■○創作関連質問＆相談スレ99○■

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 20:38:58.93

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ98○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639830221/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　975
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642693794/
　初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 00:35:31.92

あまり低威力だとクスリをキメた痛覚麻痺した奴相手だと
怒らせるだけで逆効果なんて話もあるくらいだしの。

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 08:23:35.51

銃を撃つ16歳女性、ナイスボディ（ナイスボディ）
https://www.youtube.com/watch?v=0St_KOdA8JA
45ACP？ガバ系と思うが口径が色々あるので分からん

銃を撃つ10歳女性、射撃競技かな
https://www.youtube.com/watch?v=ixJ2rtOpJc4
口径不明だが完全にコントロールしてる

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 09:22:41.32

>>135
そういう記事は銃所持推進派が書いた記事だからできる限り高威力の装弾数が多い銃を推薦するのは当然なのではないかな？

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 09:40:32.30

実包の改良で9ｍｍでも40S&Wに近いパワーが出るので9㎜で良くねみたいな話で9ｍｍ回帰が起きてるという話は記憶にあるが。

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 10:25:16.61

9パラが安くて入手しやすくて銃の種類も多いだろうからなあ。

大半のユーザーは「とりあえず9mm」で、わざわざ体格や用途に合わせて.380ACPとか.40S&Wとかを選択するのはそれなりに鉄砲好きな家庭なイメージ

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 11:47:08.67

アメリカの女性警官も大半は9mmパラではなかろうか
女性が警官になる前と後で、鍛え上げた筋肉以外は極端に体格(特に手の大きさ)が変わるわけでもないだろうし
同じ9mmでもフルサイズダブルカラム17発入りの、大柄な男性警官が使うような拳銃だけしか近所のガンショップで売ってないなら別として
普段銃に接していない人の護身用であれば、標的を追い払えると信頼できる弾と、自分の手に収まりそうな拳銃の組み合わせを選ぶはず
当人の銃への忌避感が強かったり、撃つ練習の頻度が多かったりすればわざと小口径を選ぶかもしれないし、
口径が大きくても慣れればいいと考えていたり、そもそもあまり練習しないから弾にも無頓着だったり、弾の価格が安い方がいいと考えていたり、警官や知人が持っている銃を参考にしたりするかもしれない、それはキャラによる
二丁拳銃でドカドカやるような作品なら、装弾数やマガジンの交換頻度を気にするか、あるいは無限マガジンや片手マグナムでも気にしないだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 11:56:51.80

>>141
9mmの自動拳銃で一番装弾数が多い銃って何だろう？19発＋1のCZ P-09とか？

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 12:49:35.78

>>142
XDM4.5？
多装弾はグロックマグもあるし

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 17:04:56.84

アメリカでも、女性警官はシングルカラムを求める事が多いみたいだよ。だから色んなメーカーが、主力製品にシングルカラムのモデルを用意しているし。
アジア人より大柄な欧米人といえど、女性の手は小さく握力も低いって事だな。同じ理由で、コンシールドキャリー用に、380acpの拳銃が増えている。

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 17:34:42.31

>>138
選定条件がホームディフェンス用、最低限のマンストッピングパワーが必要、ということもあり9mmパラがおすすめとされていた

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 18:13:37.65

そしてそもそも、銃規制派は護身用拳銃自体、おすすめしないだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/14(月) 22:40:30.76

>>126です。

どうも色々と詳しい回答を本当にありがとうございます。
私が念頭に置いていたのは、現代日本（？）を舞台にした漫画やラノベで、
ろくに銃を撃つ訓練もしていない女子高生に対して、主人公が護身用の拳銃を渡すという
シチュエーションです。

シングルカラムの９ミリパラ辺りが無難なようですね。
本当にありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 00:08:05.96

