地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・哨戒艦の基本設計(4億円)予算計上(令和4年度予算案)
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る(哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領)
第二十六哨戒艦部隊(実質27スレ目)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636164640/
第二十八哨戒艦部隊
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2022/01/11(火) 14:19:15.68ID:ZLInkWbA
796名無し三等兵
2022/02/20(日) 15:57:33.08ID:d/YEu5ut 船はもう時代遅れなんだから陸上から超射程攻撃可能な兵器と洋上へ進出可能な航空戦力配備の方が重要
797名無し三等兵
2022/02/20(日) 16:40:13.87ID:Y0w202pB それどこの北朝鮮ドクトリン?
799名無し三等兵
2022/02/20(日) 16:50:55.32ID:Y0w202pB いずれにせよガチのシーパワー国家である日本に適したドクトリンではない
800名無し三等兵
2022/02/20(日) 16:53:53.31ID:WTlARMOE 航空戦力の足場としての艦船の重要性は高いと思うガナー…
って哨戒艦スレにはまったく関係ないけどナー…w
って哨戒艦スレにはまったく関係ないけどナー…w
801名無し三等兵
2022/02/20(日) 21:21:08.43ID:hJHNkMh9 >>794
もう本当に見えてるんだよな無人化は
25年実用化ってのははっきりしてるからね
民間船の寿命が国内では20年程度だから25年から実用化だと40年頃には50%以上が無人化してる計算になる。一般化40年頃ってのはそういう意味だな
25年実用化なんだから哨戒艦は下手すると当初から航行が無人化に近い状況で就役するかもな
もう本当に見えてるんだよな無人化は
25年実用化ってのははっきりしてるからね
民間船の寿命が国内では20年程度だから25年から実用化だと40年頃には50%以上が無人化してる計算になる。一般化40年頃ってのはそういう意味だな
25年実用化なんだから哨戒艦は下手すると当初から航行が無人化に近い状況で就役するかもな
802名無し三等兵
2022/02/20(日) 21:25:27.23ID:FIHhfTS7 さあどうだろうねえ
それだと船自体が脆弱になりすぎる、まあまだ様子を見ようじゃないか
それだと船自体が脆弱になりすぎる、まあまだ様子を見ようじゃないか
803名無し三等兵
2022/02/20(日) 21:31:09.33ID:ZZoMlCww >>802
実用化の意味が解らないのね
実用化の意味が解らないのね
805名無し三等兵
2022/02/20(日) 21:38:20.92ID:13ST5o6q807名無し三等兵
2022/02/20(日) 21:42:42.41ID:13ST5o6q 仮に哨戒艦が無人航行出来るなら、哨戒艦は航行だけなら三直でもオペレーター3人居れば航行出来ることになるな
人的負担の軽減にはかなり効果的。今まで艦艇では絶対に減らせないと思ってた部分で省人化出来るのは素晴らしい
人的負担の軽減にはかなり効果的。今まで艦艇では絶対に減らせないと思ってた部分で省人化出来るのは素晴らしい
808名無し三等兵
2022/02/20(日) 22:49:24.88ID:ewfKD0S8809名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:07:09.81ID:Y0w202pB >>808
自分のことを賢いと思ってるんだろうけど真逆
愚かにも程がある
先例を鎧にして身を守れているつもりになってるアホ
絶え間ない先例を塗り替える営みに与えられ続ける安寧の中でその営みを罵倒するその仕草は、本質的に自衛隊批判の左翼と何も変わらない
自分のことを賢いと思ってるんだろうけど真逆
愚かにも程がある
先例を鎧にして身を守れているつもりになってるアホ
絶え間ない先例を塗り替える営みに与えられ続ける安寧の中でその営みを罵倒するその仕草は、本質的に自衛隊批判の左翼と何も変わらない
810名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:15:10.01ID:ewfKD0S8811名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:16:48.51ID:FIHhfTS7812名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:17:36.37ID:FIHhfTS7813名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:23:41.90ID:ewfKD0S8 >>809
前の環境相みたいなポエミーすぎて意味不明だし、なんとか解釈しようとしても矛盾してるんだよね
ひとつ明確に分かるのは、あなたがカリカリしているということだw
願望は願望として書けばいい、それを予想やそれありきで語ってはダメだよ
