第二十八哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 14:19:15.68

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）

第二十六哨戒艦部隊（実質27スレ目）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636164640/

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 13:36:07.67

>>857
https://www.mlit.go.jp/report/press/kaiji06_hh_000260.html
＞「自動運航船※」を 2025 年までに実用化することを当面の目標　
＞※　陸上からの操船やAI 等による行動提案で、最終的な意思決定者である船員をサポートする船舶

何度でも書くけど、自動運行でも無人船舶でもないんだよ。
事故防止の安全補助だと思ってね。

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 13:45:28.39

>>862
何？そんなことみんな知ってるだろ
その上で哨戒艦が無人化を視野に入れてるから話しようとしてるのにコミュ障が変な思い込みでわめき散らし続けてるんだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 14:56:33.68

>>843
なんでこういう当たり前のことも理解できないのが多いのかね

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 16:21:43.25

>>856
友人が散々嘘つきされるのでもうこのスレは見ないわ。じゃあな

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 18:23:26.86

>>861
ほーらそうやって話の矮小化、たとえも分からず頭が悪いね

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 18:25:15.69

>>863
わめきちらしてんのはお前なんだよなあ
もっときちんと話してみたらどうだ？

>>864
多いというか、話を勝手に性急な方向に解釈する、日本語の不自由な子が一人粘着してるんだよ
凄く日本語がおかしいし、例えも理解しないし、社会経験もない…
まあ哀れな子なのさ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 18:26:28.51

>>865
お構いも出来ず済まなかったな
まあ、文句つけてる粘着罵倒クンはかなり頭の出来が悪いようなので、そういう奴は気にせずまた書いてくれると嬉しい
俺は歓迎するぜ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 23:21:41.44

こりゃ三菱に決まったら
お薬増やさないと火病おさまらねーなｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 00:25:56.37

>>868
粘着はお前だろw

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 00:55:51.99

>>870
しつこいぞ異常者
このスレでもお前はずいぶん嫌われてるなｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 01:35:29.77

>>871
笑うところか？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 01:47:04.37

>>872
粘着やめな、IDも転がすな
NGできないだろ気色悪いな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 01:58:17.84

自動航行システムに対してあまりに懐疑的な向きってのは、そもそも運行にあたっての要点や優先度など具体的な事項を理解してないor想像できないのではないか
単に人間がやっているということで安全が担保されていると信じているのだとも言える
そういう連中が市井の交通環境に紛れていると思うと背筋が凍る思いだ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 02:09:02.27

その優先度を平気で無視するバカの小船がたくさんいると思い知る機会は、一般人にも複数回あったんだがな
あたごの衝突といい、おおすみの衝突といい、海はルール通りじゃない奴らがいるわけだ
そういう連中が海に満ちてるんだから、存分背筋を凍らせてくれ

くらまの衝突だけは、もらい事故みたいなもんだからしょうがない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 03:34:45.04

開発だから言ってるだろ
哨戒艦は無人化移行想定するんだから

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 04:47:34.17

>>875
そうした危険回避を人間ならば出来てアルゴリズムでは出来ないとする思い込みこそ蒙昧さの極致だ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 06:51:04.69

>>877
とんでもない無知蒙昧な奴だな
それはアルゴリズムの領域ではなく、相互の交信と確認の領域だ、それはどうやって行う？人間の口と耳でやんだよ

それでもなる時はなる、だから難しいんだってのに分かってない奴だな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 07:19:00.14

>>878
アルゴリズムの領域で間違いないぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 07:20:34.21

グダグタ言ってるそれを開発すると言ってるのが理解できんのかね？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 07:47:15.24

>>878
無人化する場合、貴方の言っていることはアルゴリズムの下部に置かれる双方向インターフェースの部分でしかないだろ
些末な部分をさも全体として語るのは認識がおかしい

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 09:17:48.77

>>878
概念的にシステムを理解できない人間がシステムを語るんじゃねえよ…

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 09:44:07.11

プログラマーやSEと一緒に仕事したら担当代えてくれって懇願されるレベルだな
技術職でなけれは技術のことは知らなくても何も言われないけど概念構築のところが理解できないのは話にならない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 09:58:36.45