しかし基本的に銃で撃つ＝相手は死ぬわけで、そんな代物を「護身用」としてもちあるくのって基地外なんじゃ・・・いえなんでもないです

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 00:33:01.69

そんなシチュエーションで女子高生に銃を渡した時点で「リアリティよりエンターテイメント優先です！こっちの方が楽しいだろ？」というスタンスなのだから、頭でっかちなウンチク並べずにテキトーな理由こじつけて作者が好きな銃を持たせときゃあいいんだよ

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 05:50:12.97

でも、ツッコむ人はツッコんでくるよね。
「女子高生が持つのに反動が大きすぎて、役に立たない」
「それでは威力不足で、護身用にあまり役立たない」
等々。

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 06:11:28.64

>>150
そういう人には「そもそもの設定にはツッコミ入れないの？」って言えば済む話なんだが、作者は基本サンドバッグだからね。
無視するのが一番。

「そんな野暮なツッコミ入れるお前のための作品じゃないしｗ」って、腹の底で笑ってればいいのよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 09:00:14.83

>>148
少し傷つけた程度では止まらないのが麻薬中毒の犯罪者、マンストッピングパワーの無い拳銃など、アメリカでは無意味

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 09:04:50.91

あと、最近はホームディフェンス用に、拳銃にいろいろくっつけてカービン化した、ピストルキャリバーカービンが売れ筋
アサルトライフルやサブマシンガンと違って一般人でも購入が容易で、かつ拳銃より狙って当てることができる

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 09:12:04.84

たとえば、相手を追い返すのが目的の日本の警官やSPは、 SIG 230の.320ACPを使ってる。

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 09:15:53.63

女子重量挙げ　日本記録　48kg級スナッチ87 kg　三宅宏実
…可能性だけなら、けっこうな種類の銃が撃てますな
超小柄な腐女子やヒキ子でもないかぎり、
東京の電車通勤に耐える体力ある女子高生なら問題なかろ
半グレや珍走団など、下層階級の娘なら、なおさら
…
「ニンゲンに命中させる」社会的禁忌の問題のほうが、はるかに厳しい

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 09:35:34.55

>>155
銃撃った経験あればわかると思うけど拳銃はワンマガジンくらいは練習しないと５mくらいでも全然当たらん
ライフルはすぐに当たる
渡すなら秘密の訓練場みたいなところである程度練習しないと全く意味がないのでは
小説だからそれをやって話の流れが悪くなるならやらないほうがいいと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 20:40:32.61

130cmくらいのロリキャラに強力な拳銃持たせようと思ったら.22WMRあたりがいいだろうか？
9mmパラは訓練しても撃つのきつそう

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 21:10:31.87

そういえば、かなり以前に１９９０年代に殉職したFBI捜査官の父の遺愛のＭ１３を愛用している
米国の女性私立探偵という設定に対して、
「３５７マグナム弾の反動に女性は耐えられない」
「３８スペシャルの反動でも女性にはかなりきつい」
等の声が浴びせられた覚えがあるな。

９ミリパラって、３８スペシャルよりも反動は大したことが無いのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 21:15:21.51

38スペシャルは9mmパラより質量も速度も小さい通り、反動は大したことないよ。女性でもやすやす撃てるはず

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 22:31:11.42

>>147
質問じゃないのでただのお節介だけど、
そもそも、女子高生に護身用の銃を渡さなければならず、かつ訓練を受けさせる余裕もないというのはかなりの緊急事態だろうし、あり物でいいんじゃない？

たまたま武器庫があって選り取りみどりであれば別だけど
。（尤もそんなに多様な拳銃を取り揃えている武器庫は日本には少ないが）

強いて言うなら緊急事態では誤射のリスクより撃ちたい時に撃てない方が怖いので、引き金を引くだけで確実に弾が出る銃が良い。
マニュアルセーフティの無いグロックフォロワーやダブルアクションリボルバーであればマズルコントロールとトリガーコントロール、照準だけ簡単に教えれば良いので素人向きだと思う。

