地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・哨戒艦の基本設計(4億円)予算計上(令和4年度予算案)
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る(哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領)
第二十六哨戒艦部隊(実質27スレ目)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636164640/
探検
第二十八哨戒艦部隊
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/01/11(火) 14:19:15.68ID:ZLInkWbA
904名無し三等兵
2022/02/28(月) 23:50:18.38ID:YwRS0WRE 開発しますよって話をとにかくネガキャンするのはなんだろうな
開発したら不味いのか?
開発したら不味いのか?
905名無し三等兵
2022/02/28(月) 23:52:14.03ID:YwRS0WRE >>901
産経の話でも出てきたら話題になるの当然じゃね?昔ここでは岡っ引きで散々やってただろ
産経の話でも出てきたら話題になるの当然じゃね?昔ここでは岡っ引きで散々やってただろ
906名無し三等兵
2022/02/28(月) 23:52:45.96ID:YwRS0WRE ホント意味わからんやっちゃな
907名無し三等兵
2022/03/01(火) 00:11:42.52ID:T+78Lz7j908名無し三等兵
2022/03/01(火) 00:41:40.53ID:rZKAkzdh910名無し三等兵
2022/03/01(火) 01:00:37.63ID:GtIQA/28 >>908
必死なのお前だろ……
必死なのお前だろ……
911名無し三等兵
2022/03/01(火) 01:02:31.54ID:rZKAkzdh912名無し三等兵
2022/03/01(火) 01:02:43.63ID:GtIQA/28913名無し三等兵
2022/03/01(火) 01:08:20.25ID:GtIQA/28915名無し三等兵
2022/03/01(火) 01:10:11.60ID:GtIQA/28 >>914
俺に絡んでどーすんだよ
俺に絡んでどーすんだよ
917名無し三等兵
2022/03/01(火) 01:15:10.23ID:j7jfqGff >>907
どうやろ。無人化ならリモートでSSMランチャーに使うのも難しくない。ネットワーク化なんてありふれてる
どうやろ。無人化ならリモートでSSMランチャーに使うのも難しくない。ネットワーク化なんてありふれてる
918名無し三等兵
2022/03/01(火) 01:41:41.02ID:PYLB2Jiq919名無し三等兵
2022/03/01(火) 01:42:43.56ID:PYLB2Jiq >>917
SSMランチャーなら有人でも無人でも同じかな
SSMランチャーなら有人でも無人でも同じかな
920名無し三等兵
2022/03/01(火) 03:17:23.06ID:uQ3+ycXM トリマラン否定も自動航行システム否定もSSMどボルトオン否定も同一人物だろ
世界観があまりに似通りすぎてる
病的な先例主義
世界観があまりに似通りすぎてる
病的な先例主義
921名無し三等兵
2022/03/01(火) 06:16:12.16ID:kzHIY/0b >>912
何度も言われてるけど絶対に減らせないと思われてた航行で省人化は効果が大きい
哨戒艦が無人機母艦としての性質が有るなら今まで考えていたより母艦としての能力を高く出来る
完全無人化の場合はどうだろうな。UAVなんかでもミサイル使えるから案外制限無いんじゃね
何度も言われてるけど絶対に減らせないと思われてた航行で省人化は効果が大きい
哨戒艦が無人機母艦としての性質が有るなら今まで考えていたより母艦としての能力を高く出来る
完全無人化の場合はどうだろうな。UAVなんかでもミサイル使えるから案外制限無いんじゃね
922名無し三等兵
2022/03/01(火) 06:24:37.25ID:Hs8bDsVb923名無し三等兵
2022/03/01(火) 06:27:13.91ID:Hs8bDsVb 個人的には任務によって有人と無人で使い分けるのも有りかなと
色々な任務に使える入れ物作って置けばそういう使い方も出来るんじゃね
色々な任務に使える入れ物作って置けばそういう使い方も出来るんじゃね
924名無し三等兵
2022/03/01(火) 07:33:20.45ID:amvIYcoT >>920
やたら攻撃的なのも瓜二つ
やたら攻撃的なのも瓜二つ
925名無し三等兵
2022/03/01(火) 08:33:42.15ID:rZKAkzdh926名無し三等兵
2022/03/01(火) 08:36:22.56ID:SiaWzQIs >>926
お前がいう先ってのはなんなのや
お前がいう先ってのはなんなのや
928名無し三等兵
2022/03/01(火) 08:41:08.45ID:uQ3+ycXM >>923
無人で動き回る土台だからな
元々ヴィークルとしてはチープだが極めて有意義な概念
