・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。
・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。
・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。
・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。
・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。
・前スレ
■○創作関連質問&相談スレ98○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639830221/
・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 975
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642693794/
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/
創作文芸板
https://mevius.5ch.net/bun/
ライトノベル板
https://matsuri.5ch.net/magazin/
■○創作関連質問&相談スレ99○■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/02/01(火) 20:38:58.93ID:DxZHyP8E
619名無し三等兵
2022/03/21(月) 16:24:40.88ID:8Oa7ZEwy >>604
倉庫の警備はどういう人がやってたんですか?
倉庫の警備はどういう人がやってたんですか?
620名無し三等兵
2022/03/21(月) 16:30:28.46ID:IqVRPqRR >>618
そういうのも、「自分に都合のいい作品のタイトルを2〜3本出しとけばいいや」感があるのよね…。
「なんでもいいから日本軍を勝たせたい」の中には、「ここまでしないと日本軍は勝てないのを示した作品」も結構あるのに。
そういうのも、「自分に都合のいい作品のタイトルを2〜3本出しとけばいいや」感があるのよね…。
「なんでもいいから日本軍を勝たせたい」の中には、「ここまでしないと日本軍は勝てないのを示した作品」も結構あるのに。
622名無し三等兵
2022/03/21(月) 16:48:23.60ID:og12Uj3F 実際江田島平八やオーガやメタルダーが10人いたら戦争に勝てたんすかね、ルーズベルト暗殺=勝利条件ならいけるか
623名無し三等兵
2022/03/21(月) 17:01:28.55ID:PCe/3yLH >>621
仮想戦記が流行するずっと前のこの二作は、当時としては「歴史SF」ジャンル、結果的に仮想戦記の始祖的な物だね
特に(映画版ではその点が全く描かれなかった)、織田信長が存在しない世界線で、その流れを修正するために何かによって未来から送り込まれる「戦国自衛隊」
仮想戦記が流行するずっと前のこの二作は、当時としては「歴史SF」ジャンル、結果的に仮想戦記の始祖的な物だね
特に(映画版ではその点が全く描かれなかった)、織田信長が存在しない世界線で、その流れを修正するために何かによって未来から送り込まれる「戦国自衛隊」
624名無し三等兵
2022/03/21(月) 17:13:44.19ID:fM6yXFe9 笑い飯 西だ!・リク男
テツ
テツ
625名無し三等兵
2022/03/21(月) 17:14:39.41ID:fM6yXFe9626名無し三等兵
2022/03/21(月) 17:16:39.68ID:PCe/3yLH >>622
実際、軍部が高僧を集めて密教の「大元帥法」という呪詛を行い、ルーズベルトを暗殺したというオカルト話もある
実際、軍部が高僧を集めて密教の「大元帥法」という呪詛を行い、ルーズベルトを暗殺したというオカルト話もある
627名無し三等兵
2022/03/21(月) 17:40:26.06ID:IqVRPqRR >>626
高橋葉介版の漫画しか見てないが「帝都物語」の戦争編がそれだったね。
呪詛を増幅する電波塔を建て、見事になのか偶然なのかルーズベルトが死去し、万歳を叫ぶがそれだけ、敗戦は普通に訪れるという。
江田島平八も「天下無双」で太平洋戦争を戦うけど、まーただの冒険物で、戦争そのものには勝てないという。
(原爆投下で幼馴染を殺された事に怒り狂い、日本が独自開発した有人操縦型核ミサイルでニューヨークへ向かうけど、そんなんやっても自己満足だと気づいて帰る)
他に、実は地球でアメリカに1人じゃないスーパーマンのうち、日本在住の老スーパーマンが活躍する「大日本帝国スーパーマン」もあるけど、これも敗戦は覆さない。