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 22:44:20.98

ふと思ったけど戦前の片手撃ち拳銃がメインの時代の反動感覚と、戦後の大型拳銃を両手で撃つのがスタンダードになったときの反動感覚は違う気がするけど
女性は拳銃きつい論は戦後に拳銃が持てなくなった日本人的勘違いなんだろうか？
38スペシャルは女性が片手だと確かにきつそう？

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 01:07:37.28

つか、「できて当たり前」で塗り固められた創作作品の何が面白いのかと。
「ツッコミどころがある作品をサンドバッグにしないと人生楽しくない」って輩にメチャクチャにされたつまらない読み物なんて、俺は嫌だが。

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 02:20:57.31

>>162
ここで回答を受けたからって取り入れなきゃならない決まりなんてない
都合が悪い回答が来たならその描写をぼかしたり全然違う展開にしたり
銃なら逆に反動が強い事を利用した奇跡のショットを演出できるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 05:44:51.50

>>161
確かにそれはあるかも。
映画やドラマだと今でも片手撃ちは、ちょこちょこ見かける気がするし。
片手撃ちを念頭に置くのと、両手撃ちを念頭に置くのとでは、話がかなり変わる気がする。
女性が咄嗟に片手で撃つなら、３２ＡＣＰでもちょっときつい気がする。

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 09:58:52.70

ぶっちゃけ非力な女性キャラが大口径拳銃を撃てない描写があって喜ぶのはミリヲタだけ、エンタメ的には何も良いことが無い

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 11:46:53.43

初弾は当たるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 11:49:46.09

>>163
否定的な回答って、その「奇跡」がありえんという話をしてるわけだが。

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 12:09:12.78

>>167
いや別に創作なら少女が適当に撃った弾がたまたまその場で吹いていた竜巻に巻き上げられてそのまま流され天文学的な確率で大統領に直撃し、その弾がたまたま爆発性の弾だったため大統領死亡でもいいでしょ
面白いかどうかは置いといて

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 12:18:36.33

アニオタクが観たいのは少女がプファイファー・ツェリスカをぶっ放すギャップ萌えであって、ミリオタを納得させるペッパースプーレーなんかじゃない。

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 13:17:11.89

>>169
「そうでもしなきゃ当たらん」と書いてる時点で十分に否定的なわけよ。
しかもそれじゃギャグ漫画だ。

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 16:30:01.00

反動を受けきれなくてスライド後端を顔にぶち当てて前歯を折る女子高生もありでは？

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 17:09:25.42

それが面白いと思うなら、同意なぞ求めず書けば良い。

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 18:42:50.17

シティーハンターで細かい話は忘れたけど護衛対象に武装させる話があって
その時は地下の射撃場で練習していた
護衛対象は女なので反動も受け止められずヘロヘロの射撃なんだけど訓練の過程で冴羽がただのスケベではない姿を依頼者に見せるという演出だった。

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 19:47:12.35

ゴルゴも女に銃の練習させてたな

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 21:01:17.37

ラノベや漫画でも、そこそこ銃の初心者に対して銃を渡す際には練習が付き物の気がするが。
私の読んだ作品が偏っているのかな？
ラノベや漫画だと、銃の初心者に銃を渡して、いきなり銃の天才誕生が当たり前なのかな？
ドラえもんののび太とか、確かにいないとはいえないけど

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 22:15:52.30

マッドブル34では女性向け拳銃講習を流行らせたが実戦で全く役に立たなかった

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 01:26:36.75

>>175
人によるとしか言えないからなぁ。多少想像力がある人や運動神経がいい人なら初めからうまいだろう
https://www.youtube.com/watch?v=PYlflS4NOCU&;ab_channel=XProducts