たった12隻で終わらせるのは勿体ないというのは従前より主張してきた事だが、高度に無人運用が可能となれば、それがさらに補強
される
大型でハイスペックな高級機材でないからこそ可能な意義というものは確実にあるし、哨戒艦はまさにそういったものになり得るとも思う
無人で動き回る土台だからな
元々ヴィークルとしてはチープだが極めて有意義な概念
たった12隻で終わらせるのは勿体ないというのは従前より主張してきた事だが、高度に無人運用が可能となれば、それがさらに補強
される
大型でハイスペックな高級機材でないからこそ可能な意義というものは確実にあるし、哨戒艦はまさにそういったものになり得るとも思う
929名無し三等兵
2022/03/01(火) 08:42:29.53ID:SiaWzQIs930名無し三等兵
2022/03/01(火) 08:51:40.98ID:cz8l3ILT なるほど…公式には無人化の無の字もないでFAな訳ね w
933名無し三等兵
2022/03/01(火) 09:05:19.30ID:SiaWzQIs 取り敢えず無人化はそう遠いことでもない
935名無し三等兵
2022/03/01(火) 09:57:58.75ID:uQ3+ycXM 人が乗ってなきゃまずい状況というのも当然あるだろう
だが乗ってなくても良い状況というのも当然出てくる
そして乗員交替のためだけに帰還するのは無駄だし、常に人が乗っていなくても良く遠く外洋にも出ないなら、長期滞在に必要な設備も省けるだろう
乗員は必要に応じて航空機で運べば良いという、今までにない運用モデルを構築できる
だが乗ってなくても良い状況というのも当然出てくる
そして乗員交替のためだけに帰還するのは無駄だし、常に人が乗っていなくても良く遠く外洋にも出ないなら、長期滞在に必要な設備も省けるだろう
乗員は必要に応じて航空機で運べば良いという、今までにない運用モデルを構築できる
936名無し三等兵
2022/03/01(火) 10:32:11.88ID:bdFiwe/b 仮に完全に完全に無人化するなら12以上に枠増やしても人員問題はだいぶマシなんだよな
情勢が余りにもキナ臭いからオプションとして検討してほしいところだけど
情勢が余りにもキナ臭いからオプションとして検討してほしいところだけど
937名無し三等兵
2022/03/01(火) 10:37:53.58ID:JbiLG7pS >>934
公式に装備の無人化・省人化進めるって文書があるから
公式に装備の無人化・省人化進めるって文書があるから
938名無し三等兵
2022/03/01(火) 10:41:18.20ID:JbiLG7pS939名無し三等兵
2022/03/01(火) 10:56:02.67ID:oGJcxrCA >>935
昔からある哨戒艦ドンガラって意見の発展系だね。哨戒艦をアップデートで無人化した場合なんかは逆に有人用の設備有るのが強みになるかも
昔からある哨戒艦ドンガラって意見の発展系だね。哨戒艦をアップデートで無人化した場合なんかは逆に有人用の設備有るのが強みになるかも
940名無し三等兵
2022/03/01(火) 12:46:09.36ID:ztddZkYM 「2022年末までに大きな戦略見直し」「台湾有事なら自衛隊が作戦の半分以上を助けるだろう」森本敏・元防衛大臣
>この1年間、非常に大きな国家の在り方の変換が行われると思うし、そのために議論がどう進むか、非常に大きな関心を持っている。
>国家そのものの存在が成り立つかどうかくらい、重要な戦略の見直しになると思う
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cb38247de7170c5c1fcf46ab194ddd9da9dad1d5?page=3
これに加えてロシアのウクライナ侵略と来たもんだ
防衛費3倍になっても驚かんわ
>この1年間、非常に大きな国家の在り方の変換が行われると思うし、そのために議論がどう進むか、非常に大きな関心を持っている。
>国家そのものの存在が成り立つかどうかくらい、重要な戦略の見直しになると思う
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cb38247de7170c5c1fcf46ab194ddd9da9dad1d5?page=3
これに加えてロシアのウクライナ侵略と来たもんだ
防衛費3倍になっても驚かんわ
941名無し三等兵
2022/03/01(火) 13:47:33.84ID:uQ3+ycXM いきなり額だけ増やしてもな
特に物品調達に関しては生産基盤が追いつかないまま予算消化しようとすれば焼け太り、隙間に入り込んだ利権が悪さをするようにもなる
費用対効果の面から、基盤整備を進めつつ段階的長期的にやる必要がある
だからこそ有識者は昔から少しずつ増やすという事も併せて主張してきたわけで
特に物品調達に関しては生産基盤が追いつかないまま予算消化しようとすれば焼け太り、隙間に入り込んだ利権が悪さをするようにもなる
費用対効果の面から、基盤整備を進めつつ段階的長期的にやる必要がある
だからこそ有識者は昔から少しずつ増やすという事も併せて主張してきたわけで
942名無し三等兵
2022/03/01(火) 16:19:57.83ID:EadflIu6 商船の無人化は近隣の航行する船舶に悪意がないのが前提な上に
通信は妨害されないのも前提だからな
