護衛艦総合スレ　Part.165

**名無し三等兵** · 2022/01/17(月) 00:15:26.93

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640831891/

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:11:51.59

こっちも相応にぶっ刺せるだけのものを作れる生産力あるんでなあ
自分も石油と鉄を海外依存してる中国じゃ、まあまあにしかならんｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:12:09.06

>>417
中国の空母にはAEWであるKJ-600乗るのに

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:12:13.89

>>420
ASM3の1000発もありゃ壊滅する程度の数でよく言うｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:12:17.69

>>418
国力で言うなら、日清戦争の時の清国だって日本より上だったぞ。
大きさしか誇るところがないのは、当時と何も変わっとらんな。

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:12:46.00

>>421
あと3年もすれば毎日日本周辺でオンステージ体制になるよ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:13:13.51

いい加減にng登録して、無視しろ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:13:14.54

>>423
機体規模の関係上、母艦からあまり離れられないぞ
それを使ったとして、チラチラ500km先にP-1やF-2見えたら即離陸かぁ？
消耗激しいなｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:13:17.13

>>425
数百年前の戦争で頭が止まってる痛いやつ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:14:03.72

>>429
せいぜい100年ちょい前程度な
日本も技術アドバンテージ相応にあるんで、自覚できてないんじゃやっぱりダメだねｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:14:20.97

同一人物だろ？
日本国籍持たないと日本人ではない

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:14:48.16

というわけで日本のビッグマウスネトウヨでももはや
日本は原子力空母保有するぞとは言いかえせないんだよな
これが悲しい現実

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:16:20.27

>>399
と、とんでもない時代になってしまったな…
しかも…航空戦力でも中国空母はいずもに圧倒的に劣後している…
このままでは…我が中国はまた日本に滅ぼされるのでは…

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:17:24.24

まぁ精悍なもがみ型と古臭くてみすぼらしい054各型を並べて見ると中国って可哀想な国だなとは思う

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:17:27.88

>>432
すでにいずも2隻保有してるしなあ
近場で原子力は何の意味もないし、こっちはF-35Bでどうとでもできるし

いきなり無意味なもの持ち出しても状況は普遍、こちらは殴りたい放題ｗ
これが正しい現実ｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:19:10.61

>>434
054の近年のは別に古臭くもないしみすぼらしくもない、相応の完成度は持ってるものとして扱うべき
水上艦同士だけで比べるなら十分に絶対的中国優勢だろう

だが日本は好きなだけ殴れるASM-3シリーズ作っちゃったしなあ…
外殴りのできるF-35Bと船のセットもあるしなあ…
トータルでの優勢は日本側なんよ、そこは上の視点で考えないとね

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:22:16.50

習近平は糞と必ず末尾に付けること

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:30:01.21

ASM-3A/(改)は中国空母艦隊に無条件で通って、護衛隊群にはYJ-12が通用しない、ってのはちと都合が良すぎるな

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:32:53.50

>>434
Bへの更新に失敗して古臭いAのマイナーアップデートだからなぁ
あれ聞いた時「中国終わったな」と思ったわ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:39:04.62

自動運転技術も大きく水を空けられてるしなぁ
日本では自律型の無人重機群が堤防を作ったりするのに中国ではディベロッパーが倒産の嵐…
民間技術でこれだけ水を開けられると戦争でも酷いことになるで

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:41:51.58

そもそも潜水艦が何度も発見されて強制浮上させられる体たらくだしよ
対潜ヘリ部隊が糞みたいな規模、能力だから潜水艦の静粛性もろくに発達せん

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:43:19.02

海自FFMと違って054Aはリンクスサイズのヘリしか搭載できないんだっけ？
まぁそもそも対潜ヘリろくに持ってないからね中国…

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:45:24.05

>>438
まあそのへんは都合言い張り合戦なんでな
みのがしといてくれ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:47:29.84