高橋葉介版の漫画しか見てないが「帝都物語」の戦争編がそれだったね。
呪詛を増幅する電波塔を建て、見事になのか偶然なのかルーズベルトが死去し、万歳を叫ぶがそれだけ、敗戦は普通に訪れるという。
江田島平八も「天下無双」で太平洋戦争を戦うけど、まーただの冒険物で、戦争そのものには勝てないという。
(原爆投下で幼馴染を殺された事に怒り狂い、日本が独自開発した有人操縦型核ミサイルでニューヨークへ向かうけど、そんなんやっても自己満足だと気づいて帰る)
他に、実は地球でアメリカに1人じゃないスーパーマンのうち、日本在住の老スーパーマンが活躍する「大日本帝国スーパーマン」もあるけど、これも敗戦は覆さない。
628名無し三等兵
2022/03/21(月) 18:43:40.85ID:MGRfVcLn 「戦国自衛隊」「連合艦隊ついに勝つ」は好きだけど
物語の重要なファクターである歴史の復元力をオカルトと見なせなくもない
歴史の復元力はタイムトラベルSFではよく見られるガジェットだけど
あくまでタイムパトロールの亜流なのでオカルト、ご都合主義といえばそうだし
物語の重要なファクターである歴史の復元力をオカルトと見なせなくもない
歴史の復元力はタイムトラベルSFではよく見られるガジェットだけど
あくまでタイムパトロールの亜流なのでオカルト、ご都合主義といえばそうだし
629名無し三等兵
2022/03/21(月) 19:15:44.49ID:U/pOmk5k 映画版帝都大戦では僧侶が呪詛の対象を独断でヒトラーに変えて自殺させてたな
630名無し三等兵
2022/03/21(月) 20:16:16.47ID:IqVRPqRR >>628
つか、復元力が働かないと「全然違う未来」っていうパラレルワールド化して、自分がいた未来に帰れなくなるからね。
(SFの中には、古代のチョウを一匹踏み潰しただけで、未来に帰ったら国がファシスト化してたなんて話も…チョウは「バタフライ効果」に引っ掛けたもんだろう)
仕方ないんでもう1回過去にタイムスリップして、自ら復元を試みるSFもあったり。
一番ご都合主義なのは、過去をさんざ変えたのに、普通に元の未来へ帰れちゃう話だろうね。
(実は変えたのはハナからパラレルワールドで、タイムスリップでも何でもない的な話もあるが)
つか、復元力が働かないと「全然違う未来」っていうパラレルワールド化して、自分がいた未来に帰れなくなるからね。
(SFの中には、古代のチョウを一匹踏み潰しただけで、未来に帰ったら国がファシスト化してたなんて話も…チョウは「バタフライ効果」に引っ掛けたもんだろう)
仕方ないんでもう1回過去にタイムスリップして、自ら復元を試みるSFもあったり。
一番ご都合主義なのは、過去をさんざ変えたのに、普通に元の未来へ帰れちゃう話だろうね。
(実は変えたのはハナからパラレルワールドで、タイムスリップでも何でもない的な話もあるが)
631名無し三等兵
2022/03/21(月) 20:18:21.97ID:IqVRPqRR そういや、ウッカリ自分が「現代」へ不時着してしまったため、未来を変えまいと奇妙な奮闘を繰り広げるタイムパトロール隊員を描いた「おとうふ次元」って漫画が結構面白い。
632名無し三等兵
2022/03/21(月) 20:59:35.71ID:c7zjIyQr 禁書の軍隊は一方通行に対し、絶対勝てないだろとしか思えない歩兵部隊や謎の巨大ロボを送り込んで、案の定瞬殺されスクラップか戦闘不能になって退却しました。
ユーラシア大陸を吹き飛ばす火力すら反射し、一方通行自体も博識で演算能力も高いために毒ガスも通じないので倒すのは難しいと思いますが、一方通行の能力が分かり倒さないとダメとなったら自衛隊はどんな作戦を立てますか?
ユーラシア大陸を吹き飛ばす火力すら反射し、一方通行自体も博識で演算能力も高いために毒ガスも通じないので倒すのは難しいと思いますが、一方通行の能力が分かり倒さないとダメとなったら自衛隊はどんな作戦を立てますか?
633名無し三等兵
2022/03/21(月) 21:08:52.40ID:c7zjIyQr 一方通行に関しては
・接触した物のベクトルを操れる。
・常にオートで一定以上は反射にしている。ユーラシア大陸を吹き飛ばす威力すら反射する
・ベクトル操作の応用で超人的な身体能力を持つ。蹴ればビルを破壊できたり、時速300km程度でも走れる。
・大気の成分も把握でき、水爆が直撃してもベクトル操作で生き残れる
・弱点としては、あくまでベクトル反射であり酸素は作り出せないので、酸素を奪われたら死ぬ。睡眠も必要
なので酸素さえ奪ってどうにか数分足止めできたら死にます。
・接触した物のベクトルを操れる。
・常にオートで一定以上は反射にしている。ユーラシア大陸を吹き飛ばす威力すら反射する
・ベクトル操作の応用で超人的な身体能力を持つ。蹴ればビルを破壊できたり、時速300km程度でも走れる。
・大気の成分も把握でき、水爆が直撃してもベクトル操作で生き残れる