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 01:32:22.26

ＦＰＳの上手い奴なら銃を扱うのも上手いんじゃないかな？少なくとも興味がなかったらＦＰＳなんてやらないわけで御寿司

おもえば「バーチャロン」ってゲームはバーチャロンが上手なプレイヤーを軍にスカウトする為にやっていたもんじゃという設定

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 11:58:45.82

ゲームはゲームだからねぇ…「リアルっぽさを感じさせる」事はあっても、「リアル」ではないので。

レースゲームとかドライビングシュミレーターの類も、どんだけ頑張ったとこで高価な筺体を使った限定的な加減速Gや横G体験までがせいぜいで、
決して実車と同じ感覚にはならんし(たとえば、クラッシュする時の恐怖感とか、それによる走馬灯的な体験までは絶対に無理)。

そのうえで、ゲーム経験や知識の有無に関わらず、「実物での経験が少ないうちはセンスが左右する」としか。
あまりにセンスが無いと、どんだけ経験積んでもダメなものはダメだろうし、その逆もしかりで。

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 12:01:00.58

あと、実物での経験者がゲームでやってみたら感覚の違いに戸惑うように、ゲームでの経験者が感覚の違いについていけず…ってのも、当然あるかと。
「先入観」が邪魔しちゃうんで、ヘタにゲームやってない方がいいかもしれん。

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 12:11:40.75

>>180
F-1なんてほとんどゲームというかシュミレーターで練習してる

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 13:16:00.86

>>181
一般人が一生触る事もないであろう高価なハードとソフト使ってね。
それとゲームを比べちゃアカンと思うよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 13:29:34.08

>>182
こういうのが既に一般化してる4軸とかで座席が傾斜振動する
ハンドルやクラッチも本物と同じ重さを再現できる
https://www.gamer.ne.jp/news/201807060002/
F-1も不公平が出るので一時期使われたような高価なシミュレーターはレギュレーションで規制されている

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 13:42:38.99

>>183
不毛な議論な気がしてきた…「こういうのあるよ」って言いたいのはわかるけど。

無理やり話を戻すと、じゃあ同じように銃を反動まで再現できるシミュレーターがあるのかって話かな。
実際どうなんだろう？

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 15:08:38.17

同じではないが、ある程度は始めてるらしい。
もっともCQBのドア・エントリーとかの演習は、シミュレータを使ってないだけで、既に立派なシミュレーションな訳だが。

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 15:11:00.01

FPSゲーは鉄砲に興味を持つきっかけにはなるだろうけど、ただゲームに慣れてるだけじゃ鉄砲の取り扱いの役には立たないよ。
ゲーム遊ぶだけじゃリロードの手順も安定した構え方も学べないからね

俺自身FPSから鉄砲好きになってサバゲー始めたクチだけど、最初は笑っちゃうくらい狙えない当てられない動けない
実銃より遥かに軽い電動ガンでも、ゲームのようにスムーズな動きは到底できず、ダットサイトを覗けば光点を探して目が泳ぐし、僅かに息が乱れるだけでも銃身がふらついて狙うのに時間がかかるetcetc...
おもちゃの鉄砲ごっこでこれだから、実銃でタマの取り合いするプレッシャー下ではとてもとても

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 15:27:57.46

>>184
沖縄の米軍基地に一応あるぞ
コンプレッサーから圧縮空気を送って反動させてるそうだ
室内ででかいプロジェクター相手に安全に動体目標射撃訓練ができるというものだったな

「何をどう間違えても実弾が出ない」というのがポイントらしい

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 15:57:22.32

そいやリアルな兵士から見たFPSってどんな感じなんだろ
全然リアルじゃない、所詮ゲームと思うのか案外経験が生きてきたりリアルと感じたりとかするんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 16:12:42.68

>>188
FPSはあんまり役に立たないと思う。実際の戦闘は準備が大半だし
銃の撃ち合いという意味では身を晒しすぎ&命を捨てすぎだろう。実際は敵の位置さえわかれば後方や航空戦力で支援攻撃して貰えばいい。