だから最初は要所だけ人間がやればいいだけじゃん

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 10:52:56.64

とりあえず、哨戒艦を無人艦化想定とかどこに書いてあるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:07:35.57

>>885
公式の資料ぐらい読んだら

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:22:02.55

>>884
完全に無人化しなくても、絶対に減らせないと考えられてた航行に必要な人数減らせれば効果が大きい
自動航行でオペレーターしか要らなくなるなら基本的な航行は1人か2人で済むことになる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 13:24:54.41

>>879
その領域じゃないんだよなー
とうてい順調に航行できない代物にしたいのか？なにもしらないんだね

>>881
それをアルゴリズムの領域と勘違いしてるバカがいるんだよ
重要な部分としてあげたただの具体例なんだが、それが全体だと思う根拠はどこだい？
そしてどう解決する？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 13:26:26.92

>>882
アルゴリズムとインターフェイスを混同している人に申されましても

ただ、無線での肉声しか持たない大量の漁船や非対応艦船とのやり取りは、本当に今後の課題だろうね
交通の基礎的なルールが定まってるからこそ、それに則ったシステムが出来るんだが、そのルール無視する相手には
さてどうするべきか…
まあ一つのパラドックスだ、どうにもならんものはある

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 16:00:58.22

>>886
すまんが「哨戒艦自体の無人化」に関する文言はどこかのぉ…

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 17:40:26.03

>>886
産経が書いて後追いがまったくないんだが
公式？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 18:47:20.31

>>889
あーアホだ
アルゴリズムにインターフェースの話持ち出したのはお前だろw

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 19:23:57.53

>>889
あのさ、音声でのやり取りなんて現段階でもソフトウェアで対応力可能だぞ

自動航行はパラドックスの問題ではないんだ。必要な技術は既に出揃ってる。車の自動運転をステラが毎年のように来年出来ると言ってるのもそういう背景がある。実際五輪ではトヨタが無人運転で走らせてたろ。君の言うところパラドックスは要らない

自動運転が実用化しないのは裁判リスクのの問題。人間ってのは傲慢だから人間やってるよりも遥かに低い事故率を自動運転に要求してる。しかも自動化した場合は事故責任がメーカーに行くからメーカーサイドが躊躇してるのが現実。どこかが覚悟決めてやり始めるも一気に広がる状況まで来てる

翻って船の場合は訴訟リスクの部分を人が担保する自動航行を25年に実用化する。車と違って航行に必要な人数が多い船舶は管理する人員置いてもメリットが大きいからな
運航では人員低減のメリットが発生して、メーカーは製造責任も問われない落としどころのモノ

技術的に出来ないとか言ってるのはホント無知

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 19:32:13.74

>>893
そもそもドローンやなんか普通に飛んでるご時世だもんな

まあドローンはキツイ法規制が入りそうな流れになってきてるけど。米で免許制で縛る流れがでて来てる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 19:36:25.28

>>893
訴訟リスクはよく言われてるな
日本とか飛び込み自殺みたいな行動での事故でも車側の責任問題されるような状況だしさ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 20:35:26.38

>>893
そういや東京五輪会場でトヨタの無人バスが選手を轢いて社長が謝ってたな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 20:49:13.69

>>896
一件起きただけで社長出てきて謝罪だからな

統計上毎日10人くらい交通事後で死んでる。そもそもの交通事故はコロナ前だと年間50万くらい。多い時は100万近くあった。その責任を悉く自動車会社が問われるリスク考えれば躊躇する

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 22:29:00.03

>>892
だから、アルゴリズムの話じゃないって言ってんだけどｗ

>>893
適当な通販サイトの音声やり取り程度のもんじゃないんだけどね
軍用レベルの話をしてるし、出来ないとはいわないが難度が高いしすぐできるもんじゃない
こういう問題もあるってこと

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 22:31:29.79

>>897
ちなみにあたごの衝突事件の際は海上幕僚長が退任したな

五輪会場程度の限定的な場でも衝突事故が起きるのが、車の自動運転のレベルだ
海はさらに大きさの異なる船が行きかい、そして軍艦ですらすぐには止まれない
それを知った上で考えないとな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 22:37:34.99