前の環境相みたいなポエミーすぎて意味不明だし、なんとか解釈しようとしても矛盾してるんだよね
ひとつ明確に分かるのは、あなたがカリカリしているということだw
願望は願望として書けばいい、それを予想やそれありきで語ってはダメだよ
814名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:32:20.38ID:13ST5o6q815名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:32:25.89ID:FVoYMwA6 病身チョンの自演で草
816名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:33:10.18ID:13ST5o6q >>814
おぉ、予測変換でレッテルがレッスンに…
おぉ、予測変換でレッテルがレッスンに…
817名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:35:16.04ID:FIHhfTS7 まあ…哨戒艦を本当に割り切って故障しても融通利かなくてもいい艦として扱うなら
悪くはないかもしれないんだけどねえ…
結局は戦闘も前提にあるし、そんな状況で自動航行に悠長に任せてらんないのよ
長距離バスに近い運用をする一般貨物船ならともかく、パトカーに近い行動させるんだろうし
戦車じゃね?というのはやめてw
悪くはないかもしれないんだけどねえ…
結局は戦闘も前提にあるし、そんな状況で自動航行に悠長に任せてらんないのよ
長距離バスに近い運用をする一般貨物船ならともかく、パトカーに近い行動させるんだろうし
戦車じゃね?というのはやめてw
818名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:41:52.58ID:QxUHyMN7 >>817
妄想の中に生きてるんだなお前
もういいやとか言ってただから無人化に関してスレしないでスルーすればいいだろ
ただ、哨戒艦の無人化に関してはオフィシャルから出てきた話だからお前の認識ようにはならんぞ
妄想の中に生きてるんだなお前
もういいやとか言ってただから無人化に関してスレしないでスルーすればいいだろ
ただ、哨戒艦の無人化に関してはオフィシャルから出てきた話だからお前の認識ようにはならんぞ
819名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:45:51.33ID:FIHhfTS7820名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:45:52.19ID:Y0w202pB821名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:49:35.32ID:ewfKD0S8822名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:49:35.68ID:FIHhfTS7823名無し三等兵
2022/02/20(日) 23:50:05.66ID:QxUHyMN7825名無し三等兵
2022/02/21(月) 00:01:14.81ID:DYKK1fxV826名無し三等兵
2022/02/21(月) 00:13:53.52ID:v0dufP26 それは嫌だな…
いちいち言葉を荒げるような話じゃないのに罵倒するってのは、そういうことか
いちいち言葉を荒げるような話じゃないのに罵倒するってのは、そういうことか
827名無し三等兵
2022/02/21(月) 00:16:13.24ID:xh65idxq828名無し三等兵
2022/02/21(月) 01:01:36.87ID:U6Bn4xvo ぶっちゃけ自動航走なんて20世紀から民間で使い古されてる技術
完全無人化を目指すなら、足がかりとしてその程度の自動化ができないようでは困る
完全無人化を目指すなら、足がかりとしてその程度の自動化ができないようでは困る
829名無し三等兵
2022/02/21(月) 06:13:03.97ID:+lq+lDcj830名無し三等兵
2022/02/21(月) 08:44:28.58ID:ktbFbb1j つか護衛艦すれの反自動化厨みたいな珍獣あいてにすんな
831名無し三等兵
2022/02/21(月) 08:46:53.15ID:ktbFbb1j こいつ自動航行モードと手動モードの切り替えが簡易に出来てかつハード、ソフト的に共存できるって簡単なことさえ理解できない
832名無し三等兵
2022/02/21(月) 08:47:44.38ID:vDaa3O33 もしかしたら勘違いされてるかもだけど
MEGURI2040プロジェクトで開発中の無人運行装置類は
新造船だけでなく在来船にポン付けの後付改造可を目標に開発してます
実際に今試験が成功してる船たちも現役の船ばっかだしね
哨戒艦でも就役時に積んでなくとも後付はそうとう容易じゃないかな
MEGURI2040プロジェクトで開発中の無人運行装置類は
新造船だけでなく在来船にポン付けの後付改造可を目標に開発してます
実際に今試験が成功してる船たちも現役の船ばっかだしね
哨戒艦でも就役時に積んでなくとも後付はそうとう容易じゃないかな
833名無し三等兵
2022/02/21(月) 08:49:06.82ID:ktbFbb1j 普通のトラック、乗用車にも半自動走行普通に実装されてんのよ?
