(木) 00:14:26.38ID:ZLLHBe79
結局文書の保管が厳格なり厳しいルールの元で管理されるようになったのは変わらないわけだが
そしてその規程のもとに現場では保管するので
0999名無し三等兵
垢版 |
2022/03/03(木) 00:20:04.90ID:qbowOUlA
それは間違いねえな
クルー制始まる以前の現段階で保管は明確に決められてる。クルー制の障害になるとか例に出てくるのもおかしな話
1000名無し三等兵
垢版 |
2022/03/03(木) 00:21:42.74ID:qbowOUlA
そもそも文書に関わらず備品の保管位置は多数が働く現場では決まっている
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