で、公式による無人化ってどこソースなの？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 22:42:52.65

>>900
シンポジウム資料でも防衛白書でも、俺の見た範囲じゃ防衛省側の資料では無人化を確認してないね
>>886のシッタカな出任せじゃないかな、産経の話を真に受けたんだろう

とんでもねえシッタカ野郎だ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 23:39:53.04

装備の無人化省人化を進めるのは書いてあるぞ。だから散々｢砲は無人化てし即応だけになるのでは｣とかの話が出てたんだろ。なんかその度に変なやつ湧いたけど

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 23:47:46.48

>>899
船の方が楽だら自動航行が出てくるんだが
無理って言いたいだけなんだな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 23:50:18.38

開発しますよって話をとにかくネガキャンするのはなんだろうな

開発したら不味いのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 23:52:14.03

>>901
産経の話でも出てきたら話題になるの当然じゃね？昔ここでは岡っ引きで散々やってただろ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 23:52:45.96

ホント意味わからんやっちゃな

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 00:11:42.52

>>902
古い話を引っ張り出すなら。哨戒艦が無人化するならそれこそ巡視船みたいな装備になりそうだけど
無人だと無人機運用とかそれこそ当分無理だからな

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 00:41:40.53

>>903
無理とはいってないぞ？捏造必死だなｗ
なかなか難易度が高いってだけの話が、何故無理になるんだ？程度のない変な奴

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 00:42:09.71

>>906
意味分からんなあ、なぜネガキャンだと思うんだ？
そんなことしてるから日本が停滞するのに

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:00:37.63

>>908
必死なのお前だろ……

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:02:31.54

>>910
何で？無理とはいってないじゃん
らくらくだーと思うには難しいってだけでさ

双方向インターフェイスの話も反論できてないし、腐らすなよなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:02:43.63

>>907
哨戒艦を無人で使う場合はそういうのもあり得るな
逆に無人機運用が主目的なら自動航行で人員にゆとりが出るからそれで無人機使うのかも

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:08:20.25

>>911
あー君は同一人物なのか
双方向インターフェースの話をアルゴリズムだと思ってたみたいだけど上のほうに関係性の指摘あったはずだぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:08:59.30

>>913
それは別物だって既に指摘してるけど、頭大丈夫？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:10:11.60

>>914
俺に絡んでどーすんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:11:35.16

>>915
じゃあ絡んでくるなよ…

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:15:10.23

>>907
どうやろ。無人化ならリモートでSSMランチャーに使うのも難しくない。ネットワーク化なんてありふれてる

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:41:41.02

>>911
ちょと変な認識してないか？
過去スレ読み返してきてみな

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 01:42:43.56

>>917
SSMランチャーなら有人でも無人でも同じかな

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 03:17:23.06

トリマラン否定も自動航行システム否定もSSMどボルトオン否定も同一人物だろ
世界観があまりに似通りすぎてる
病的な先例主義

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 06:16:12.16

>>912
何度も言われてるけど絶対に減らせないと思われてた航行で省人化は効果が大きい
哨戒艦が無人機母艦としての性質が有るなら今まで考えていたより母艦としての能力を高く出来る
完全無人化の場合はどうだろうな。UAVなんかでもミサイル使えるから案外制限無いんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 06:24:37.25

>>901
世艦の方でも将来の無人化を検討してるようだ
って出てたことあるぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 06:27:13.91

個人的には任務によって有人と無人で使い分けるのも有りかなと
色々な任務に使える入れ物作って置けばそういう使い方も出来るんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 07:33:20.45

>>920
やたら攻撃的なのも瓜二つ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 08:33:42.15

>>920
自動化で対応しづらいケースを出してるだけなのに、対応の想定もせずに先例主義ダー！ってか
先の事を考えずに、流行程度にしか物を見ない人間と仕事はしたくねえな
足を引っ張るとんでもねえ無能だ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 08:36:22.56

>>926
お前がいう先ってのはなんなのや

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 08:40:35.91

>>926
わかってるくせに、大体大事なのはそこじゃないよな
で、対応しづらいケースどうすんの？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 08:41:08.45