哨戒艦の無人化に向けた重要な一歩ではあるがそのまま適用できるわけではない
通信は妨害されないのも前提だからな
哨戒艦の無人化に向けた重要な一歩ではあるがそのまま適用できるわけではない
943名無し三等兵
2022/03/01(火) 16:22:48.60ID:aV9pfDd0 妨害食らった時点で鳴子の役目は果たしたから別にいいのでは
944名無し三等兵
2022/03/01(火) 17:11:33.64ID:S3GVB9jR945名無し三等兵
2022/03/01(火) 17:26:13.41ID:XEOwkHDo >>935
哨戒艦を無駄に豪華にしようとする発想
SSMやトリマラン、ポン付けに共通するのはブツさえあれば運用できるという幼稚な考え方にあるんだよ
必要なときだけ人載せろって、その人はどこから湧いてくるの?
普段、訓練はしないの?
それに単なるセンサーノードというより、少ないながらも軍人が乗った軍艦が三海峡に浮かんでいることが一番重要なんじゃないの?
哨戒艦を無駄に豪華にしようとする発想
SSMやトリマラン、ポン付けに共通するのはブツさえあれば運用できるという幼稚な考え方にあるんだよ
必要なときだけ人載せろって、その人はどこから湧いてくるの?
普段、訓練はしないの?
それに単なるセンサーノードというより、少ないながらも軍人が乗った軍艦が三海峡に浮かんでいることが一番重要なんじゃないの?
946名無し三等兵
2022/03/01(火) 17:34:00.85ID:XEOwkHDo 次期戦闘機の随伴無人機は武力攻撃事態のときにぶっぱなせばいいんだからよい
哨戒艦はグレーゾーン事態の対処が本業なんだぞ?
場合によっては監視対象の艦艇が船体ぶつけてきたりするかもしれない
そういうときにどう対処するかなんか、人間が乗っていなければ無理でしょ
自動追尾による省力化機能は載せるんだろうが、そこまでよ
哨戒艦はグレーゾーン事態の対処が本業なんだぞ?
場合によっては監視対象の艦艇が船体ぶつけてきたりするかもしれない
そういうときにどう対処するかなんか、人間が乗っていなければ無理でしょ
自動追尾による省力化機能は載せるんだろうが、そこまでよ
947名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:16:01.71ID:nYeIKEZZ しめたもの
とか言い出したやつと同じこといい始めたな
一応言っておくけど、無人だからぶつけて来るとかないからな。現状でもUAVとか飛び交ってるけどいきなり撃墜とかしないだろ
とか言い出したやつと同じこといい始めたな
一応言っておくけど、無人だからぶつけて来るとかないからな。現状でもUAVとか飛び交ってるけどいきなり撃墜とかしないだろ
948名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:20:19.74ID:b6iDhL3d949名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:24:52.97ID:xt4jiIhZ 妨害されるのとぶつけられるのと攻撃されるのはそれぞれ別だけどな……
無人だと攻撃されたときの被害軽減にはなるが
妨害されたときの任務続行可能かどうかとぶつけられるような時の迅速な判断には無人化はマイナス
無人だと攻撃されたときの被害軽減にはなるが
妨害されたときの任務続行可能かどうかとぶつけられるような時の迅速な判断には無人化はマイナス
950名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:26:52.99ID:ls96koQH951名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:28:59.03ID:ls96koQH そもそも無人でも地上に管制が居るんだから現場で人員が必要な救助なんか以外は普通にできるぞ
952名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:29:09.89ID:xt4jiIhZ953名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:30:35.81ID:xt4jiIhZ ただしリモートコントロールだから視野はカメラの視野が限界だし衛星通信なら遅延もある
生身で得られる情報量からは一段も二段も劣るのはどうしようもない
それを補うだけの自動化はまだまだ先の話だ
生身で得られる情報量からは一段も二段も劣るのはどうしようもない
それを補うだけの自動化はまだまだ先の話だ
954名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:32:42.29ID:CtA73O5/955名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:47:27.15ID:FXZVdnxU956名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:52:26.26ID:2WaSPl0m 分離独立するであろうシベリア以東を北上したい中国と北極越しに南下したいアメリカとでお互いに相手が日露戦争での日本にとってのロシアに見えるような状況になるんじゃね?