裏では米国ロシア中国は仲間です。
台湾は中国のフロント企業です。
日本は金と科学技術と科学者の頭脳を搾取されます。
米国ロシア中国は宇宙人と戦争して勝つもり、もしくは策がなく途方に暮れている状態です。

米国、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってます(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
米国で水爆より上の最高機密が宇宙人UFOなら私のメールを真剣に受け止めているはず。
最近の情報を分析すると宇宙人UFOは事実の可能性が高い。

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:48:21.29

北朝鮮の覚醒剤ルートは３つあるってことか？

１，麻生(麻生太郎)のコンクリートの砂利は北朝鮮産。砂利を運んでくる船に覚醒剤も積まれてると思う。日本の覚醒剤の元締めが福岡の道仁会と浪川睦会なのは偶然じゃないだろう。

２，北朝鮮から横田基地に定期的に飛行している米軍機が北朝鮮の覚醒剤を運んでいるらしいです。だから日本国内の覚醒剤が安定供給されているそうです。

３、北朝鮮から富山県、石川県あたりまで船で運んでくる。そこから愛知県に運んでくる。

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:49:17.97

宇宙人は地球や地球にある宇宙人の基地を自動で守ってる。
隕石が落ちてきたら自動でプラズマUFOのようなのが体当たりして隕石を壊す。
宇宙人の基地に人間や動物が近づいてきたら自動で電磁波や放射線で攻撃する。
さらに怪物を登場させて怖がらせて追い出す。
さらに霊を取りつかせて、本人だけでなく家族にも怪物や霊現象を起こし、プラズマ球をぶつけて体調を悪化させることまでしてくる。
スキンウォーカー牧場がこうなってる。

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:50:38.74

～ブッシュ家は女系の先祖がイギリス王室に連なる家柄～

ジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュ第41代米大統領、CIA長官「UFO情報を、いくらか知っているよ。いや、かなり知っている」

ジョージ・W・ブッシュ第43代米大統領「UFOに関する機密情報を見た」

カーター第39代米大統領「(当時CIA長官だったジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュから) 情報適格性がないと言われUFO情報を教えてもらえなかった」

ビル・クリントン第42代米大統領「UFO情報を知りたくても教えてくれなかった」

ラリー・ホルコム「（ブッシュ氏は）UFOについて政府が実際に知っていたことを最も知り尽くしていた人物の1人」

-----------------------

1959年、月の近くで核爆発装置を起爆させる「プロジェクトA119」(米空軍)
↓
1960年代にコレネフスキー陸軍中将が自身の軍事思想をCIA長官に伝えた書簡
「すでに月への関心は学術研究にとどまるものではありません。ミサイル施設をはじめとするさまざまな軍事施設の建設に向けたプロジェクトが始動しています。陸軍のエンジニアのみならず、さまざまなアメリカ企業（ロッキード・マーチンやエアロスペースなど）がこのプロジェクトで大きな役割を担っています」
↓
1970年、地球外文明が核兵器を搭載していたアポロ13号の酸素タンクを破壊する
↓
1979年？、アメリカの月面秘密基地が破壊される　←地球外文明しわざ？

・CIAは当時、頻繁に起きていたUFOの目撃と墜落を隠蔽するために急遽創設された組織
・NASAは月にある宇宙人が建てたと思われるビル(高さ１５階)を探索し、月にあるUFOを回収するための組織
・米ソの冷戦は当時、市民の間で頻繁に目撃されていたUFOの話題を止めさせるための芝居

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:51:16.48

高度な知的生命体が全宇宙の完璧なシミュレーションを行っていない可能性はほぼ０％。
よって世界や我々は高度な知的生命体のシミュレーションである…という結論です。
全てが仮想現実らしいです。

↑この高度な知的生命体は愚かで結果を考えずに宇宙を作ってしまったって説がある。
だから愚かな人類が存在すると。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論では、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:58:19.10

