F-15系列戦闘機総合スレ 66機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b10-sHvG) · 2022/01/24(月) 02:06:41.28

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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 65機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630390544/

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**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-FQD0) · 2022/02/16(水) 07:44:49.84

>>543
第三者機関作った方がいいな
内々だと隠蔽に走る組織だからな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-KXw0) · 2022/02/16(水) 08:36:23.76

そうだな
20代では高速道を190km/hで30分、ハンバーガー食いながら運転しても平気だったが
50過ぎると自動車専用道路の70km/hでも怖い
瞬きするたび睡魔が来て意識飛びそうｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-It/L) · 2022/02/16(水) 09:38:48.40

>>566
日本航空のパイロットのドラマで操縦士になるのに実技の適性検査が無かったよね?
民間機でFBWのみならペーパーテストだけでパイロットになれるんだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6f-P/8R) · 2022/02/16(水) 16:18:11.73

>>560
＞元小松司令の方がバーティゴではないかと言っておりますな
ナレーションで言っている様に"一つの可能性"としてな。
ここにいる大多数と同じ様に簡単に理解できる可能性だから殊更に切り取っているにすぎない。

>>564
教導隊は教育機関だから。
部下がどの様な教育を行っているのか、部下の技量はどの程度なのか
それらを確認する為に飛行教導隊の群指令は特例で飛行配置になっている。

>>566
別に群司令自ら戦う為に操縦配置な訳では無いから。

>>569
ペーパーテストだけでは成れ無いぞ？
CABか委託を受けた企業の審査官同乗で実機で試験が行われる。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-It/L) · 2022/02/16(水) 18:06:49.80

>>570
それは試験ではなくて訓練では?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6f-P/8R) · 2022/02/16(水) 18:53:09.32

>>571

https://captainlog.net/132.html/amp

>Pilotになるためにはたくさんの通らなければならない関門がありますが、
>Pilotになった後も定年まで訓練、審査は続きます。
>結論から先に言いますと、大体3か月に1回は訓練、若しくは審査が入ります。
>機長の場合、審査はシミュレーターを使った技能訓練を年に２回
>（LOFTと言う訓練を行っていれば年に1回）、路線審査を年1回行います。
>この審査はカンパニーチェッカーと呼ばれる会社の査察操縦士が担当します。
>（これは航空局から認定をを受けているかいないかで違ってきます。）

路線審査は実際の運行に審査官が同乗する。
無論、機長になるまでも多数の審査を受けなければならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 122c-AOBd) · 2022/02/16(水) 21:49:41.72

小松市内に乗員２人を追悼する献花台設置　フライトレコーダーの位置を知らせる発信機みつかる
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e6d0fe1af7de2abe1294e39df13d068851aa286

乙 (ﾜｯﾁｮｲ 1227-WbY4) · 2022/02/16(水) 21:58:52.08

>>573
知っとる　何があったんだろうね　あのアグレッサー部隊の人でも対象できなかったものだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9242-6Xbj) · 2022/02/16(水) 22:02:36.91

遺体が見つかったからといって、”死亡”と決め付けるのはいかがなものかと

乙 (ﾜｯﾁｮｲ 1227-WbY4) · 2022/02/16(水) 22:09:04.81

>>575
遺体だからもう息をしていないって言うことだら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4759-20zb) · 2022/02/17(木) 05:05:29.15

まぁ、バーティゴってことにして
飛行停止を早期に解除すんだろね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-wi7h) · 2022/02/17(木) 06:22:05.25

初めて尽くしのF-35ならともかく、慣れ親しんだってレベルじゃないF-15でベテラン中の大ベテランがバーティゴ起こしたとなったら、空自全体の訓練システムの問題ってことになるんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1601-KXw0) · 2022/02/17(木) 07:09:01.84

頻発しなければ問題ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e702-lOaO) · 2022/02/17(木) 08:24:35.08

バカがいるな
死んでない遺体ってどんな状態だ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-KXw0) · 2022/02/17(木) 08:43:35.20

