護衛艦総合スレ　Part.166

**名無し三等兵** · 2022/01/26(水) 11:04:28.47

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642346126/

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 15:35:43.17

>>50
まさに旧軍思考

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 15:41:47.31

たかなみ型5番艦すずなみが何故OPS-24Bの素子数を増やしてリンク16を載せたのか？

ひゅうが型FCS-3の試験搭載かもしれない
だとするとOPS-24BはFCS-3の1面回転式Cバンドレーダーで低空高速目標追尾能力は高い
A-SAMもソフトウェア改修程度で運用可能になるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 15:44:11.25

リグ坊？

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 15:48:06.59

>>68
FCS-3の試験艦はあすかだろ

思い付きで言われても失敗すると思います

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 15:49:16.10

>>69
たぶん同一でない？

思考パターンが同じだし

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 15:57:44.06

>>68
それではA-SAM撃てないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 16:09:47.63

A-SAMは既存DDへのバックフィット前提なんで十中八九なみ型には搭載されるし
そうするとかなり強力な艦になるよな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 16:12:30.79

>>73
搭載されない。
妄想恥ずかしいぞ

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 16:12:57.00

なみ、つき、ひ
いずれもVLS32セルながら中国の052D型に迫る船体サイズでオールガスタービン
極めて高度な対潜能力を有し、中韓の主力対潜ヘリより大型なSH-60K/Lを2機搭載可能
それが11隻
あめ型は順次DDXで更新中

悪くない

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 16:12:57.38

>>68
あさぎり型後期艦の発電量が、あめなみ型に近ければOPS-24BはSバンドだろう
Wikipediaのまま3MW程度なら、あめなみ型4.5+0.6MWと電力消費量の違いが大きくて、異なったレーダーである可能性が高くなる
OPS-24BがCバンドである可能性が出てくる

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 16:33:48.81

OPS-24Bとか、くるくる回ってるが故にA-SAMの中間誘導させられないと思ってたけど
そうでもないのか

ラティスマストが立ち塞がる艦後方とか、べつに問題になってないのかな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 16:43:47.09

ネットワーク戦に対応してないからasam載せても生かし切れるんのかな？

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 16:55:30.33

>>77
A-SAM云々ならそういう問題ではない

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 16:59:54.21

A-SAMをなみ型以前の艦で使いこなそうとするとCDSの入れ替え必要になる
事実上C4I総取っ替え

もう、なみ型は20年。維持以上の大改装要求するくらいならFFMの早期充足目指す方がコストも効果もいい

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:00:48.90

それこそfmf-aawでいい

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:02:21.12

OPS-24がLバンドと記述した
長井荒人ってどういう人？

長井荒人「海上自衛隊の現有艦載レーダー」『世界の艦船』第433号、海人社、1991年3月、 84-89頁。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:02:42.88

>>77
サンプソンレーダーは回転式だが最初からそういう多機能レーダーとして開発されてるので

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:04:35.10

>>81
だな
戦力が不安ならFFM後半をFMF-AAWにしてやればい

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:05:56.87

>>80
戦闘システム改修は最近したばっかりじゃん
なみ型でもリンク16と洋上無線ルーター載せればFCネットワークには入れるよ

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:07:16.62

>>85
なりません
ACDSが違う

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:10:22.77

>>66
ニートのお前が成功作だと言い張ってもなんの意味も無いけどな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:12:58.01

電装の入れ替えって今日日船体よりも、高くつくしな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:14:44.22

>>4
「かが」が3月から定期修理兼第一次改装にかかり、艦隊復帰が2023年度末とした場合、その間6隻のFFMが
引き渡されることになり、きり型の除籍および練習艦化もその分進む。
また、はやぶさ型ミサイル艇の除籍も年2隻ずつ実施されるので、第11護衛隊のきり型は曹士人員に若干の余裕が
生じる西日本の隊にいずれは移ると予想。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:23:24.10

>>89
きりって練習艦隊に入れるのか？
入れないと予想する人もいたよな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:24:29.84

OYX-1に換装したきり型は4Kテレビでファミコン遊ぶような物

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:26:31.66

>>90
練習艦よりは地方隊かなあ？

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:27:53.34

きり型後期艦は練習艦隊に最適

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:29:27.62

FCネット適用が容易なのはひゅうが以降
FFM→ひゅうが型→つき・ひ→なみ型くらいの優先度
FFMBL2と次期DDは最初から適用だろね

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:30:03.98

>>92
練習艦隊か定数減ってるみたいだってのか根拠としてたみたい

個人的には一時的な減少だと思ってるけど

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:31:02.02

次期ddって各種先進兵器認めないとどうあがいてもfmf-aawになる
もがみ型登場で環境変わりすぎてる

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:33:05.26

>>96
HPM,レーザー、レールガン
全部載せでしょ。後日搭載の可能性もあるが

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:34:16.71

もがみ型登場以前にステルス船体、省人化技術、ドローン運用、ネットワーク戦闘能力なんていったら袋叩きだわな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:35:42.96