834名無し三等兵
2022/02/21(月) 10:42:13.20ID:v0dufP26 別に否定してるわけでもないのに何言ってんだろうな
836名無し三等兵
2022/02/21(月) 21:28:36.95ID:dVJYV6FP837名無し三等兵
2022/02/21(月) 21:31:56.25ID:dVJYV6FP838名無し三等兵
2022/02/21(月) 21:36:44.43ID:v0dufP26 人賢いという単語は初めて聞いたな…
839名無し三等兵
2022/02/21(月) 22:53:31.03ID:N0rLVukj 57ミリ砲は採用されないかしら
840名無し三等兵
2022/02/22(火) 00:23:26.04ID:tPKYG06d841名無し三等兵
2022/02/23(水) 08:34:08.19ID:9A22fpwp >>835
変なのはお前だ
変なのはお前だ
842名無し三等兵
2022/02/26(土) 09:04:53.59ID:C6Yp2amZ >57mm砲 海自が採用する理由が全く思いつかない
>航行自動化 港湾近辺だのある程度航路が決まっている定期運航船舶ならともかく、軍用艦で使える場面は限られるでしょうに。
AISは自衛隊の艦にもついているから、制御の高度化という意味では装備され、限定的な自動運行もされるだろうけどね。
で、兵装使用のワークロードもどんどん省人化されているのですが(FFMの省人数化はそこが肝でしょうに)、そこをひっしでみないふりしているのって、そうじゃないと困る立場? w
今回のロシアのウクライナ侵略の逆説になるけど、射点の数は多いに越した事無い、てのを改めて痛感したと思うよ。
日本はロシアと国境を接し、かつ係争地があるんだから猶更。
>航行自動化 港湾近辺だのある程度航路が決まっている定期運航船舶ならともかく、軍用艦で使える場面は限られるでしょうに。
AISは自衛隊の艦にもついているから、制御の高度化という意味では装備され、限定的な自動運行もされるだろうけどね。
で、兵装使用のワークロードもどんどん省人化されているのですが(FFMの省人数化はそこが肝でしょうに)、そこをひっしでみないふりしているのって、そうじゃないと困る立場? w
今回のロシアのウクライナ侵略の逆説になるけど、射点の数は多いに越した事無い、てのを改めて痛感したと思うよ。
日本はロシアと国境を接し、かつ係争地があるんだから猶更。
843名無し三等兵
2022/02/26(土) 14:36:04.80ID:ZxPFt6Lm 省人化もよしあしでな、その分犠牲にするものもあるんや…
844名無し三等兵
2022/02/26(土) 15:57:01.05ID:cUlSBggB 90式戦車で自動装填装置を導入して乗員3人体制にしたときに問題視されたアレとか
845名無し三等兵
2022/02/26(土) 17:20:12.03ID:C6Yp2amZ 90式戦車の話は、一個小隊に1輌戦車回収車を乗員ともども装備しておけや、とか思わなくも無く。
いや、省力化で失うものが無いとか逆に無いから。そりゃそーだろw
ダメコンだって人海戦術が間違えなく正解なんだけど、そうはいっても人命は高いし数に限りがあるし直ぐに揃えられないも。
いや、省力化で失うものが無いとか逆に無いから。そりゃそーだろw
ダメコンだって人海戦術が間違えなく正解なんだけど、そうはいっても人命は高いし数に限りがあるし直ぐに揃えられないも。
846名無し三等兵
2022/02/26(土) 21:53:54.12ID:rxymeDQg847名無し三等兵
2022/02/27(日) 03:55:56.73ID:ztHTtlSF 変なやつが帰ってきたね
848名無し三等兵
2022/02/27(日) 05:45:21.37ID:NaK2909s849名無し三等兵
2022/02/27(日) 06:26:25.41ID:MpCPyrWK 実際の運用でもセンシングに占めるアイボールセンサーの重要性はかなり低下している
これは逆説では人の目に依らないセンシング手段のみで運行の大部分をカバーできるということ
あとは判断だけ
で、海上交通においてその判断がどの程度難しいものなのかという話になる
少なくとも自動車よりは容易
これは逆説では人の目に依らないセンシング手段のみで運行の大部分をカバーできるということ
あとは判断だけ
で、海上交通においてその判断がどの程度難しいものなのかという話になる
少なくとも自動車よりは容易
850名無し三等兵