機体に装備してる計器じゃなくても
機体のGに影響なく地球中心を指し示すアイテムなんか作れそうだけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-P/8R) · 2022/02/17(木) 09:57:10.83

>>578
バーティゴは機体どうこうと言った問題では無く、人間の三半規管、認識の問題だから
どれだけ訓練しようとなる時はなる。
だったら機械任せにしろとなっても機械は必ず故障するし、センシングの問題で
誤認識もするからある種機械でもバーティゴを起こすと言える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 778b-pb4l) · 2022/02/17(木) 10:04:13.31

リビングデッド

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-KXw0) · 2022/02/17(木) 10:27:24.82

>>582
機械は別系統で3つもあれば、すべて壊れることはほぼ無い

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-It/L) · 2022/02/17(木) 10:53:06.91

>>584
スティクから手を話せば水平飛行状態を維持とか

**名無し三等兵** (JP 0H52-oh2Q) · 2022/02/17(木) 11:31:05.08

スイッチ一つで水平に戻れるとしても、パイロットが自分はバーティゴだと認識できなければどうしようもない

**名無し三等兵** (JP 0H52-oh2Q) · 2022/02/17(木) 11:31:06.66

スイッチ一つで水平に戻れるとしても、パイロットが自分はバーティゴだと認識できなければどうしようもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-7UlG) · 2022/02/17(木) 12:43:18.07

>>575
おいw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-4YfB) · 2022/02/17(木) 13:23:29.66

ただ今回は2人乗ってた訳だし2人揃って同時にバーティゴになった可能性は低いと思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96bb-v0o9) · 2022/02/17(木) 13:37:15.94

>>589
後席が前席の異常に気が付いたとしても
操縦を代わって立て直す時間がなかったらどうしようもない
けど離陸直後の一発目の旋回でバーティゴは考えにくいなぁ
絶対ないとは言い切れないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-P/8R) · 2022/02/17(木) 14:38:43.14

>>584
3つも搭載出来ればね。
F-35でもエアデータセンサーは2系統だったりする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-wi7h) · 2022/02/17(木) 14:41:41.04

バーティゴはパイロットが計器をよく見てないから陥るもんであって、突発性の不治の発作とかじゃねーんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-P/8R) · 2022/02/17(木) 17:06:46.12

>>592
戦闘機パイロットは機外の監視を常に行わなければならない。
編隊を組んでウィングマンならリーダー機しか見ないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-wi7h) · 2022/02/17(木) 17:18:02.43

>>593
何のためにHUDがついてると思ってるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-YeJ5) · 2022/02/17(木) 17:36:45.59

めったに乗らない大佐の慣熟飛行がたまたま悪天候でバーティゴに陥り、それが離陸直後だった為、後席もリカバリー出来ずに墜落に至ったって事だろうな
ぶっちゃけ大佐はもうすぐ退官だからいいが、後席の大尉はこれからの優秀な人材だったから勿体ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-oh2Q) · 2022/02/17(木) 18:27:20.44

なんでバーティゴにこだわるんだろうねｗ
それだったら”オレンジ色の光”が管制塔から見えるわけないだろう…

今回のフライトはナイトの四番機だから、計器もそうだが、前の三番機の灯火を追いながら飛行する。
仮に離陸直後にバーティゴor体調の急変があったら、後席が有無を言わさずオバーライドしてミッションキャンセルを宣告しているだろうから、おそらくむるは”突発的なトラブル”による墜落だろう。

フライトレコーダーが見つかったそうだから、これを解析すればある程度のことは判るだろう。
DEECが何らかの原因で故障し、そこへA/Bをつけたタイミングが重なって…というのが真相じゃないかと予想するが、どうだろうね。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-BAbv) · 2022/02/17(木) 19:44:37.83

光は、訓練海域に向かうために右旋回した際にバーディゴに陥り、そのまま海面に激突、その際の爆発光
或いは、訓練海域に向かうため右旋回して機体トラブルで海面数m～数十mで爆散した際の光