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 18:08:29.38

FPSはやってみたが撃たれて痛みがないのがなあ

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 18:49:02.81

>>188
部分部分応用が利いたり、現実に出来ることが出来なかったり、その逆だったり、
人それぞれの感じ方やどこに着目するかで感想が違ってくる程度の話にしかならないと思うよ。
そもそもFPSと一口に呼んでるが、スポーツ系からリアル系、マニア向けからキッズ向け、ファンタジーだったり宇宙戦争だったり、星の数ほどタイトルがあるわけだし

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 18:56:37.17

米陸軍が開発を主導した20年くらい続いたオンラインFPSがあるが、この程サービス終了が発表された
これは訓練用ではなく、実際の陸軍での訓練内容の周知や、勧誘が目的

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 19:09:55.13

ソースが見つからないからうろ覚えだけど、
米軍の調査ではFPSゲーマーからスカウト？した新兵は射撃が上手い傾向にあるそう。
特に反射神経が良いのと人形の的を撃つことに慣れている為忌避感が薄く命中率が高いらしい。
一方、地雷等のトラップへの警戒心が薄いというのが欠点だとか。

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 19:24:26.25

米軍のリクルーター的にあえて順番をつけるとして
目と指だけ使うFPSゲーマーと
全身の体を使うサバゲーマーのどちらが評価高いのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 19:29:54.24

>>194
誰が入っても同じように戦闘できるのが近代の軍隊

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 20:43:04.67

>>193
やたらと士気が高い軍隊や武装組織ほど損耗率が高いというから、さもありなんって話だな。

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 00:27:26.34

ガンゲイルオンラインで自衛隊の人たちが訓練にやってきたけど「これじゃ参考にならん」と言い残して去っていったの思い出した

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 00:33:29.94

そういえばジョイポリスに実車でイニシャルＤがあったんだよな、思えば１２年もやってたんだから凄いな

体感!!『頭文字D』　ジョイポリスの新アトラクション
https://response.jp/article/2007/07/27/97365.html

2019/01/06 ? 【アトラクション終了のお知らせ】頭文字D ARCADE STAGE4 LIMITEDは2019年1月14日（月・祝）をもちまして終了となります。大変長らくのご愛顧、誠にありがとうございました。
https://twitter.com/tokyojoypolis/status/1068325817141288960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 02:56:14.38

米軍ではFPSをPTSDとかの軽減に使ってたという話があったよーな。
実際の戦闘後にああすれば良かったこうすれば良かったと悩む兵士に
同じような状況を再現させてあれしかやり様が無かったんだと再確認させて
（もしくは次はこうすればもっといい結果がでる、とわからせる）
心理的負担を軽減させるとかなんとか。

まあウロだからあれだし話の内容とはあんま関係ないけど。

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 03:18:36.97

まあ古今東西あまたのギャルゲーエロゲーをクリアしてきた強者だからリアルでモテモテ王国というわけにはいかないもんですからね・・・・・・神のみぞ知る世界

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 07:13:19.41

上で射撃訓練の話が出ていますが。

昔、漫画のパイナップルアーミーやジーザス（だったと覚えています）で、
縄で逆さ吊りになった状態で射撃訓練を行うシーンがありましたが、
あれって、本当に米軍等で実際に行っている訓練なのでしょうか？
（漫画の中では、実際にやっていると確か説明が）
逆さ吊りで射撃訓練をしたら、頭に血が上り、まともな訓練にならない気がするのですが。

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 09:44:00.45

むかし「あばれはっちゃく」という大人気ドラマがあっての

主人公は色々とピンチになるんだが逆立ちしながら考えて
「ひらめいた！！」で一発逆転するスカッとした話だったもんじゃ

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 16:25:41.00

バカ野郎！父ちゃんお前のバカさ加減に涙が出らぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 16:59:35.88

デカグリーン

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 21:46:13.89

刀や剣を使うキャラクターが小銃もった相手と互角に戦えるとしたら、どれ位の身体能力が必要ですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:33:17.77