958名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:54:13.96ID:FXZVdnxU >>956
中国がそれやるとロシアの二の舞だろ
中国がそれやるとロシアの二の舞だろ
959名無し三等兵
2022/03/01(火) 19:55:06.23ID:XEOwkHDo >>951
すごいね
地上からなんでもできるなら全部そうすればいい
全部リモコンでよろしかろう
なんていうか、社会での実務経験のなさ、幼児性がすごい
国際法をはじめとした法知識、認識なんかもかけらもない
人間の補助程度の自動化を振りかざし、なんでもできるもんプンプンって呆れる
南シナ海で起こっていることも知らないんだろうし
かっこいいおもちゃが欲しいだけの園児だな
すごいね
地上からなんでもできるなら全部そうすればいい
全部リモコンでよろしかろう
なんていうか、社会での実務経験のなさ、幼児性がすごい
国際法をはじめとした法知識、認識なんかもかけらもない
人間の補助程度の自動化を振りかざし、なんでもできるもんプンプンって呆れる
南シナ海で起こっていることも知らないんだろうし
かっこいいおもちゃが欲しいだけの園児だな
960名無し三等兵
2022/03/01(火) 20:00:19.73ID:2WaSPl0m961名無し三等兵
2022/03/01(火) 20:04:41.17ID:kpDi7h4p >>956
極東が独立する場合、米に助け求めることになるだろ。ロシアの中央は親中国なんだから、中国は独立を認めない。独立認めると中国国内の独立問題になりかねない
私見だがロシアは独立云々より政変がらみでガタガタになるとかと
むしろ問題は日本でNATO加盟が従来より肯定的にるかも。案外自民党から防衛費2%が具体的に出てきたのはNATO加盟想定なのかも
正直対中国考えれば早急にNATO加盟してほしいし
極東が独立する場合、米に助け求めることになるだろ。ロシアの中央は親中国なんだから、中国は独立を認めない。独立認めると中国国内の独立問題になりかねない
私見だがロシアは独立云々より政変がらみでガタガタになるとかと
むしろ問題は日本でNATO加盟が従来より肯定的にるかも。案外自民党から防衛費2%が具体的に出てきたのはNATO加盟想定なのかも
正直対中国考えれば早急にNATO加盟してほしいし
962名無し三等兵
2022/03/01(火) 20:08:56.68ID:kpDi7h4p >>960
分離独立を認めないで中央ロシアを支援して内戦なんでないかな。中国サイドから現地での工作とかにもガンガン資金突っ込んでさ
正直日本にとって一番いいシナリオは、ロシアがまるごと親西側になって樺太まで返還するシナリオだけど
分離独立を認めないで中央ロシアを支援して内戦なんでないかな。中国サイドから現地での工作とかにもガンガン資金突っ込んでさ
正直日本にとって一番いいシナリオは、ロシアがまるごと親西側になって樺太まで返還するシナリオだけど
963名無し三等兵
2022/03/01(火) 20:15:18.87ID:XEOwkHDo そしてとうとうスレ違いまで居着いた
964名無し三等兵
2022/03/01(火) 20:15:24.19ID:a1jXQFKd965名無し三等兵
2022/03/01(火) 20:28:21.01ID:a1jXQFKd >>954
そ、会話が成立しないよ
そ、会話が成立しないよ
966名無し三等兵
2022/03/01(火) 20:49:16.19ID:a6oZCNOh967名無し三等兵
2022/03/01(火) 20:58:41.75ID:3ZGYU0N9 あくまで自動化システムに習熟した専門員が動かすフネであって、無人化とは方向性が違うわけか
968名無し三等兵
2022/03/01(火) 21:24:32.39ID:vEsnW07c969名無し三等兵
2022/03/01(火) 21:24:59.78ID:XEOwkHDo >>967
グレーゾーンで働く船だからね
相手が違法行為をなしたならば証拠を採取したり
そういうギリギリのところ、判断で最終的に引き金を引く事態もあり得るわけで、そんなの無人化できるわけないんだよ