>>438
彼我のSAM性能からして割と順当じゃね？
HHQ-9の最小迎撃高度25mじゃ、ASM-3ロクに迎撃できんぞ

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 20:18:35.05

>>438
ネトウヨの妄想は何でもそれだよなw

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 20:57:03.19

>>449
そんな高度性能だったのか、じゃあASM-3は低すぎるな…

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 21:08:01.24

>>451
パクリ元のS-300(と艦載型)は最小10mと公称してるから、対露を睨むとASM-3の飛翔高度もそれくらい必要かも

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 21:13:16.33

>>451
2018年ごろのまとめだし、今とは状況が変わってるかもしれないけど、
ASM-3をシースキミングして打たれると対処が難しいと中国での論文が
世艦に載ってたらしいので、ある程度ASM-3は有効であると考えていいんで
ないかな。
https://wikiwiki.jp/yusuki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%89%A6%E8%89%87%E3%81%AE%E9%98%B2%E7%A9%BA%E8%83%BD%E5%8A%9B

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 21:24:27.57

中国艦にはシースキマーの同時着弾だって対処難しいよ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:43:27.23

>>426
毎日オンステージってなに？
歌でも歌うの？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 01:09:47.05

もがみ型フリゲートは、建艦予算をケチって船体規模を小さくしたが為に拡張性や居住性が低くて使い難かったと言う評価を受けそうだな
コンステレーション級ミサイルフリゲートの様に、例え二線級のフリゲート艦であってもたかなみ型、あきづき型、あさひ型護衛艦などと同等の船体規模にした方が良いような気もするのだが

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 01:31:59.95

もがみ型のコンセプト一から十まで理解してませんって自白してて草

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 01:46:44.02

ID:TZRf4MtIみたいな低偏差値家庭出身のキッズは知能が低くてカタログスペックや机上の空論でしか兵器を語れないからね
一生理解できなくても仕方ない

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 02:06:03.05

すぐに罵倒するとこ、完全に自己紹介

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 02:09:51.46

ID:Dl4IDW35＝ID:TZRf4MtI本人

ID変えて自己弁護

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 02:18:51.89

俺も、もがみ型には否定的だが
今の８隻で１度止めて実証実験やってどうするか決めるべきだね
8隻ならDE分の更新分ってことでダメージが少ないだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 02:50:27.60

他人をカタログミリヲタと罵倒する奴、だいたいカタログスペックすら理解できてない説
あると思います

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 02:56:19.93

どうなろうと、乗員100名以下、年2隻建造可能ラインだけは絶対譲れないだろうね

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 07:26:24.76

>>456
DDと遜色ない規模の船体になったから勘違いしてるかもだが、そもそもFFMの
当初計画DEXってLCS＋αクラスのもので、これに予算がついて1隻あたり
500億円規模まで大幅に拡大してできたのが今のFFMだよ。
また一年で二隻建造可能なのがマストな要求だからね。DEや一部DDの
退役ラッシュの中で護衛艦数を増やさなければいけなかったし。

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 07:28:58.06

まぁ今の予算の増え具合ならそのうちFMF-AAWでも2隻建造できそうだけど

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 07:31:24.01

つき、ひ型の近代化版を大量建造すべきとほざいてみる

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 07:47:22.74

それはオールガスタービンシフト配置でVLS32セルにしたFFMと何が違うの？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 07:48:29.10

DDXはガチで久々に砲塔をたくさん生やした艦影が見れそうでめっちゃ楽しみ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 07:53:34.95

あめのddxもまた変わりそうだしな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 08:36:08.39

>>467
そなんだよねぇ、ぶっちゃけ規模以外は次世代型汎用護衛艦の条件を満たしてるから、ffmを基礎にしない理由を見つける方が難しい

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 08:39:05.32

>>470
満たしてないとみるけどね

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 08:42:31.75

>>471
具体的に、どこが？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 08:46:08.36

オールガスタービンシフト配置で統合電気推進化して艦首に巨大なシリンドリカル・アレイ・ソナーを備え
船体前後にレールガンを複数砲塔搭載しVLS64～96セルで船体両脇のアウトリガーにヘリデッキを広げ
哨戒ヘリ2～3機と無人機複数、さらにF-35Bも運用可能なFFMベースのDDX（ベースとは）