もがみの完成は非常に高く、だからこそ次期ddはこれを越えるのは先進兵器なしには難しい

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:38:29.48

>>96
噂の07辺りだとHPMが間に合いそうだけどな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:40:44.22

>>100
個人的には次世代の中核はhpmだと思うけどレールガン、レーザーのハードキルの手段も重要なのよなあ

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:41:10.13

仮にFFM22隻完遂後にDDxだとHPM･レーザー･レールガンを初期から全載せする可能性もかなり高くなる

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:42:15.16

hpmだとミサイル以外のハードキル手段がどうしても必要になる

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:42:59.70

>>101
レンジと特性がそれぞれ違うから相互補完するのがいいよな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:43:59.79

なみ型にASAM載せて性能発揮できなくても
ESSMを余計に買わなくていいメリットはあるよね。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:45:34.87

公式には言ってないけど事実上もがみ型は第三世代護衛艦の鏑矢にしてもいいと思う

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:45:39.35

>>103
見方のミサイルも壊しちゃうからな

RAMや近SAMはまもなく役に立たない時代が来る

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:46:53.91

>>106
二桁だしそういうのは有ると思う

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:50:07.39

米のDDGXは当初RAM有るけどレーザーに置き換え考えてるな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:50:40.46

>>92
地方隊に護衛艦は存在しない

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:52:20.36

>>99
FFMの完成度がどうなのか、お前が知る術は無い。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:53:32.03

>>106
どちらかと言うとひゆうが型から始まったATECS艦の完成形かも

次期DDはレールガンにレーザーとHPM装備する完全な新世代艦

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:55:56.98

>>111
普通に完成度高いと思うぞ

ATECSの第五形態艦だからな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:56:52.92

>>112
見落としがちだけどhpm艦ってドローンと非常に相性いいのよね、
hpmは収束してるから、ドローンつかえばssmでの打撃もできる

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:57:54.54

今研究してる無人哨戒艦をミニddにすればかなり愉快な戦術もとれる

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:00:51.20

>>114
だね
ATLAから無人機関連の情報が出てくるのもそういうの考えてるからだろうし

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:01:59.93

>>115
ゴーストフリートが現実になるな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:03:10.60

この新世代駆逐艦に名前つけるとすればどんなのがつくだろう？

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:03:34.99

装備研究かガチで計画的に進んでるから止まるとは到底思えない状況になってる

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:05:28.14

>>118
ゆきかぜ型とかどうよ
海自の最初の進水艦でかつてはDDGだった風の名を継承

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:06:10.09

さすがに哨戒艦の重武装化は厳しいわ
それだけ武器の要員が必要になるから無人化まで想定してる以上は軽武装になる

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:07:15.12

>>101
レーザー/HPM：ドローン・小型ミサイル迎撃に有効
レールガン：運動エネルギーの大きな大型高速ミサイル迎撃に有効

大型高速ミサイルが突っ込んでくるとレーザーやHPMじゃ止まらないから、
それなりの重さがある物をぶつけないと迎撃出来ないから、迎撃兵器としてレールガンは欲しい所だね

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:07:47.89

>>90
「はたかぜ」の除籍を艦齢40年時点と予想した場合、4年後に除籍となるので代艦でとして
きり後期艦が練習艦になる可能性はあるかと。
まあ、それでも「はたかぜ」型より3年ほど若いだけなんで、練習艦事情も中々綱渡りだなあと。

練習艦をもう1隻新造するか、練習艦としてのＦＦＭを1、2隻追加するかした方がいいとも思えるが。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:12:28.67

>>120
「かぜ」いいっすね。
二代目の「あまつかぜ」「たちかぜ」とか見てみたい。

前期「かぜ」、後期「くも」があり得るかなと思う。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:17:03.47

>>123
FFMは従来艦がと性質が違うからそれはいいかも
予備艦としの価値も有る

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:19:01.76

かぜなら磯風も見たいな

新機軸艦なら吹雪型ってのも押したい

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:22:03.06

しかし、ホント次世代艦は楽しみだよな現状ではもうSFとか言うのはモノを知らんことを証明してるような状況になってるし

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:22:59.25

>>121
無人化するなら武装扱うのも無人なんでないの、または機関や操艦を機械に任せて人は武装を扱うとかな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:24:30.05

無人のミニddならhpm下で棒立ち状態の敵国駆逐艦に特攻なんて使い方も出来る
代わりにフルボッコにされるだろうが

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:24:56.12

>>113
妄想乙

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:31:21.00

懸念されるのは徹底的に対策したssmだが、これは普通に旧来のミサイル駆逐艦のやり方使えばいいだけ

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:50:41.81

>>127
DD-Xは送受信も分離してMIMOレーダーとマルチスタティックソナーも積むかな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:59:05.29

>>121
1000-1500tの哨戒艦でもレーザーなら問題なく積めるらしい
https://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202005_1.pdf