どっちにしろ爆発は起こってる
海面で火柱、水柱、その後の煙の写真も撮られてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-rCQD) · 2022/02/17(木) 19:46:36.40

オレンジの光が一箇所で見えたのか、流れて見えたのかで違うが、
その辺はどうなんだろう。

海上に巡航速度で落ちたら爆発するだろうか。いきなりドボンじゃ火も出なそうに思えるが。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-It/L) · 2022/02/17(木) 20:10:16.27

>>587
AI「ﾊﾞｰﾃﾞｨｺﾞﾃﾞｽ」
AI「ﾊﾞｰﾃﾞｨｺﾞﾃﾞｽ」

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Cd02) · 2022/02/17(木) 20:24:21.08

vertigoみたいだな
でも間違いでも結構大々的にバーディゴってのも使われてるみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-B80Q) · 2022/02/17(木) 21:04:22.23

＞仮に離陸直後にバーティゴor体調の急変があったら、後席が有無を言わさずオバーライドして
バーティゴを一切理解していなくてワロタ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-KXw0) · 2022/02/17(木) 21:10:06.33

フライトレコーダーだけ未発見ってｗ
これ暗殺されただけだろ

乙 (ﾜｯﾁｮｲ 1227-WbY4) · 2022/02/17(木) 21:29:32.80

そるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-P/8R) · 2022/02/17(木) 21:30:10.85

>>594
HUDは正面向いていないと見れないでしょ。

>>595
基地から5kmも離れていたらもうそれなりの高度にあるよ。
それに一度ターンした程度じゃ普通機位を見失わないでしょ。

>>601
後席も一緒にバーティゴに陥る理由は何かね？

>>602
暗殺なんてする理由がないがな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-KXw0) · 2022/02/17(木) 21:35:20.87

暗殺理由？
自衛官に中国女房多いし
スパイ化しちゃったから殺されたとか、逆にこいつさえいなければスパイ化完成出来るから殺されたとか
単に整備士から嫌われてるだけでもあり得る

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-wi7h) · 2022/02/17(木) 22:10:35.41

>>604
計器もHUDも見てねぇそのバカは何のためにF-15なんか乗ってんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-wi7h) · 2022/02/17(木) 22:12:13.21

まさかブルーインパルスみたいな一糸乱れぬ編隊を実戦でも維持してると思ってるバカはいないよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9242-6Xbj) · 2022/02/17(木) 22:47:32.47

えっ、違うの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efb1-LI2x) · 2022/02/17(木) 23:04:10.18

フライトレコーダーの発信機が見つかっただけで、
フライトレコーダーそのものは見つかってないように読めるね

位置を知らせるくらいだから発信機はフライトレコーダーと一緒のはず？
衝撃で取れちゃったのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efb1-LI2x) · 2022/02/17(木) 23:09:30.27

引き揚げた発信機は本体から“分離”…F-15戦闘機墜落事故フライトレコーダーの発見に至らず
https://news.yahoo.co.jp/articles/50962ca3f96df7c3cf7bc721b6daa6a2c5b3ae75

Ｆ－１５戦闘機の墜落事故で、自衛隊は海中からフライトレコーダーの発信機部分を引き揚げたものの、本体と発信機が分離していたため、本体の発見には至っていないと発表しました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efb1-LI2x) · 2022/02/17(木) 23:11:51.51

＞井筒空幕長：「フライトレコーダーはすでに分離されていて発見に至っていない」

分離したら意味ないがな～、フライトレコーダーは見つかってなんぼや、どんな墜落でも見つかるよう作っておけよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-KXw0) · 2022/02/17(木) 23:14:39.51

こりゃ爆薬仕掛けられた口だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6395-xHSE) · 2022/02/17(木) 23:18:59.20

民間機用と軍用機用で頑丈さとか違うんかな
素人やから全然わからんけど

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-Fxo7) · 2022/02/17(木) 23:32:24.90

