【F35B艦載】いずも型護衛艦176番艦【多機能空母】

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2022/01/18(火) 01:25:40.32ID:TZCNZo0p
※前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635775170/
2022/01/31(月) 21:10:34.01ID:58yyWZrs
>>199
アンカーもろくに打てない輩が何か言ってる？

Desired Level、が大きな向上を伴う
出来れば望ましい、的な表現になってる
も、見失ってたか
2022/01/31(月) 21:16:06.44ID:Vk1b1ZYv
こいつが喋ってる間はもう一人が黙るんだよなぁ、どうしてだろ？
2022/01/31(月) 21:17:07.92ID:JTX/FI6x
>>187
おい低学歴の暇人、Thresholdは「十分な値」であって、Thresholdを越えるF-35Bの性能は十分だってのがいい加減理解できたか？
2022/01/31(月) 21:17:09.00ID:58yyWZrs
>>201
何か妄想たれ流し始めたの？
2022/01/31(月) 21:19:33.81ID:Vk1b1ZYv
マリンコの希望は達成されてないんだよなぁ
2022/01/31(月) 21:20:08.57ID:JTX/FI6x
Thresholdを中間目標とか言っちゃう頭の弱い英語弱者かと思ったら幻覚見える系のマジもんで草
2022/01/31(月) 21:20:52.84ID:Vk1b1ZYv
指摘した途端IDが増え始めるんだからわかりやすくて助かる
2022/01/31(月) 21:21:17.28ID:58yyWZrs
>>204
英語読めるようになってからそう言うことは書いて

TOEIC位はそれなりの点取ってる？
2022/01/31(月) 21:21:59.13ID:JTX/FI6x
>>204
だから「十分な値」を越えるF-35Bは十分なのか？違うのか？w
209balmy
垢版 |
2022/01/31(月) 21:22:45.11ID:58yyWZrs
>>205
早速発酵してるぜ
>>206
2022/01/31(月) 21:27:58.94ID:Vk1b1ZYv
>>208
「実際に達成させたい値」は超えてないから不十分なんだよねぇ
2022/01/31(月) 21:29:09.77ID:JTX/FI6x
自分の主張(Thresholdは中間目標)と全く異なる内容の英文サイトをソースとして持ってきて、さらに自分の主張を一切補強しない箇所を抜粋してレスするあたり受験英語すら身に付いてなさそうだし、こいういう奴がF-35アンチやってるといういい例だなもう
2022/01/31(月) 21:29:45.38ID:Vk1b1ZYv
公文書から読める事実を書いただけでアンチになるのか…
2022/01/31(月) 21:30:13.26ID:58yyWZrs
>>212
読めてない、でしょ？
2022/01/31(月) 21:30:33.39ID:Vk1b1ZYv
F-35Bの真後ろで作業できないとかいう捏造してたお前さんの方がよほどアンチではないかね

https://youtu.be/Nh7uFPopXUc
2022/01/31(月) 21:31:53.55ID:JTX/FI6x
>>210
1.Thresholdは「十分な値」を示します
2.F-35BはThresholdを満たしています
3.さて問題です、F-35Bは十分でしょうか？

ID:Vk1b1ZYv「十分じゃない！」

もはや日本語すらできてなくてわろた
2022/01/31(月) 21:33:23.32ID:Vk1b1ZYv
>>215
「十分な値」が多義的だってところがミソだよね
2022/01/31(月) 21:33:57.24ID:Vk1b1ZYv
>>215
ところで君が捏造したことについてはひたすらノータッチなの？
2022/01/31(月) 21:37:21.83ID:Qo2rk8xN
いずもが艦首ソナー等
スキージャンプを付けるにはバランスを元から考えた設計になってないから
本当はつけたいスキージャンプを諦めた話を
何でオマイらはそんな長いスレ消費してるの？

自衛隊の中の人も運用の幅が広がる程度って話してたでしょ
2022/01/31(月) 21:39:46.88ID:Vk1b1ZYv
>>218
いずもに搭載されないものは全て無価値なのだと思いたいらしい
2022/01/31(月) 21:41:57.63ID:JTX/FI6x
>>218
あってもいいが、なくても運用できる、というだけの話よね