2022/02/27(日) 10:55:54.58ID:RrctDx6P >>846
船乗りに聞いたところ、例えばトロール漁船が前方を横切る形で航行している場合、漁網の長さを考慮してどの程度舵を切って避けるかを判断するのは現在の自動航行じゃ無理だよねって話らしい
船乗りに聞いたところ、例えばトロール漁船が前方を横切る形で航行している場合、漁網の長さを考慮してどの程度舵を切って避けるかを判断するのは現在の自動航行じゃ無理だよねって話らしい
852名無し三等兵
2022/02/27(日) 11:51:50.60ID:G3ytjbtm853名無し三等兵
2022/02/27(日) 12:05:23.91ID:h9e0JcwO 何なんだろ、目の前の箱から検索できる情報がこの世のすべて、くらいまで言い切るパラノイアはこの頃(でもないかw)5chで溢れているのって。
855名無し三等兵
2022/02/27(日) 12:21:04.52ID:LktpzeJC >>852
25年実用化なら新造ならもうそろそろ建造始めないといけないレベルだもんな
25年実用化なら新造ならもうそろそろ建造始めないといけないレベルだもんな
856名無し三等兵
2022/02/27(日) 12:34:28.22ID:pyjNsF+l >>850
実際そういう目に見えない部分のファクターとか判別しようがないからな
さらに好き勝手航行してる他の漁船とも錯綜するとどうにもならん、まあこれは体感で知ってるかどうかなので…
フェリーの一つにすら乗ったことなさそうな連中の反応は少し苦笑いw
実際そういう目に見えない部分のファクターとか判別しようがないからな
さらに好き勝手航行してる他の漁船とも錯綜するとどうにもならん、まあこれは体感で知ってるかどうかなので…
フェリーの一つにすら乗ったことなさそうな連中の反応は少し苦笑いw
857名無し三等兵
2022/02/27(日) 12:45:35.02ID:XunnmDJj859名無し三等兵
2022/02/27(日) 13:22:20.62ID:FDO6frUE860名無し三等兵
2022/02/27(日) 13:27:02.08ID:qKYfQhNK 社会経験がないか、あってもただ他人に使われているだけの人ばっかりなんだろ
スペックしか目に入らない残念さ
スペックしか目に入らない残念さ
861名無し三等兵
2022/02/27(日) 13:33:18.18ID:bnwwTAgj >>860
最低時給のバイトでさえ出来るファイルを所定の位置に置くことも出来ない粘着くんだから仕方ないよ
最低時給のバイトでさえ出来るファイルを所定の位置に置くことも出来ない粘着くんだから仕方ないよ
862名無し三等兵
2022/02/27(日) 13:36:07.67ID:Vg6j3/Ah >>857
https://www.mlit.go.jp/report/press/kaiji06_hh_000260.html
>「自動運航船※」を 2025 年までに実用化することを当面の目標
>※ 陸上からの操船やAI 等による行動提案で、最終的な意思決定者である船員をサポートする船舶
何度でも書くけど、自動運行でも無人船舶でもないんだよ。
事故防止の安全補助だと思ってね。
https://www.mlit.go.jp/report/press/kaiji06_hh_000260.html
>「自動運航船※」を 2025 年までに実用化することを当面の目標
>※ 陸上からの操船やAI 等による行動提案で、最終的な意思決定者である船員をサポートする船舶
何度でも書くけど、自動運行でも無人船舶でもないんだよ。
事故防止の安全補助だと思ってね。
863名無し三等兵
2022/02/27(日) 13:45:28.39ID:Pj7kksu4867名無し三等兵
2022/02/27(日) 18:25:15.69ID:pyjNsF+l868名無し三等兵
2022/02/27(日) 18:26:28.51ID:pyjNsF+l869名無し三等兵
2022/02/27(日) 23:21:41.44ID:r4uKzfE6 こりゃ三菱に決まったら
お薬増やさないと火病おさまらねーなw
お薬増やさないと火病おさまらねーなw
870名無し三等兵
2022/02/28(月) 00:25:56.37ID:XD6A9nO+ >>868
粘着はお前だろw
粘着はお前だろw
872名無し三等兵
2022/02/28(月) 01:35:29.77ID:kA1UO56z >>871
笑うところか?