必要なのはとにかく距離をつめること、それができる状況と手段であり、身体能力ではない
幕末の剣豪たちが「もう刀の時代じゃない」と言ってたように、まともに立ち向かえるものではないので

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:42:15.23

ワールドトリガーみたいな世界観なら？

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:50:33.98

その世界観で必要なのは特殊能力の有無であって、身体能力ではないのでは

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 22:57:43.42

質問があやふやですいません。
ああいう剣士も銃使いも混ぜこぜみたいな土俵だと、銃器を使うより剣で斬ったほうが良いや、って思う理由ってなんだろうなと思って。
剣士の身体能力で銃使うのが一番強くね？って思うんですけど、それをしない理由ってなんだろうか？って事です。

わかりにくくてすいません。

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 23:02:53.87

現実においては、銃がまだ未発達で射程や発射速度、命中率が劣っている場合
創作においては、剣で無双するのが「絵」としてカッコイイからにほかならない
なので、剣豪キャラが活躍できるシーンを描くため、敵の懐に飛び込ませる有効な手段を考える事が必要

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 23:11:21.97

>>209
戦国時代くらいの銃の世界なら敵のところまで走って行って切り込むとか
でもそういう戦法も銃剣が発明されるまでの存在でしかない

それに兵の運用として混ぜこぜってのが絶対にありえないかと
火縄銃でもマスケットでも、槍の部隊でも騎兵でも集中運用が基本だし古代ローマや中国ですらそういう運用をしてる
混ぜこぜと言うことは指揮が崩壊してるかそもそも指導者が居ない一揆的な集まりの可能性が高い

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 23:39:54.42

>>201
あの射撃訓練は、現代ではやっていない。
あのやり方だと発砲の度に揺れるので、船の上など足場が安定しない状況での戦闘を模したものになると考えられ、主に海兵隊の入隊訓練で行われていた。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 01:09:59.45

おもえば鬼滅の刃だってわざわざ接近戦挑んで剣でチャンバラやるより不死川玄弥の持ってるような銃を大量生産して遠距離から蜂の巣にするほうが楽で安全で強いですしね

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 01:16:37.77

「日輪刀で首を斬らなくては殺せない」（それすらも効かない相手もいる）という縛りがあるので、銃で頭を吹き飛ばしても時間稼ぎにしかならない
もちろん、漫画で剣劇を描くための設定だが

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 05:13:31.65

質問をした側が言うのもなんですが、剣劇を書くためというのは理由としてメタ過ぎると思うんですけど。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 05:15:40.52

作劇のために設定を決めるのはあたりまえ、史実ならまだしもフィクションの娯楽作品なんだから

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 05:29:29.36

スターウォーズでも、ジェダイの騎士やシス達はライトセーバーでブラスターの弾を撃ち返していたし、後年になるとセイバー無しでもバリヤーみたいに止めたり跳ね返すようになって、剣撃の有効性をアピールする演出がなされてたしね。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 05:37:36.71

ガンゲイルオンラインだとキリト様がゴミ武器のはずの刀で無双してましたけどあれはキリト様だからできただけで他の人にはとてもとても

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 05:51:25.72

そもそも娯楽作品では一番最初に作り手の「これを見せたい」があって、それを成り立たせるために設定があるものだ
その逆に先にガチガチに設定だけ作って、それに縛られたあげく観ていてつまらないものを作っても意味がない

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:56:21.16

>>219
マウント対策ほど無意味なもんはないよな…どのみち何をどう正確に書こうが、今度は間違った(あるいは意図的に間違えた)知識でマウント取りに来るだけだし、時間と労力の無駄。
そんな事してる暇があったら、プロットのひとつも練った方がいい。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:59:53.00

銃弾を避けるってどうしたらいいのか結構考えたりしたけど、……やっぱ無理ですか

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:02:16.34

以前、空母いぶきスレで…(作品自体がどうよこれってのはさておき)
「J-20が雷撃なんてできるヒマがない！そんな事したら失速して墜落する！」
ってワーワー書いてる奴がいてだな。