それとは別に、F-35Bの性能が海兵隊にとって十分な水準を満たしていない、と思い込んでる人がいて否定されまくってる感じ
2022/01/31(月) 21:43:07.59ID:pHZQKlIp
自分だけが正しい答えを知っていると勘違いして
他人に対して「こんな事も分からないの？」と見下してる人程「とりま~」を使いたがるよね
2022/01/31(月) 21:43:35.24ID:58yyWZrs
>>216
多義的？

誤魔化しに入ってないかお前は
2022/01/31(月) 21:45:00.45ID:JTX/FI6x
十分な条件を満たすものは十分じゃないとか言い出す異常者だぞ
2022/01/31(月) 21:47:51.57ID:58yyWZrs
出来てない事でも出来た事に「加減」してしまう国の人間なんかね。

だから、これだけ出来てれば良いや、的な感覚が理解「出来ない」
2022/01/31(月) 21:54:27.03ID:Vk1b1ZYv
マリンコ的には1000ポンド4発積んで飛ばしたいですってモロに書いてあるのになぁ
2022/01/31(月) 21:58:12.28ID:Vk1b1ZYv
大組織になると要求一つ作るにも時間と金がかかるんだから、無用な数字が記載されるわけないんだよねぇ
2022/01/31(月) 22:03:34.87ID:P1t6W6FB
水兵一万人で、日本列島四方八方と、シーレーンを守る手立ては、そんなんで足りるのかい？
2022/01/31(月) 22:12:16.24ID:uHHtDyfn
ほぼ空荷で離着陸テストしただけ
いずもでどういう運用するかは
これからテストする事
2022/01/31(月) 22:21:44.58ID:58yyWZrs
>>225
根拠はそこ？　

>>226
本当に分かってんのかな、その部分。
2022/01/31(月) 22:30:01.18ID:VrfxJ3KX
>>225
その分
燃料減らせばいいだけやで
2022/01/31(月) 22:33:52.42ID:fRChSlXS
どうせ日本も次のDDH（5隻目？）はCATOBARなんだろうしスキージャンプはいらん罠
2022/01/31(月) 22:35:28.61ID:Vk1b1ZYv
>>230
航続距離ももう少し長めをお望みなんですわ
2022/01/31(月) 22:38:07.02ID:fRChSlXS
>>168
AA艦を実質的に次期DDGとして建造してDDG10隻体制
DDH1隻追加してDDG5隻体制
そこにおおすみ・うらが後継の強襲揚陸掃海母艦を5隻で5･5･10体制だろうね
2022/01/31(月) 22:40:42.07ID:JTX/FI6x
>>232
600ftの滑走でJDAM2発、AMRAAM2発積んで戦闘行動半径450nm達成すれば「十分」なところ、滑走距離471ftで戦闘行動半径505nmを達成してるから十分以上なんだけど…

もしかして画像で提示されたらお得意のGoogle翻訳が使えないから分からなかった？w
2022/01/31(月) 22:42:08.26ID:fRChSlXS
>>233
×DDH1隻追加してDDG5隻体制
〇DDH1隻追加してDDH5隻体制
2022/01/31(月) 22:44:22.31ID:Pd1qlbnA
>>232
だから空中給油
2022/01/31(月) 22:44:26.73ID:JTX/FI6x
>>225
Thresholdをクリアしてるので問題ない

まさか顧客の願望すべてが叶わなきゃ十分じゃない、なんていう糞頭悪い理論の持ち主じゃないよね？まあきっとニートだろうしそうだとしても驚かないけど
2022/01/31(月) 22:46:18.25ID:Vk1b1ZYv
>>236
給油機から先は自前の燃料で飛ばなきゃならんからな
2022/01/31(月) 22:48:48.46ID:58yyWZrs
>>238
何処に飛ぶの？CASなマリン子さんは
2022/01/31(月) 22:50:12.28ID:3BR3MpKC
>>238
そもそも何kgで離陸なの？
装備からフルロードからはかなり遠い気がするのだが
2022/01/31(月) 22:55:57.36ID:Vk1b1ZYv
>>240
1000ポンド×4、AIM-120×2、燃料満タンで23tぐらい
2022/01/31(月) 23:00:53.50ID:g9RDkETx
>>241
どっから出てきた数字？
燃料だけでフルロード近くあるし
機内は6トンちょいしか積めなくない？
2022/01/31(月) 23:09:14.34ID:Vk1b1ZYv
>>242
武装は全部で2tぐらい