笑うところか?
874名無し三等兵
2022/02/28(月) 01:58:17.84ID:I1X7Pwvf 自動航行システムに対してあまりに懐疑的な向きってのは、そもそも運行にあたっての要点や優先度など具体的な事項を理解してないor想像できないのではないか
単に人間がやっているということで安全が担保されていると信じているのだとも言える
そういう連中が市井の交通環境に紛れていると思うと背筋が凍る思いだ
単に人間がやっているということで安全が担保されていると信じているのだとも言える
そういう連中が市井の交通環境に紛れていると思うと背筋が凍る思いだ
875名無し三等兵
2022/02/28(月) 02:09:02.27ID:eMumNnZD その優先度を平気で無視するバカの小船がたくさんいると思い知る機会は、一般人にも複数回あったんだがな
あたごの衝突といい、おおすみの衝突といい、海はルール通りじゃない奴らがいるわけだ
そういう連中が海に満ちてるんだから、存分背筋を凍らせてくれ
くらまの衝突だけは、もらい事故みたいなもんだからしょうがない
あたごの衝突といい、おおすみの衝突といい、海はルール通りじゃない奴らがいるわけだ
そういう連中が海に満ちてるんだから、存分背筋を凍らせてくれ
くらまの衝突だけは、もらい事故みたいなもんだからしょうがない
876名無し三等兵
2022/02/28(月) 03:34:45.04ID:b2bpYE44 開発だから言ってるだろ
哨戒艦は無人化移行想定するんだから
哨戒艦は無人化移行想定するんだから
878名無し三等兵
2022/02/28(月) 06:51:04.69ID:eMumNnZD >>877
とんでもない無知蒙昧な奴だな
それはアルゴリズムの領域ではなく、相互の交信と確認の領域だ、それはどうやって行う?人間の口と耳でやんだよ
それでもなる時はなる、だから難しいんだってのに分かってない奴だな
とんでもない無知蒙昧な奴だな
それはアルゴリズムの領域ではなく、相互の交信と確認の領域だ、それはどうやって行う?人間の口と耳でやんだよ
それでもなる時はなる、だから難しいんだってのに分かってない奴だな
879名無し三等兵
2022/02/28(月) 07:19:00.14ID:kYwfi2iD >>878
アルゴリズムの領域で間違いないぞ
アルゴリズムの領域で間違いないぞ
880名無し三等兵
2022/02/28(月) 07:20:34.21ID:kYwfi2iD グダグタ言ってるそれを開発すると言ってるのが理解できんのかね?
881名無し三等兵
2022/02/28(月) 07:47:15.24ID:2gIord+q883名無し三等兵
2022/02/28(月) 09:44:07.11ID:3Htp8Z6H プログラマーやSEと一緒に仕事したら担当代えてくれって懇願されるレベルだな
技術職でなけれは技術のことは知らなくても何も言われないけど概念構築のところが理解できないのは話にならない
技術職でなけれは技術のことは知らなくても何も言われないけど概念構築のところが理解できないのは話にならない
884名無し三等兵
2022/02/28(月) 09:58:36.45ID:Ik3ajjto だから最初は要所だけ人間がやればいいだけじゃん
885名無し三等兵
2022/02/28(月) 10:52:56.64ID:c3jZEnIL とりあえず、哨戒艦を無人艦化想定とかどこに書いてあるんだ?