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 21:19:01.20

海自護衛艦もハリファックス級にあるみたいなダメージコントロール用の状況図モニターとかあるんだろうか？

https://youtu.be/veWMZ4JwPIk?=1416

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 21:20:24.38

tが抜けた

https://youtu.be/veWMZ4JwPIk?t=1416

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 21:37:29.08

>>135
君は相当お暇なようだし防衛省にでもといあわせたら？

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 22:12:35.20

>>129
まあ無人なら役回りとしては妥当だな
護衛艦より相対的に安価だし

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 22:46:12.77

>>137
DD-Xではなく哨戒艦だが既に自衛隊は無人運用の計画を立てている
https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 22:54:39.61

海中海上空を無人機で埋めつくそう

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 04:12:09.72

>>135
公開されてる写真を見る限り、これと同じものはないみたいだね。
ＦＦＭではどうなるか知らんけど。

たぶん世艦の8月号以降で特集するだろうから、その時に従来型表示を踏襲してるかどうかが
分かるのではないかな

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 05:59:56.66

>>134
無い、手書き

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 07:25:22.53

もがみんってドローン搭載機能削れば現行の排水量でもvls32セル載ると思うんだけどどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 07:37:22.40

そんな事する意味ある？
そりゃ確かに排水量的には可能だけどさ、船体の設計あらかたやり直す必要があるぞ
素直に船体伸ばす方がよっぽど財布に優しい

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 07:41:40.32

うん、ないよね

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 07:51:13.36

日本も護衛艦を黒海へ派遣しろよ！！ｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 08:17:58.52

サンフランシスコ平和条約でモントルー条約での権利義務を放棄させられなければ出す義務もあったかもしれんが現実には無関係すぎ

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 09:30:28.65

>>134
大型タッチスクリーンに
艦内マップと艦内カメラの切り替え表示
動力系配線・信号系配線配管表示
兵装系・制御系・生活系端末配置と状態表示
火災と浸水用などセンサー
防火扉・消化剤・遠隔操作

一回作れば全艦に使えるから開発投資したい

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 09:58:52.72

それFFMにあるやつだな

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 10:00:36.92

リグ坊どんだけ認識遅れてんだよ

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 10:05:49.23

無いって言うからハリファックス級の動画見ながら書き出したのに

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 10:31:47.75

ズムウォルトの建造前に日米で省人化の共同研究やってたのも知らんのか

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 10:48:33.30

次期1900t哨戒艦は乗員３０人から始めるけど完全無人運行が前提に作られる

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 11:08:27.21

欧州艦の搭乗員が全員防火服着てるのは直ぐに消火活動に参加できる為

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 11:19:12.02

>>134
そんな先進的なシステムはないよ
海自の艦艇はアナログ計器と目視と人力作業がメインなので
艦橋を見ればわかるが、海自の艦艇は最新鋭のいずもやかがですら古臭く、外国艦艇に見られるような先進的なコントロールルームを備えてなくて、アナログの計器がズラリと並んでいる
全体的に30年前からさほど進歩してない印象で、例えば護衛艦しらねからかがに乗り換えたとしても、ほとんど違和感を感じないという悲しさ
いくらデジタルに弱いといってももう少し頑張ってほしいものだ

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 11:30:39.30

外国艦だって艦橋にはないと思うが
アナログ計器だらけとか一体何年前の認識で止まってるんだ？
いせ
https://i.imgur.com/payRkVU.jpg
ズムウォルト
https://i.imgur.com/3koBu8f.png

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 11:43:57.98

松本零士の謎メーターみたいなのを頼む

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 12:02:39.64

>>154
アナログ計器が並んでてもバックエンドがデジタル化されてれば良いんじゃない？
単純にヒューマンインターフェースデザインの問題だと思う

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 12:12:03.09

>>149
相変わらず幻影と戦ってんだな
完全に糖質

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 12:12:56.42

なぜそこに反応すんのか

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 12:13:33.12

今更リグ案なんて言い出す奴おらんだろ流石に

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 12:15:30.15

>>154
まだまだアナログ計器多いよなw
応急作業も手書きプロットだし、電源が落ちたら役に立たないと言う理由で、電子化、デジタル化する気は無いと思うw

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 12:23:39.78

いきなりテクノロジーへの理解がいきなりwin98世代で止まってるような書き込み増えたなあ

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 12:29:11.45

新戦術情報処理装置とかで無人化の方は進んでる訳だし
戦術で
艦隊運動決まって
操艦も決まって
自動操艦てなるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 12:32:52.72

>>163
自衛隊は次期哨戒艦から無人化する

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 12:46:52.88

ハリファックスも世界的にはやや旧式化してるのに

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 13:00:04.73

>>157
マンマシーンインターフェースを統一パネル一枚にするとトラブルに弱いからな。敢えて古いインターフェースにすると枯れた技術の信頼性がある
もっとも、パネルの方も枯れてきたから今後はどんどん移行していくだろうがな

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