https://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading%20Room/Selected_Acquisition_Reports/FY_2019_SARS/20-F-0568_DOC_32_F-35_SAR_Dec_2019_Full.pdf
2022/01/31(月) 23:19:22.04ID:gqLUnFCh
>>243
燃料の方は全然計算合わんぞ
単発機に要求する量ではないし
どうやっても積めないし、機体重量と合わせると
フルロード超えるんだが
2022/01/31(月) 23:27:52.27ID:Vk1b1ZYv
>>244
機体14.7t、燃料6.1t、武装2.1t、合わせて約23tだが、何が合わないんだ?
2022/01/31(月) 23:32:34.72ID:dhihFih0
>>245
合計が23トンだったのか
武器は七トン弱積めるから、フルロードは無理で
離陸重量制限ありって事なのね
2022/02/01(火) 00:13:49.25ID:NVP7blsi
まぁ自衛隊がどんな運用を考えてるか次第やね
AAM積んでCAPできればいいというならスキージャンプにこだわらなくてもいいという事なのかもしれないし
2022/02/01(火) 04:00:18.27ID:j/h3n7PY
防空運用は一番空母の能力が問われるシチュだぞ
いざという時にすぐさま連続で発艦させなきゃならない

まぁ外付けセンサとして浮かべといて攻撃はSAMでやるというならその限りでもないが
2022/02/01(火) 06:58:44.58ID:h9fmjgY/
CAPとスクランブルの違いは理解しようや
2022/02/01(火) 07:26:15.09ID:TKQsK9Wg
英語の読解能力と算数できないアホが
長時間、アホなレス返していただけとかいうオチか
流石に酷すぎる

5トン近く積めず、2トンしか積めないとか
相当酷いよ、対艦任務だと一発位だから
ほぼ使いものにならんな

大事な数字だけさっさと出せばいいのに
どうでもいいゴミ情報ばっか貼りまくって
2022/02/01(火) 08:25:58.07ID:G8llVBjE
>>168
>>233
たった3個連隊揚陸するためにこれだけの船が必要なんだからほんと艦隊の建設は大変だわ
2022/02/01(火) 08:47:02.97ID:Y9TlUjPR
まぁ3隻即応させるためにはどうしても5単位必要だから…

CATOBAR空母は当面1隻、その後順次ひゅうが型いずも型を更新して最終的に5隻体制
揚陸単位を一対一で支援できるようにする感じかね

しかし空母と強襲揚陸艦はそれでいいにしても後詰めのドック型輸送揚陸艦はどうするんだろ
今の調子なら無人船でも作っちゃうんだろうか
乗せてる上陸部隊も全部無人兵器かもな



無人コンテナ船 海を行く　実証実験 なぜ日本海で?
https://www.fnn.jp/articles/amp/305433
>　25日、鳥取県の境港に到着したこのコンテナ船は、機械制御による無人制御で運航されているという。
>実際の航路を使っての実証実験は世界初。
2022/02/01(火) 09:10:43.95ID:1yrmsEsB
それは船員不足に由るものだろう
たしか無人フェリーの実験も、とりあえず成功しているはずだ。
いくらなんでもクルーの完全無人で旅客は乗せないだろうが、省力化には貢献する。
2022/02/01(火) 10:29:24.43ID:4NxPb6OF
>>252
ネトウヨ軍師様
馬鹿過ぎだろ

もがみ型大量建造してる理由も知らない馬鹿
2022/02/01(火) 11:10:46.69ID:sFUThFb2
このチョン刺さりすぎだろ
2022/02/01(火) 11:25:49.36ID:iGJRSQdU
>>255
5トンも足りないのわからないとか算数できない人？
2022/02/01(火) 11:40:16.10ID:9CrvtlG4
>>250
対艦任務って重要か？安価な対艦トマホークとかある時代にさ
2022/02/01(火) 11:44:03.86ID:D9VKlnsn
>>257
本当に馬鹿だな
積載3割以下なんて
使い道無いハリボテだろ