何か時間も掛かって状況も迷宮に入っているね(´･ω･`)最初ニュース見た時はこんなに成るとは思わなかった。

で、自衛隊機の単独アクシデントでこんなの有ったっけ?
レコーダ分離の爆散とかちょっとどころじゃ無いし…。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-KXw0) · 2022/02/18(金) 00:33:00.23

発振器と分離するようじゃレコーダーの強度は足りないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-C3oc) · 2022/02/18(金) 01:26:05.46

あんなガチガチにくくりつけられてるものが剥がれてるなら、レコーダー自体バラバラになってるかもしれん
どんな落ちかたしたらそうなるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-TxqZ) · 2022/02/18(金) 02:10:40.63

福田政権でF-2の生産と近代化改修型の開発を打ち切った所為で、旧式のF-15Jを騙し騙し使い続ける羽目になってしまっている
飛行教導隊向けのF-2Bを調達してさえいれば、数少ないF-15DJに負担が掛って事故を起こす事態も避けられたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-cVsP) · 2022/02/18(金) 03:40:37.34

レコーダーバラバラなんて航空機事故じゃよくある話やがな
メーデー民は居ないのかここには

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-B80Q) · 2022/02/18(金) 06:02:28.60

>>618
メーデーでは基本
フライトレコーダーかボイスレコーダーどっちかは残る
そうでないとほぼ解決できないから番組が成り立たない

今回のケースの高度だと垂直落下したとしても
どっちのレコーダーも普通に残るよ
それくらい頑丈

>>610
隠蔽の匂いがするねなかなかこんなことないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-wi7h) · 2022/02/18(金) 10:08:44.46

受信感度がよろしいようで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6395-xHSE) · 2022/02/18(金) 12:33:31.51

メーデーとか全然知らんけどエールフランス大西洋墜落事故(ボナン)で何年間も海に沈んどったレコーダーは無事やったみたいやしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 778b-pb4l) · 2022/02/18(金) 12:37:00.24

5月1日

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-P/8R) · 2022/02/18(金) 14:38:13.55

>>606
当然機外の監視とリーダー機の動向でしょ。

>>608
密集編隊じゃ無くてもリーダー機を見るのは同じだが？

>>611
アメリカのメーカーに言えよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-P/8R) · 2022/02/18(金) 14:40:58.81

>>612
態々そんな面倒なことする道理が無いだろう。

>>613
軍用機は民間機と違ってレコーダーの搭載は重視されていなかったから。
むしろ敵地に落ちたことを想定して破壊しやすく作ってあるものもある。

>>610
現時点で隠蔽する必要もないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-wi7h) · 2022/02/18(金) 15:10:03.65

>>623
レーダー情報も一切監視しないっていつの時代からお越しになったんですかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-P/8R) · 2022/02/18(金) 17:25:19.66

>>625
当然見てるでしょ。
飛行データ、レーダー表示、機外の監視、リーダー機の動向、これらを同時並行でやっているのだから
姿勢指示器だけを注視しているわけじゃないと言うこと。
色々見回してふと姿勢指示表示を見たら、自分の感じている機体姿勢と違う。
この瞬間からバーティゴの認識が始まる訳で、計器を見ていたらバーティゴならないなんて
話にはならない。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-wi7h) · 2022/02/18(金) 18:17:00.52

>>626
眼球がそこまでノロマだったらパイロットどころか車の運転もできんわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0233-bORD) · 2022/02/18(金) 19:32:40.15

離陸コース沿いの道路？北陸道？から超低空で轟音を響かせて飛んでいたという
目撃情報がありましたよね？これは正常な飛行だったのでしょうか？
それと霙が降っていたそうですが、そこは滑走路の端から２～３km離れた位置と推測され
その方向には日没直後の残照があって、その時点でのバーディゴは考えにくいと思います
そこから右へ大きく旋回と同時に上昇して雪雲に入って行った筈なのですが、
残照の水平線を目視後1分ぐらいで平衡感覚を喪失するものでしょうか？
状況からは疑問ばかり浮かびます