ここのバカはドンパチになったらミサイルプラットホームだだの、勇ましいけどな
哨戒艦は新設される意味をまったく理解していないし、する頭もないんだろう
クリック一つで武器もポン付けできるというくらいだし
グレーゾーンで働く船だからね
相手が違法行為をなしたならば証拠を採取したり
そういうギリギリのところ、判断で最終的に引き金を引く事態もあり得るわけで、そんなの無人化できるわけないんだよ
ここのバカはドンパチになったらミサイルプラットホームだだの、勇ましいけどな
哨戒艦は新設される意味をまったく理解していないし、する頭もないんだろう
クリック一つで武器もポン付けできるというくらいだし
970名無し三等兵
2022/03/01(火) 21:37:46.73ID:XEOwkHDo971名無し三等兵
2022/03/01(火) 21:50:37.21ID:HX/reOlx972名無し三等兵
2022/03/01(火) 22:00:03.22ID:qDpcdFU5 >>971
護衛艦や哨戒艦の定数ようやく増やせたのにさらに管理領域広がっても負担の割りに利益が無いな。ガス田利権だけなら管理も楽だし
護衛艦や哨戒艦の定数ようやく増やせたのにさらに管理領域広がっても負担の割りに利益が無いな。ガス田利権だけなら管理も楽だし
973名無し三等兵
2022/03/01(火) 23:57:46.71ID:Nv9dSIx+ 反無人化って雑に書いてるけど
実際は無人化の時期について相当先になるだろうって主張の人間まで混ざってるけどな
哨戒艦については 優先度は低いとか 相当先になるだろう
みたいな人間もみんな反対派にしか見えない人間がいるのがな
実際は無人化の時期について相当先になるだろうって主張の人間まで混ざってるけどな
哨戒艦については 優先度は低いとか 相当先になるだろう
みたいな人間もみんな反対派にしか見えない人間がいるのがな
974名無し三等兵
2022/03/02(水) 00:04:53.56ID:ZSplRJlu975名無し三等兵
2022/03/02(水) 00:06:23.99ID:ZSplRJlu976名無し三等兵
2022/03/02(水) 00:47:38.60ID:BsZ6z71u >>968
シーセプター狂も同一人物だと思う
クルー制でファイルの位置で躓く減れるの人
理論破綻してるし書いてるんだろのを時系列沿って読んで聞くとどうしようもなくダメなの明白な人だからな
ここで喚いてれば満足なんだからやらせておけばいい
シーセプター狂も同一人物だと思う
クルー制でファイルの位置で躓く減れるの人
理論破綻してるし書いてるんだろのを時系列沿って読んで聞くとどうしようもなくダメなの明白な人だからな
ここで喚いてれば満足なんだからやらせておけばいい
977名無し三等兵
2022/03/02(水) 02:02:28.43ID:ZSplRJlu たとえ話として出しただけのネタを、なぜかそれで躓くって話に作り変えてんのバカすぎw
話のポイントを理解する能力がないw
以前いた、応急工作室の存在を知らない子に近いタイプだな、基礎知識も応用の仕方も知らないタイプ
話のポイントを理解する能力がないw
以前いた、応急工作室の存在を知らない子に近いタイプだな、基礎知識も応用の仕方も知らないタイプ
978名無し三等兵
2022/03/02(水) 02:06:56.46ID:dM13d5sC >>976
さっそく気持ちよくなってみたいだぜw
さっそく気持ちよくなってみたいだぜw
979名無し三等兵
2022/03/02(水) 02:30:25.97ID:ZSplRJlu980名無し三等兵
2022/03/02(水) 02:44:27.98ID:ZcLOsoQz981名無し三等兵
2022/03/02(水) 05:39:14.31ID:yyFmyQMy >>668>>976
自白で同一で確定した
寒気すら覚える狂人としか評価出来ない。本人に人の言うこと聞く耳が多少でも有ることを祈って書くが、精神科に行って自分の書き込みを医者に診て貰った方がいい
これは煽りでも何でもない
自白で同一で確定した