算数0点には理解できないだろうが

シナチョンに笑われてるぞ
2022/02/01(火) 11:46:57.59ID:9CrvtlG4
>>258
韓はともかく

中国が笑ってるって？なぜ
2022/02/01(火) 11:50:40.24ID:j/h3n7PY
>>249
CAPは少数で行われるため、対処を超える敵を発見したら即座に援軍が出撃しなければならない
敵が現れなければ援軍の一部が次のCAPを引き継いでローテを回す
2022/02/01(火) 11:52:41.41ID:HvaWZtc2
>>257
それなー
わざわざステルス性犠牲にした対艦装備でF-35Bを敵艦隊に突っ込ませるくらいなら、対艦攻撃の支援(AEW狩りと観測)に専念させるべきだよな

艦上運用のF-35Bをステルス性無視のフルロードで長距離飛ばすなんてアフガン爆撃とかやる海兵隊すらやってないし、開発上も必須ですらないのに、それを自衛隊のF-35Bにやらせたがってる奴は何考えてんだろうな
2022/02/01(火) 11:53:53.41ID:ULuiomMs
だいたい同一艦種は最低三隻ローテだから
Catobar一隻という運用体制はありえん
今もあくまでヘリ空母として四隻ローテしてるだけ
2022/02/01(火) 11:53:53.54ID:HvaWZtc2
>>260
SM-6・A-SAMという援軍が一斉出撃するぞ
2022/02/01(火) 11:54:27.14ID:j/h3n7PY
2tなら大抵のASMは2発以上積めるが

まぁF-35BはJSMが収まらないんで対艦任務はどのみち厳しいけど
2022/02/01(火) 11:57:51.17ID:9CrvtlG4
>>264
亜音速で200km程度しか飛ばん奴ね。
で中国の中ではそれに対空ミサイル2本しか
詰めないパクりフランカーなんてベトナム
空軍機にも負ける！と問題視する意見があったね。
2022/02/01(火) 12:16:52.14ID:sFUThFb2
>>264
海上なら敵AEW、戦闘機を駆逐した後は普通に外装すりゃいいだけやがな
2022/02/01(火) 12:52:05.16ID:sFUThFb2
>>262
あまつかぜみたいに後で増やすことを前提に新艦種を実験的に1隻配備することは海自はやるよ
2022/02/01(火) 13:07:18.71ID:j/h3n7PY
>>266
そんな力押しの運用やるんなら空自にやらせりゃいいだろ
2022/02/01(火) 13:27:49.58ID:sFUThFb2
わざわざ空自召喚するまでもなくF-35Bに駆逐される程度の空母艦載機しかないからな中国には
2022/02/01(火) 13:41:15.21ID:FJsA5+yR
海自の大艦隊を召喚するのは「わざわざ」ではないのか？
2022/02/01(火) 13:42:28.70ID:J/ZRcBaY
そういうのを使いヅライとか
運用制限があるって事だろ
積んでも
使え無い場面が多いのはよくわかった
2022/02/01(火) 13:44:27.38ID:sFUThFb2
わざわざ海自の大艦隊を召喚するなんてどこに書いてあるんだ？
2022/02/01(火) 13:55:49.27ID:FJsA5+yR
海自がいない場所にF-35Bが突如出現…まぁ不可能ではないけども
2022/02/01(火) 13:56:15.78ID:sFUThFb2
馬鹿なのかな？
2022/02/01(火) 14:18:18.98ID:4xgzRWBB
>>274
鏡
2022/02/01(火) 14:46:00.41ID:j/h3n7PY
もう空母に空母をぶつけるって発想が、コストもリスクも高すぎて時代遅れな感がある

空母は格下へのプレゼンス発揮手段として使うものであり、真っ向からドンパチさせるものではない
2022/02/01(火) 14:53:50.93ID:sFUThFb2
>>275
海自艦隊がASWしてるところに向こうが突っかかってくる状況ぐらい考えようや
な？
2022/02/01(火) 14:56:36.77ID:sFUThFb2
>>276
いずも型の事前評価を見れば分かるとおりひゅうが型からの船体拡大は
仮想敵の水上部隊を警戒するための航空ユニットを搭載できるようにすることが目的
仮想敵が水上部隊に空母を配備している以上海自は敵がこちらの空母に空母をぶつけてくる
展開を想定していると見るのが妥当
2022/02/01(火) 15:50:57.23ID:etqz+fOX
海自なんてあくまで
アメリカ軍の補助戦力だから