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-It/L) · 2022/02/18(金) 20:01:43.43

1回なら不思議で済むが2回原因不明の事故が続くとそれはもはや偶然では無い

非公表の何かがあるとしか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-KXw0) · 2022/02/18(金) 20:15:22.70

実弾で撃墜した過去もあるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-J9hK) · 2022/02/19(土) 00:12:34.42

>>619
高度だけではなく速度と角度も重要
離陸直後に全力で海方面に突っ走って低空の浅い角度で突っ込むとか、類例を知らんのでなんとも言えんが
これじゃ残るものも残らんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-J9hK) · 2022/02/19(土) 00:13:51.02

>>628
離陸時AB炊くので低空で轟音は不思議じゃない
雲の中に入ったなら平衡感覚は厳しいな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-nsqp) · 2022/02/19(土) 00:50:51.37

マジでバーティゴならパイロットのスキャニングがド下手くそだったってこと
教導という地位にありながらそのザマなら空自パイロット全体のスキルが問題になる

あと離陸後の機体を雲の中に誘導する管制官も再教育が必要だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-mvUX) · 2022/02/19(土) 04:11:06.16

航空機事故はバーティゴよりCFITの方が多いんだっけ
インキャパシテーションについてはボイスレコーダー聞くか検死しないと分らんね

>>631
速度はともかく普通は浅い方がダメージ少ないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-nsqp) · 2022/02/19(土) 04:14:15.47

CFITにつながる現象の一つがバーティゴって話で、対立する概念じゃないぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-dRQz) · 2022/02/19(土) 05:12:00.50

ロシアの侵攻を見据えてポーランドにF-15Eは展開したな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/19(土) 13:39:05.26

離陸直後なんて本能的に操縦桿引き上げて地面からすぐ離れようとするでしょ
いくら何でも直後にバーティゴはないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-eCV9) · 2022/02/19(土) 14:07:15.18

>>637
どちらが地面でどちらが空か分からなくなるのがバーティゴ
おそらくパイロットは地面から離れようと操縦していたはずだが、実際はそれが海だったという事

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-s4gW) · 2022/02/19(土) 14:14:39.37

>>638
それだと低空で背面に成ってすぐさま引き起こしを行ったって事かな?
外から見ると背泳ぎ飛び入りみたいに加速して海へ…って感じだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-yf22) · 2022/02/19(土) 14:36:25.32

昔、ヘリで送電線監視の仕事してる時に後席でバーティゴなったことがあった

谷に入ったときVMCからいきなり霧が流入してIMC、監視業務中断して機体は上昇、なのに自分の感覚では機体は急降下してる。ICSで「機体下がってる！」って叫んだらPが「上げてるよ！」って。モニターと、バインダー、機外を交互に見てたんだけど霧で外が見えない＆急激な180°ターンで感覚がぶっ飛んだ

アレは体感しないと解らんと思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-BSiP) · 2022/02/19(土) 14:46:52.66

だから何って話だなｗ
計器見ろよ

でないならパイロット失格だから死んでも文句言うなよってこと
だからバーディゴなんかじゃねーよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-shnm) · 2022/02/19(土) 14:49:37.04

飛行機童貞ばかりが騒いでる印象だが
こいつら非科学なのによく飛行機の話題に首突っ込めるよな
自殺志願者と変わらんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-nsqp) · 2022/02/19(土) 15:47:38.00

別に飛行機でなくともバーティゴはなるがな
高速道路降りた直後で速度感が麻痺するのも、下り坂に気づかないで車が予想外に加速するのもバーティゴ

「計器をちゃんと見なさい」なんて普通自動車免許の教本にすら書いてあるのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-mA98) · 2022/02/19(土) 15:49:29.29