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 08:48:44.36

>>472
発電能力だな、後シフト配置に変更と簡単に言うがそれを行うと中を変えないといけなくなるので同じ船とはいえなくなるだろ、そもそもな
後はバウソナーが無いことだな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 08:52:09.44

>>473
まあF-35B運用は兎も角(緊急着艦はあり得るかもしれんが)無人機運用能力と火力とセンサー能力の並立は求められそうよな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 08:53:14.87

>>475
場合によってはサイドデッキに電磁カタパルト置いて自爆UAV（大型の巡航ミサイル）を連続射出するやで

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:00:15.91

>>476
それは専用船に任せような流石に

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:00:25.55

FFMは欧州艦のようなステルス性を意識した船体になったけど、これは沿岸での
活動を意識したからってのも理由としてあるだろうし、外洋で活動するDDXは
その辺はある程度割り切る可能性も考えられる。
あとはタンブルホーム船型の研究とかもやってる中で、対潜重視な海自としては
バウソナーの性能向上に寄与するならそっち採用もあり得るし。

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:03:08.16

バウソナーと発電量ぐらいしか要求ないのみるとやっぱりかなり完成度たかいのよな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:04:22.05

>>478
ただ外洋でもステルス設計にすれば電子戦の効果が大きくなるのでな、その意味ではステルス性能は求めてくるんでないかな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:09:35.59

>>480
ステルス性はもちろん求めるけど、他の要求性能と天秤にかけた時には
FFM程優先順位は高くならないのでは、くらいの意味合いでした

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:09:38.46

鼻息荒くして2020年代に実用化しようとしてるレールガンも中国がもう実用化寸前だし
技術力で中国に置いていかれてる日本は悲惨よな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:16:45.71

>>480
デコイなんかは明確に効き良くなるよな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:18:09.14

>>479
そもそも規模を変えてシフト配置に変えてまでなれば別の船じゃろ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:18:20.32

UUVも中国の方が先行しそう
UAVもだけどこの手の低コストな無人機への対策も遅れてるよな
HPMもレーザーもレールガンも装備化は10年は先になりそうだし

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:20:18.01

少なくともソフト面で対潜、対空、対水上に極端な穴はない
現状これに圧倒的に勝るとなると
hpm、レーザー、レールガン、ドローン中心の未来戦艦になるしかないなあ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:24:17.79

>>486
実際そうなるのでは？VLSには滑空弾や新艦対空を入れると
>hpm、レーザー、レールガン、ドローン中心の未来戦艦になるしかないなあ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:27:29.29

>>479
バウソナーも発電用の機関も艦の設計の根本に関わるもので後からどうにかできるものではないから
やっぱりコスト重視の低脅威度用の艦であるってのはどうしようもない
その縛りの中では高性能とは言えるが完成度高いかというと違うかな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:28:54.63

次期輸送艦、チヌークを搭載可能なエレベーターは必須条件
ロータ付けたままか否かは分からないが

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:29:50.53

>>488
いや完成度は高いだろ、フリゲートとしてという意味ではな
それとDDやDDGとしても使えるというのは別の話なだけで

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:30:27.96

積めてもサイズ的に中周波

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:30:29.14

>>487
mk41に滑空弾なんか入るのかな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:31:16.40