海自単体でどっかと戦うとか
かわぐちかいじの漫画の読み過ぎの
漫画脳じゃないの
2022/02/01(火) 16:09:46.51ID:z+l4932x
結局日本に艦隊航空で大差をつけられた中韓が発狂しながら現実を矮小化しようとしてるだけなのね
2022/02/01(火) 16:23:55.00ID:FJsA5+yR
A型の採用枠が大幅に圧迫されて万々歳かもしれんぞ
2022/02/01(火) 16:30:14.40ID:oxVoqGO1
中国がその程度の認識でいることが万々歳だわな日本からしたら
2022/02/01(火) 16:32:15.11ID:HvaWZtc2
>>266
F-35Bで敵艦隊を一方的に捕捉して、護衛艦から大量のSSMをブッ放せば安全かつ確実では？
機載に拘るべき理由がないよ
2022/02/01(火) 16:32:47.46ID:j/h3n7PY
インド洋で遊ぶための支度をすると間接的に空自の戦力を削れるんだからこんなに美味い話もない
2022/02/01(火) 16:34:10.29ID:j/h3n7PY
>>285
その大量のSSMはどこに積むのとか、こっちのSSMが届くなら敵のSSMも届きかねないとかいろいろ
2022/02/01(火) 16:34:16.37ID:TdZQkUJ7
いずもの空母化理由は太平洋方面の防空のためだぞ
頭悪いんか知らんけど
2022/02/01(火) 16:34:45.51ID:j/h3n7PY
>>285
>>283ね
2022/02/01(火) 16:35:51.28ID:TdZQkUJ7
F-35Bに頭を押さえられた状態で護衛艦隊を探知できると思ってるおめでたいシナ畜がいると聞いて
2022/02/01(火) 16:39:23.80ID:HvaWZtc2
イギリス海軍やアメリカ海兵隊すら必須としなかった能力(空母3隻運用やスキージャンプの活用、フルロードでの長距離侵攻など)を海自いずも型には求めるってのは、幼稚な100点満点主義なんだよな
2022/02/01(火) 16:45:14.75ID:j/h3n7PY
イマドキSSM発射するのに敵が見えてなきゃならないと思ってるバカいるの？
2022/02/01(火) 16:45:35.96ID:TdZQkUJ7
30点も取れてない奴が70点の人間に向かって100点じゃないと息巻いてるのがなお滑稽
2022/02/01(火) 16:46:22.33ID:TdZQkUJ7
>>290
はいバカ発見
探知ってそういう意味ではありません
小学生からやり直すかとっとと自害しましょう
2022/02/01(火) 16:47:10.46ID:j/h3n7PY
>>292
じゃあ小学生にもわかるように説明してよ
2022/02/01(火) 16:48:11.54ID:HvaWZtc2
>>285
日本の防衛政策に関して無知なんだろうけど、射程1,000kmともされるSSMを日本は開発して護衛艦に搭載する予定なんだよ
てかF-35Bのような高度なセンサーと非常に高いステルス性・生存性をもつISR機を持たない敵艦隊が、どうやってF-35BやSM-6の傘に守られた護衛隊群を捕捉すんの？w
2022/02/01(火) 16:51:34.40ID:HDUdGBWx
お前ら艦隊航空戦力で日本に大差をつけられたことが悔しくて発狂してるゴミにいつまでも構うもんじゃないぞ
2022/02/01(火) 16:52:08.78ID:HvaWZtc2
>>293
艦載機等で敵艦隊を継続的に探知しミイルへのUTDCを行わなければ遠距離の敵艦隊に対してSSMを当てることはできないよ

小学生レベルの頭でも理解できたかい？
2022/02/01(火) 16:57:38.22ID:j/h3n7PY
未来のことならなんとでも言えるね

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hongniao#HN-2000

衛星データリンクはあちらさんも間違いなく対応させようとしているだろうが、別に唯一の手段ではないからな
2022/02/01(火) 17:02:46.90ID:HvaWZtc2
12式能力向上型のことも敵艦隊の継続的な捕捉手段も頭になかった小学生が何言っちゃってんのw
2022/02/01(火) 17:05:11.00ID:JevgVgAZ
そもそも対空も対艦も今や中国の方が
遥かに足が長いから
常にアウトレンジされるし
艦載早期警戒機もあるから
一方的に先に補足される
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