>>641
だから計器なんて見ないんだよ
自分は正常に操縦していると錯覚してんだからな

へたくそなお前が車運転している時にトンネル内で知らず知らずのうちに
速度オーバーしたり遅くなってるのと同じで気づいたときは遅いんだよ

バーティゴ入ってない人は計器見て運転しているがバーティゴ入ってる人はそれができない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-nsqp) · 2022/02/19(土) 15:55:12.12

>>644
つまりヘタクソなドライバーと同レベルのバカみてーなしくじりだってことでFA？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7395-97nX) · 2022/02/19(土) 16:03:28.04

まぁ高速道路のサグ部とか看板ないと気づかず走ってしまう人多いんちゃう
看板あっても登り坂で速度維持できずに渋滞誘発とかあるやろし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-dRQz) · 2022/02/19(土) 16:06:47.57

ヘタクソってよりも慣れ　過信　だろ
コンパクトカーを運転してる免許1年目の女の子はしっかり速度メーターを見るが
クラウンを転がす50のおっさんは感覚で飛ばす　そんな状態はあると思う

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM67-c71T) · 2022/02/19(土) 16:14:57.91

>>644
>>468
こんだけ鮮やかに表示されてれば見なくても目に入るだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 332c-Ckk+) · 2022/02/19(土) 16:36:21.98

>>648
視界に入ってることと、表示内容を読み取ることは全く別。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-BSiP) · 2022/02/19(土) 17:23:35.15

シミュレータ使ってれば常にGは実機と違うから
常時バーティゴ状況なんだよなー
ではシミュレータで毎回海や地面に突っ込むかよ？って話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-udLa) · 2022/02/19(土) 18:43:20.20

ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/jasdfaml/56/4/56_79/_pdf/-char/ja
空間識失調と対策
医実報告 56(4): 79～93, 2016
受理 2016年 7月27日

…本調査では、17ヵ国20軍及び航空自衛隊（米国、英国はそれぞれ陸海空軍の３軍とした）の情報が得られた。
講義及び動的あるいは静的シミュレータによる体験実習は、20軍及び航空自衛隊全てで行われている。
それらに加え、実飛行による体験実習は７軍(33％)、定期訓練は17軍(81％)、教育効果の確認のための筆記試験は11 軍(52％)で行われている。
定期訓練の頻度は、平均４年毎(６ヵ月～５年)であった。
中略
航空自衛隊の空間識訓練は、航空生理訓練及び飛行適応検査の実施に関する達、第５条に規定され、
航空生理学に関する講義項目の１つである飛行錯覚の一貫として、空間識失調の講義と体験実習が行われている。
訓練生は、講義を受けた後に、動的シミュレータである空間識訓練装置(ETC社、Gyrolab GL-4000)、平成 19 年４月運用開始)
により９種類の錯覚（視覚性４種、前庭性５種）を体験する。
(中略)諸外国で行われる実飛行による体験、定期訓練、筆記試験は、航空自衛隊では行っていない。
(中略)英陸軍は、1982年に空間識失調を体験するための実飛行訓練を導入し、導入前後の空間識失調ｋによる事故率は有意に減少しており(1/4）、
非常に効果的な訓練方法であることが示されている。
中略
実任務における留意
空間識失調による事故の予防には、対策システムの開発や教育訓練と共に、パイロットの自己管理も重要である。
(中略)飛行に際しては、あらかじめ綿密な飛行計画を練ることが重要である。
飛行経路上の地形や天候、目的地の空港の滑走路の形状や着陸支援システムの状況、空港周辺の空間認識の指標となる街灯の有無の飛行前の確認が必要である。
空間識の指標が不足する場合にはあらかじめ計器飛行の準備が必要となる。
飛行中は、常に計器を見ることが重要である。
また、外界の視認の際は、地表の確実な基点を認識すること、頭部の急な動きは避けること（特に離着陸及び旋回時）、
空港の離着陸支援システムが利用可能なことを認識しておくべきである。
パイロットが２名以上いる場合には、空間識失調の自覚の際に、操縦を交代することも事故回避に有効である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-udLa) · 2022/02/19(土) 19:17:31.01