寒気すら覚える狂人としか評価出来ない。本人に人の言うこと聞く耳が多少でも有ることを祈って書くが、精神科に行って自分の書き込みを医者に診て貰った方がいい
これは煽りでも何でもない
982名無し三等兵
2022/03/02(水) 11:19:26.27ID:QfXqLjIG どうでもいいことかもしれないが
文書管理の基本事項は保管場所を定めることだからな
艤装が同じ(棚が同じ)ならクルー制でも各艦で保管場所を棚単位で指定すれば済む話
そして書類については機材の説明書や管理のための来歴など個々の艦とセットされたファイルならどの艦も同じ棚を保管場所と指定すれば済む話
各クルーチームとセットにされた人事や給与に関するファイルならクルー交代のときに移動すれば済む話
個人が使う事務机を共用で使うようなものとクルー制を捉えていたのかもしれないが
複数人が働くちゃんとした職場で
そのうえ文書管理が厳しい公務員なら文書の保管位置を明示するのは法的にも必要とされてる
よって文書保管場所を原因とするクルー制否定論は成立しない
クルーが入れ替わったらどの書類がどこにあるかわからないようでは公文書管理ができてないと糾弾されるからな
文書管理の基本事項は保管場所を定めることだからな
艤装が同じ(棚が同じ)ならクルー制でも各艦で保管場所を棚単位で指定すれば済む話
そして書類については機材の説明書や管理のための来歴など個々の艦とセットされたファイルならどの艦も同じ棚を保管場所と指定すれば済む話
各クルーチームとセットにされた人事や給与に関するファイルならクルー交代のときに移動すれば済む話
個人が使う事務机を共用で使うようなものとクルー制を捉えていたのかもしれないが
複数人が働くちゃんとした職場で
そのうえ文書管理が厳しい公務員なら文書の保管位置を明示するのは法的にも必要とされてる
よって文書保管場所を原因とするクルー制否定論は成立しない
クルーが入れ替わったらどの書類がどこにあるかわからないようでは公文書管理ができてないと糾弾されるからな
983名無し三等兵
2022/03/02(水) 12:55:36.14ID:S2wX+1kU 公務員と言うより普通の職場はどこでもそうでしょ
985名無し三等兵
2022/03/02(水) 21:22:51.98ID:ZSplRJlu >>982
そういう話になるべきだったんだよ、だがバイト君はどうも仕事したことがないらしく、そういう発想の話にならなかった
実際はそのとおり、保管位置の明示がなされるのと、おそらくだが電子的な手段での共有も進む
差異を埋める支援手段も整備が進むのではないだろうか
単なる掛け声やハードウェアだけではなく、そういった標準化を推し進めてこそクルー制は成り立つからな
否定論だけにとどめちゃいけないってこった
そういう話になるべきだったんだよ、だがバイト君はどうも仕事したことがないらしく、そういう発想の話にならなかった
実際はそのとおり、保管位置の明示がなされるのと、おそらくだが電子的な手段での共有も進む
差異を埋める支援手段も整備が進むのではないだろうか
単なる掛け声やハードウェアだけではなく、そういった標準化を推し進めてこそクルー制は成り立つからな
否定論だけにとどめちゃいけないってこった
986名無し三等兵
2022/03/02(水) 21:25:39.56ID:ZSplRJlu >>983
それがバイト君にはわからなかったらしくてな
ついでに言うと、分類対象であれば保管場所の明示はしやすいんだが、その他類が意外と曲者でね
まあ何事も例外はあるって話
第1バッチの艦は武装が少ない分、そちらも含めて多少やりやすい
それがバイト君にはわからなかったらしくてな
ついでに言うと、分類対象であれば保管場所の明示はしやすいんだが、その他類が意外と曲者でね
まあ何事も例外はあるって話
第1バッチの艦は武装が少ない分、そちらも含めて多少やりやすい
987名無し三等兵
2022/03/02(水) 22:42:46.55ID:184ZPYq+988名無し三等兵
2022/03/02(水) 22:58:00.93ID:ZSplRJlu >>987
全部別人でクッソ笑うw
バイトだと少量の書類しか扱わないけれど、それが蓄積していった時に指定場所内で簡単に見つかるかな?