「じゃあお前は作中に登場する架空の艦載型J-20はもちろん、実在するJ-20の海面高度における失速速度がわかるんだな？」
って問い詰めたら、答えられないだけでなく意味不明な事をギャースカわめき出した。

マウント取ろうとする奴ってその程度だから、無視した方がよい。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:06:24.71

>>221
キミは>>205か？
「銃弾を避けるのに必要なのは身体能力じゃない」って、さんざん書かれているだろう。

必要なのは発砲タイミングと弾道の把握能力であって、それができれば、ただヒョイと避ければいいだけの話。
で、その把握能力にはどんなスキル(特殊能力)が必要かを考えるのが、キミの仕事だ。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:08:45.30

スターウォーズのルーカスが「宇宙では音が聞こえないはず」と言われて「俺の宇宙では聞こえるんだよ」と答えた話は好き
娯楽作品であるスペースオペラな世界観で、そんなところだけリアルにやって、戦闘の迫力を減じてどうするのか、と

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:11:29.37

>>221
そこでガン＝カタの出番だ
https://www.youtube.com/watch?v=mLItlPt9L_4&;t=1807s
現実にできるわけがない？いや、「それが可能である設定」という大嘘を考えるのが創作ってもんですよ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:16:27.99

そういやリアルの人間だと、7.62NATOの発砲炎を視認してから避けるには約900m離れたところから視認して避ければ間に合うって実験があったな
まあ自分が狙われてると理解してて、発砲炎視認即回避行動な反射的に避ける事前提だからコレも現実的では無いけども

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:19:38.39

戦車でも、対戦車ミサイルの発射を確認してから急加速で狙いを外す、敵に対し砲撃または機銃掃射で誘導を止める等、実際に可能だったしね

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:43:57.23

>>227
あれは、飛翔速度が遅く、操作員が目視で誘導していた初期の対戦車ミサイルだから可能な戦術で、
現代のATMだとその方法での回避は無理だと思う……

まあ、創作なら、敵がそういう方式の武器を今でも使っているって設定にすればいい話だけどさ。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:44:01.58

>>227
それは対戦車ミサイルの速度が遅く、有線誘導だのスタンドオフ(撃ちっぱなし)能力がない時代の話。
銃弾や砲弾よりはるかに遅く、射手が誘導してなきゃいけないんで、発射されたのを確認してからでも間に合う。
亜音速の対艦ミサイル相手ならCIWSでの迎撃も間に合うってのと同じ。

大石英司の「第二次太平洋戦争」だと、三沢近くに降下した空挺兵がドラゴンじゃダメだってスティンガーSAMで74式戦車を攻撃した。
目論見通りSAMは速いから反撃や回避の間もなく命中するんだけど、装甲貫徹力が無いから無意味で、結局反撃を招くというオチ。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:50:46.90

>>225
ガンカタは知ってたけどこんな設定とは知らなかった
ありがとう

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:00:41.86

>>226
俺の考えた狙撃のシチュエーションで使ったよ。
姿の見えない敵の狙撃手に対して敢えて外れるのを承知で発砲し、敵が撃ち返して来たのを見極めて回避し、カウンターに対するクリス・クロスで仕留める。
名付けて『返し矢』

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:09:28.60

なぜか北斗の拳の北斗神拳奥義「二指真空把」おもいだした

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:54:21.36

身も蓋もない話ですが、エイトマンみたいに「全員銃弾より速いので銃弾がスローにしか見えないから接近戦です」だと銃ではなく刀しか使わないりゆになるんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 16:02:32.42

高速で動いてる者が撃つ弾丸には、その速度が上乗せされてるのでは

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 18:09:34.58

とうぜん戦闘機同士の戦闘に近似するだろ。
立体的に動けない分、障害物を利用した戦闘になるだろうが。