>>923
無人で動き回る土台だからな
元々ヴィークルとしてはチープだが極めて有意義な概念
たった12隻で終わらせるのは勿体ないというのは従前より主張してきた事だが、高度に無人運用が可能となれば、それがさらに補強
される
大型でハイスペックな高級機材でないからこそ可能な意義というものは確実にあるし、哨戒艦はまさにそういったものになり得るとも思う

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 08:42:29.53

>>928
めんどくさいからこれで最後にするけど普通に人が入るだけ、
意図的にここ無視してるよなお前

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 08:51:40.98

なるほど…公式には無人化の無の字もないでFAな訳ね w

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 08:56:59.64

>>930
そういうことだね、世界の艦船もあくまでも雑誌だし
勝手に突っ走ってる人間が、拡大解釈してるだけ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 08:57:34.97

>>929
高度に無人運用可能といってる人に、人が入るだけなんてレスしてどうしたいんだ？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 09:05:19.30

取り敢えず無人化はそう遠いことでもない

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 09:12:29.96

>>933
で、その公式なソースは？
つまりかなり遠いってのは分かったけどさ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 09:57:58.75

人が乗ってなきゃまずい状況というのも当然あるだろう
だが乗ってなくても良い状況というのも当然出てくる
そして乗員交替のためだけに帰還するのは無駄だし、常に人が乗っていなくても良く遠く外洋にも出ないなら、長期滞在に必要な設備も省けるだろう
乗員は必要に応じて航空機で運べば良いという、今までにない運用モデルを構築できる

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 10:32:11.88

仮に完全に完全に無人化するなら12以上に枠増やしても人員問題はだいぶマシなんだよな
情勢が余りにもキナ臭いからオプションとして検討してほしいところだけど

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 10:37:53.58

>>934
公式に装備の無人化･省人化進めるって文書があるから

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 10:41:18.20

>>936
流石にちと今の情勢はな
もう大綱改訂入れても当然としか思わないほど物騒なことになってる。何らかのてこ入れで戦力拡充しても即納得レベル

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 10:56:02.67

>>935
昔からある哨戒艦ドンガラって意見の発展系だね。哨戒艦をアップデートで無人化した場合なんかは逆に有人用の設備有るのが強みになるかも

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 12:46:09.36

「2022年末までに大きな戦略見直し」「台湾有事なら自衛隊が作戦の半分以上を助けるだろう」森本敏・元防衛大臣

>この1年間、非常に大きな国家の在り方の変換が行われると思うし、そのために議論がどう進むか、非常に大きな関心を持っている。
>国家そのものの存在が成り立つかどうかくらい、重要な戦略の見直しになると思う
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cb38247de7170c5c1fcf46ab194ddd9da9dad1d5?page=3

これに加えてロシアのウクライナ侵略と来たもんだ
防衛費3倍になっても驚かんわ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 13:47:33.84

いきなり額だけ増やしてもな
特に物品調達に関しては生産基盤が追いつかないまま予算消化しようとすれば焼け太り、隙間に入り込んだ利権が悪さをするようにもなる
費用対効果の面から、基盤整備を進めつつ段階的長期的にやる必要がある
だからこそ有識者は昔から少しずつ増やすという事も併せて主張してきたわけで

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:19:57.83

商船の無人化は近隣の航行する船舶に悪意がないのが前提な上に
通信は妨害されないのも前提だからな
哨戒艦の無人化に向けた重要な一歩ではあるがそのまま適用できるわけではない

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:22:48.60

妨害食らった時点で鳴子の役目は果たしたから別にいいのでは

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:11:33.64

>>862
自動化といっても車で言えば自動運転レべル２程度で乗組員は絶対必要な代物なのね
AIS情報がなかったり、情報が不足している海上物体の監視や識別、記録管理なんかが自動化出来ればいいんだけど

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:26:13.41

>>935
哨戒艦を無駄に豪華にしようとする発想
SSMやトリマラン、ポン付けに共通するのはブツさえあれば運用できるという幼稚な考え方にあるんだよ
必要なときだけ人載せろって、その人はどこから湧いてくるの？
普段、訓練はしないの？

それに単なるセンサーノードというより、少ないながらも軍人が乗った軍艦が三海峡に浮かんでいることが一番重要なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:34:00.85