>>651
参考文献(抜粋)
三浦靖彦. 空間識失調[視覚錯覚]についてttp://www.aeromedical.or.jp/pilot/pdf/2002-2.pdf

三浦靖彦. 空間識失調その2
ttp://aeromedical.or.jp/pilot/pdf/2002-3.pdf

United States Department of Transportation,
Federal Aviation Administration(FAA).
Pilot’s Handbook of Aeronautical Knowledge. 2016.
FAA-H-8083-25B. (53.5 MB) ttp://www.faa.gov/regulations_policies/handbooks_ manuals/aviation/phak/media/pilot_handbook.pdf
(関係Chapterのみ (31.9 MB)
ttp://www.faa.gov/regulations_policies/handbooks_ manuals/aviation/phak/media/19_phak_ch17.pdf)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-udLa) · 2022/02/19(土) 19:23:31.42

>>652
FAAのリンク修整

United States Department of Transportation,
Federal Aviation Administration(FAA).
Pilot’s Handbook of Aeronautical Knowledge. 2016.
FAA-H-8083-25B. (53.5 MB)
ttp://www.faa.gov/regulations_policies/handbooks_manuals/aviation/phak/media/pilot_handbook.pdf

(関係Chapterのみ (31.9 MB)
ttp://www.faa.gov/regulations_policies/handbooks_manuals/aviation/phak/media/19_phak_ch17.pdf)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-u5El) · 2022/02/20(日) 10:33:24.62

太ってたのが気になる　Gに耐えるための体型とか擁護してたのがいたが
５０過ぎじゃ生活習慣病もあったはず

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx07-c71T) · 2022/02/20(日) 10:54:36.44

戦闘機乗るなら自己鍛錬しろ
自己鍛錬出来ないなら若いパイロットに貴重な訓練時間を譲ってやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-vX17) · 2022/02/20(日) 10:58:03.21

サルベージで垂直尾翼上がったみたいよ

【F15墜落】垂直尾翼か、海中から回収　４日ぶり引き揚げ再開
ttps://www.hokkoku.co.jp/articles/-/665399

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-u5El) · 2022/02/20(日) 11:53:06.13

司令が自ら操縦とかねーわ
後席でも飛行時間としてカウントされるんだっけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-hSEA) · 2022/02/20(日) 12:45:43.83

誰も言わないけど自殺の可能性はゼロではないと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KJ45) · 2022/02/20(日) 15:42:32.06

>>656
模様から左垂直尾翼だな。白コブラが悲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-UfZz) · 2022/02/20(日) 19:44:52.54

・落下は5キロ地点
・時間にして離陸後凡そ1分以内
・離陸直後にオレンジ色の発光確認

このオレンジ色の発光したときの高度が分かればある程度推測できるんだけどな
にしても離陸後1分以内なんて上へ向かって飛んでる所でバーディゴなんて起こるのか
起きても二人同時にバーディゴなんてなるとも思えないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-9yE7) · 2022/02/20(日) 21:14:46.53

>>645
バーティゴに入るのに腕や経験は関係ないからな
お前が運転下手糞なのとは別の話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-nsqp) · 2022/02/20(日) 21:25:42.11

計器飛行も知らん原始人がよくネットなんかできるなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-J9hK) · 2022/02/20(日) 21:45:36.00

実際どうやるのかはわからん、ファントム無頼で読んだり航空学生の映像で見たりする程度だしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-vX17) · 2022/02/20(日) 22:38:45.08

訓練海域に向かうときに右旋回したけど、その時に、本来なら右上方に向かう筈が、操縦桿を右にやり過ぎたせいで右下に向かいそのまま衝突爆発とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-J9hK) · 2022/02/20(日) 22:42:05.36

操縦かんがぶっ壊れた可能性も無くは無いかも知れない、とちょっと考えてみたがわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Se3G) · 2022/02/20(日) 22:57:53.33

新谷かおるってまだ70なんだね
もっと年寄かと思ってた