あるいはカテゴリ外が増えたらどうするかな?
書類に限らず、そういう時の支援手段もあわせて考えるのが仕事人ってもんだが、バイト君じゃ無理かw
全部別人でクッソ笑うw
バイトだと少量の書類しか扱わないけれど、それが蓄積していった時に指定場所内で簡単に見つかるかな?
あるいはカテゴリ外が増えたらどうするかな?
書類に限らず、そういう時の支援手段もあわせて考えるのが仕事人ってもんだが、バイト君じゃ無理かw
989名無し三等兵
2022/03/02(水) 23:02:24.14ID:QNAI/Mq7 指定場所探したら見つかるように糞面倒な規定で書類を分類保管しラベリングし目録つけて管理するんだけどなー
やるのは面倒極まりないがこれを雑にやると監査の時に地獄を見る
やるのは面倒極まりないがこれを雑にやると監査の時に地獄を見る
990名無し三等兵
2022/03/02(水) 23:06:27.70ID:ZSplRJlu 雑にやってるのがバレた
手間がかかるこれを少人数艦でやると考えるだけでおおしんどい
大きな艦だから担当するスペースもでかいだろうしな
だからこそ、支援手段が欲しい
一つだけありがたいのは、建造当初から人の融通前提だから徹底させやすいところだ
手間がかかるこれを少人数艦でやると考えるだけでおおしんどい
大きな艦だから担当するスペースもでかいだろうしな
だからこそ、支援手段が欲しい
一つだけありがたいのは、建造当初から人の融通前提だから徹底させやすいところだ
991名無し三等兵
2022/03/02(水) 23:19:07.24ID:hKfwBgfh クルー制は海保が尖閣専従班で採用済みだから、その辺も上手くやってるんだろうなぁ
まぁくにがみ型だから乗員30名くらいだけど
まぁくにがみ型だから乗員30名くらいだけど
992名無し三等兵
2022/03/02(水) 23:22:26.84ID:QNAI/Mq7 陸自の日報問題から公務員の公文書管理は厳しく指導され制度も厳しいものになってるからな
大型艦だろうと小型艦だろうと大所帯でも少人数でも
公務員である限り公文書管理は面倒だがしっかりやらなければならないのは変わらない
大型艦だろうと小型艦だろうと大所帯でも少人数でも
公務員である限り公文書管理は面倒だがしっかりやらなければならないのは変わらない
993名無し三等兵
2022/03/02(水) 23:55:34.33ID:Skd6vtPs 昔の某ファーストフードのアルバイトやってた時でも社内監査で文書関連の位置はチェックされてたぞ
まあ、普通はそんなところでは駄目だし食らわないけど
まあ、普通はそんなところでは駄目だし食らわないけど
994名無し三等兵
2022/03/03(木) 00:04:38.96ID:W+SVXUH6 >>992
例の日報問題は文書の保管位置とは本質的に別だよ。保管場所から勝手に破棄した愚か者がいるって話だから
例の日報問題は文書の保管位置とは本質的に別だよ。保管場所から勝手に破棄した愚か者がいるって話だから
995名無し三等兵
2022/03/03(木) 00:08:24.88ID:1rIYebQ9996名無し三等兵
2022/03/03(木) 00:11:08.02ID:97EcsR1r997名無し三等兵
2022/03/03(木) 00:13:56.31ID:97EcsR1r そもそもファイルの位置だっけ?
そんかものが問題になるって実社会でどうやって仕事してるんだろう
そんかものが問題になるって実社会でどうやって仕事してるんだろう
998名無し三等兵
2022/03/03(木) 00:14:26.38ID:ZLLHBe79 結局文書の保管が厳格なり厳しいルールの元で管理されるようになったのは変わらないわけだが
そしてその規程のもとに現場では保管するので
そしてその規程のもとに現場では保管するので
999名無し三等兵
2022/03/03(木) 00:20:04.90ID:qbowOUlA それは間違いねえな
クルー制始まる以前の現段階で保管は明確に決められてる。クルー制の障害になるとか例に出てくるのもおかしな話
クルー制始まる以前の現段階で保管は明確に決められてる。クルー制の障害になるとか例に出てくるのもおかしな話
1000名無し三等兵
2022/03/03(木) 00:21:42.74ID:qbowOUlA そもそも文書に関わらず備品の保管位置は多数が働く現場では決まっている
10011001
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