886名無し三等兵
2022/02/28(月) 11:07:35.57ID:MDnSMVi6 >>885
公式の資料ぐらい読んだら
公式の資料ぐらい読んだら
887名無し三等兵
2022/02/28(月) 11:22:02.55ID:Jp27/egg888名無し三等兵
2022/02/28(月) 13:24:54.41ID:eMumNnZD889名無し三等兵
2022/02/28(月) 13:26:26.92ID:eMumNnZD >>882
アルゴリズムとインターフェイスを混同している人に申されましても
ただ、無線での肉声しか持たない大量の漁船や非対応艦船とのやり取りは、本当に今後の課題だろうね
交通の基礎的なルールが定まってるからこそ、それに則ったシステムが出来るんだが、そのルール無視する相手には
さてどうするべきか…
まあ一つのパラドックスだ、どうにもならんものはある
アルゴリズムとインターフェイスを混同している人に申されましても
ただ、無線での肉声しか持たない大量の漁船や非対応艦船とのやり取りは、本当に今後の課題だろうね
交通の基礎的なルールが定まってるからこそ、それに則ったシステムが出来るんだが、そのルール無視する相手には
さてどうするべきか…
まあ一つのパラドックスだ、どうにもならんものはある
892名無し三等兵
2022/02/28(月) 18:47:20.31ID:NMLXmP/5893名無し三等兵
2022/02/28(月) 19:23:57.53ID:OiAvLhuV >>889
あのさ、音声でのやり取りなんて現段階でもソフトウェアで対応力可能だぞ
自動航行はパラドックスの問題ではないんだ。必要な技術は既に出揃ってる。車の自動運転をステラが毎年のように来年出来ると言ってるのもそういう背景がある。実際五輪ではトヨタが無人運転で走らせてたろ。君の言うところパラドックスは要らない
自動運転が実用化しないのは裁判リスクのの問題。人間ってのは傲慢だから人間やってるよりも遥かに低い事故率を自動運転に要求してる。しかも自動化した場合は事故責任がメーカーに行くからメーカーサイドが躊躇してるのが現実。どこかが覚悟決めてやり始めるも一気に広がる状況まで来てる
翻って船の場合は訴訟リスクの部分を人が担保する自動航行を25年に実用化する。車と違って航行に必要な人数が多い船舶は管理する人員置いてもメリットが大きいからな
運航では人員低減のメリットが発生して、メーカーは製造責任も問われない落としどころのモノ
技術的に出来ないとか言ってるのはホント無知
あのさ、音声でのやり取りなんて現段階でもソフトウェアで対応力可能だぞ
自動航行はパラドックスの問題ではないんだ。必要な技術は既に出揃ってる。車の自動運転をステラが毎年のように来年出来ると言ってるのもそういう背景がある。実際五輪ではトヨタが無人運転で走らせてたろ。君の言うところパラドックスは要らない
自動運転が実用化しないのは裁判リスクのの問題。人間ってのは傲慢だから人間やってるよりも遥かに低い事故率を自動運転に要求してる。しかも自動化した場合は事故責任がメーカーに行くからメーカーサイドが躊躇してるのが現実。どこかが覚悟決めてやり始めるも一気に広がる状況まで来てる
翻って船の場合は訴訟リスクの部分を人が担保する自動航行を25年に実用化する。車と違って航行に必要な人数が多い船舶は管理する人員置いてもメリットが大きいからな
運航では人員低減のメリットが発生して、メーカーは製造責任も問われない落としどころのモノ
技術的に出来ないとか言ってるのはホント無知
894名無し三等兵
2022/02/28(月) 19:32:13.74ID:Ecn/JFmN895名無し三等兵
2022/02/28(月) 19:36:25.28ID:484VynAX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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