>>485
日本はUUV母艦を10隻まで予算化、続々と進水中
一方の中国は影も形もなし

空母を一隻も持ってない国が「うちの艦載機はすごい！」とイキってるようなもんやでみっともない

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:32:06.06

ffmで完全にこれまでとは感覚が違ってる
ひ型までなら拡大型ffmでも大改造の部類だったけど
元々メーカー側でサイズ弄ることやりやすくしてる節があるし

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:32:19.39

いま気づいたがやたらとFFMのVLS数を比べたがる奴がいるのは
FFMが最新鋭のドローン母艦なのだという事実から目を背けたいからなのか
なるほど

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:33:16.01

後ろのあのトビラは見たくない訳か

これからばっちりハッテンするが

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:34:16.28

>>490
>>470からのFFMをDDXのベースにって話の流れでレスしてるのでな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:34:41.11

自分がドローン戦術の先頭だと思い込んでいた中国としてはあの扉は認識したくないだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:34:50.80

>>497
なるほど、それならその通りだわ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:35:31.01

発電量、vls数、バウソナーみたいなハード面以外のソフト、コンセプト面で汎用駆逐艦として何か決定的な見落としってあるの？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:37:08.79

054Bかマイナーアップデート版のALになったのももがみ型が続々建造されるのを見て
今頃（ドローン運用を想定していない）Bなんか無理に作っても高コストで信頼性が下がるばかりで
戦術的な遅れを取り戻すことはできないと気づいたからかもしれんな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:37:45.92

糖質とネトウヨを併発してる輩共は純粋にノイズなんよ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:39:05.68

単にどのみち適当な対潜ヘリが載せられないので
三善の既存艦アップデートに逃げたのでは

それだけ追い込まれてるのだろうな(視野狭窄

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:41:39.65

fmf-aawみたいな以前あったファミリー化構想はあまり認められてない感じ？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:42:54.91

すくなくとも今予算化できてる艦までは変更なしでよう

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:43:29.61

戦争になったら中露の長距離ミサイルの飽和攻撃で艦艇の大半は短時間で失われるだろうから先制攻撃できる体制を整えないと何をしても無意味

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:43:50.79

>>493
UUVとて聞いてもがみに搭載するような小型で短時間しか運用できないものしか想像出来ない時点でスタートラインにも立ててないんだよなあ・・・

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:44:24.62

あと2か月ぐらいで「のしろ」引き渡しか
もがみも３月末までに間に合いそうな勢いだな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 09:47:30.41

ffmのコンセプト発展型ならソフト面の恩恵で次期ddかなり安くなるかもなあ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 10:03:42.48

>>507
日本が小規模少数でやってる間に中国だけ大規模多数になってくのマジつら

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 10:19:51.30

LDUUVの実戦配備予算とうについてるで＞海自

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 10:38:39.16

http://www.hisutton.com/images/UUVs_poster.jpg

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 10:41:24.66

ポセイドンのギャグ感

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 10:46:31.78

キチガイ国家ロシアの本領発揮や

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 11:05:39.36

>>493
海自にUUVなんて存在しない、
中国海軍がどうなってるのか知る資料もない。
馬鹿の妄想は気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 11:08:49.50

やっぱFFM大量建造でUUV運用基盤に大差つけられたことがよほど痛かったみたいだな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 11:09:33.39

長期運用型uuvって、実戦に使えるにはまだまだって段階だけどね
つかデカさ以外見てないのっていつものアイツだろ相手にすんなよ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 11:11:10.69

戦闘対応可能なタイプは多分アメリカか日本が1番早い

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 11:21:10.48

OZZ-5はUUVではなかった…？
まあOZZ管制はUSVでやるが

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 11:21:13.53

>>516
>>518
妄想気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 11:21:24.42

>FFMとDDの差

一番大事なダメコンが出てないよぅ
あさぎり以降ひたすらシフト配置のフネを造ってきた海自にとって（DEのあぶくまですらシフト配置！）、パラレル配置な時点でDDと同等には扱えないかと
で、FFM-AAW辺りは三菱の海外営業用でしょ、中進国向けの。海自が食指を伸ばすとはとてもとても…

護衛艦総合スレ Part.165

護衛艦総合スレ　Part.165