次期戦闘機の随伴無人機は武力攻撃事態のときにぶっぱなせばいいんだからよい
哨戒艦はグレーゾーン事態の対処が本業なんだぞ？
場合によっては監視対象の艦艇が船体ぶつけてきたりするかもしれない
そういうときにどう対処するかなんか、人間が乗っていなければ無理でしょ
自動追尾による省力化機能は載せるんだろうが、そこまでよ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:16:01.71

しめたもの
とか言い出したやつと同じこといい始めたな

一応言っておくけど、無人だからぶつけて来るとかないからな。現状でもUAVとか飛び交ってるけどいきなり撃墜とかしないだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:20:19.74

>>943
無害航行中に攻撃される前提なら尚更無人が望ましいな
無人なら鳴子だと諦めもつく

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:24:52.97

妨害されるのとぶつけられるのと攻撃されるのはそれぞれ別だけどな……
無人だと攻撃されたときの被害軽減にはなるが
妨害されたときの任務続行可能かどうかとぶつけられるような時の迅速な判断には無人化はマイナス

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:26:52.99

>>949
そもそも他国艦艇がぶつけて来た例ってあったか？
想定がおかいし

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:28:59.03

そもそも無人でも地上に管制が居るんだから現場で人員が必要な救助なんか以外は普通にできるぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:29:09.89

>>950
海保が海警とぶつかるかどうかって任務を続けてるんだから
海自は中国海軍とぶつかるかどうかって事態は考えなくていいとはならないだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:30:35.81

ただしリモートコントロールだから視野はカメラの視野が限界だし衛星通信なら遅延もある
生身で得られる情報量からは一段も二段も劣るのはどうしようもない
それを補うだけの自動化はまだまだ先の話だ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:32:42.29

>>953
なるぼど、そもそも明日から無人化すると思ってるのか
将来の話してるのが理解できないらしい

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:47:27.15

>>940
三倍は流石に驚く

>>941
実際段階的に増えてるな
そもそも安倍政権初期の頃から新冷戦想定と考えると結構納得がいく
政権成立後直ぐに民主大綱破棄して暫定大綱作ってから現大綱作るときも実現速度の要求出てたしな。ただ、ウクライナでここまでの事態になるの流石に予想外だろうけど

しかしプーチンはどうしちゃったんだろうね。きちんと損得勘定出来る人のはずなんだけど今回はとことんおかしい。精神問題や認知症なんて話が出始めてるけど否定できない動きをしてる
まあ、ロシアが自滅する分には日本にとってプラスだし、中国に台湾の件で釘させそうなのもプラスかな

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:52:26.26

分離独立するであろうシベリア以東を北上したい中国と北極越しに南下したいアメリカとでお互いに相手が日露戦争での日本にとってのロシアに見えるような状況になるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:54:06.67

>>942
悪意有る漁船の横切りとかは、ルール無視のプレジャーボートとかは当然想定してるだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:54:13.96

>>956
中国がそれやるとロシアの二の舞だろ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 19:55:06.23

>>951
すごいね
地上からなんでもできるなら全部そうすればいい
全部リモコンでよろしかろう
なんていうか、社会での実務経験のなさ、幼児性がすごい
国際法をはじめとした法知識、認識なんかもかけらもない
人間の補助程度の自動化を振りかざし、なんでもできるもんプンプンって呆れる
南シナ海で起こっていることも知らないんだろうし
かっこいいおもちゃが欲しいだけの園児だな

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 20:00:19.73

>>958
そうだけどあのあたり一体アメリカの勢力圏になったら百パーセント
モンゴルもアメリカにつくんで北京が危なすぎるしよ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 20:04:41.17

>>956
極東が独立する場合、米に助け求めることになるだろ。ロシアの中央は親中国なんだから、中国は独立を認めない。独立認めると中国国内の独立問題になりかねない
私見だがロシアは独立云々より政変がらみでガタガタになるとかと

むしろ問題は日本でNATO加盟が従来より肯定的にるかも。案外自民党から防衛費2％が具体的に出てきたのはNATO加盟想定なのかも
正直対中国考えれば早急にNATO加盟してほしいし