・弱点としては、あくまでベクトル反射であり酸素は作り出せないので、酸素を奪われたら死ぬ。睡眠も必要
なので酸素さえ奪ってどうにか数分足止めできたら死にます。
634名無し三等兵
2022/03/21(月) 21:25:25.25ID:f+VRt8fW >>630
「戦国自衛隊」では、齋藤道三や織田信長が出現しておらず、柴田勝家や豊臣秀吉、徳川家康は別の人物がその役を果たす、よく似てはいるが少し違う並行世界なんだろうね
まっすぐ過去にタイムスリップではなく、斜め後ろの平行世界の過去にタイムスリップ
「戦国自衛隊」では、齋藤道三や織田信長が出現しておらず、柴田勝家や豊臣秀吉、徳川家康は別の人物がその役を果たす、よく似てはいるが少し違う並行世界なんだろうね
まっすぐ過去にタイムスリップではなく、斜め後ろの平行世界の過去にタイムスリップ
635名無し三等兵
2022/03/21(月) 21:48:05.01ID:MGRfVcLn636名無し三等兵
2022/03/21(月) 22:17:43.82ID:trmT4p49637名無し三等兵
2022/03/21(月) 22:24:14.49ID:f+VRt8fW そういや、半村良原作では無い(前作の続編ではあるので原案名義)漫画「続・戦国自衛隊」だと、既に亡き伊庭三尉は「信長公」と呼ばれていたり、
豊臣秀吉や徳川家康も最終的にその名に改名、とき(時)衆と呼ばれた隊員たちの生き残りが秀吉の所で御伽衆になったりしていた
豊臣秀吉や徳川家康も最終的にその名に改名、とき(時)衆と呼ばれた隊員たちの生き残りが秀吉の所で御伽衆になったりしていた
639名無し三等兵
2022/03/21(月) 22:50:00.05ID:trmT4p49 >>638
ゴジラはゴジラの設定内で何の矛盾もない。ゴジラだけが科学や人間を超越した存在でそれは核兵器を象徴しているという明快な設定。
とあるシリーズの質が低いのは科学科学と連呼しておきながらその実科学でもなんでもない上に
物理法則に縛られるはずの化学側の銃器の威力描写など何もかもが間違っていて最低限のSF考証すらできていないということ
その場凌ぎの思いつきだけで書かれてているシリーズだから、それに対抗する自衛隊の兵器も思いつきで出せばいいだけ
物質のベクトルを動かせるなら素粒子動かしてあらゆる元素が作れるし酸素も作れるはず。
その時点で設定が崩壊してる
ゴジラはゴジラの設定内で何の矛盾もない。ゴジラだけが科学や人間を超越した存在でそれは核兵器を象徴しているという明快な設定。
とあるシリーズの質が低いのは科学科学と連呼しておきながらその実科学でもなんでもない上に
物理法則に縛られるはずの化学側の銃器の威力描写など何もかもが間違っていて最低限のSF考証すらできていないということ
その場凌ぎの思いつきだけで書かれてているシリーズだから、それに対抗する自衛隊の兵器も思いつきで出せばいいだけ
物質のベクトルを動かせるなら素粒子動かしてあらゆる元素が作れるし酸素も作れるはず。
その時点で設定が崩壊してる
641名無し三等兵
2022/03/21(月) 23:05:06.43ID:ReXWHyKJ >>640
実は最初の「ゴジラ」ではあくまで作中で「水爆実験で生息地を破壊された」と推測されているだけで、ゴジラ(と呼ばれてる巨大生物)自身が水爆の直撃を受けたのかどうかについては明記されていない。
ただ、「皮膚の表現のモチーフは原爆熱傷被害のケロイドである」「強い光に過剰に反応してくる」っていう設定からして、明文化してないだけでそういう設定(核爆発の直接的影響を受けている)なのは確かだと思う。
実は最初の「ゴジラ」ではあくまで作中で「水爆実験で生息地を破壊された」と推測されているだけで、ゴジラ(と呼ばれてる巨大生物)自身が水爆の直撃を受けたのかどうかについては明記されていない。
ただ、「皮膚の表現のモチーフは原爆熱傷被害のケロイドである」「強い光に過剰に反応してくる」っていう設定からして、明文化してないだけでそういう設定(核爆発の直接的影響を受けている)なのは確かだと思う。
642名無し三等兵
2022/03/21(月) 23:20:46.43ID:cGtWkgi9 >>641
ゴジラは山根博士に水爆受けて生きてる奴なんか倒せるわけないだろと言われてる
https://i.imgur.com/N3tZmLE.jpg
https://i.imgur.com/kQizCTG.jpg
ゴジラは山根博士に水爆受けて生きてる奴なんか倒せるわけないだろと言われてる
https://i.imgur.com/N3tZmLE.jpg
https://i.imgur.com/kQizCTG.jpg
643名無し三等兵
2022/03/21(月) 23:30:30.01ID:sBpj72/9 >>639
聞き方が悪かったです。
この世界に原作順処の一方通行がいて彼1人が世界征服を宣言して手当たり次第に町を破壊し始めた場合、現実の軍隊は能力が分かっている前提で一方通行を倒す手段はあるかという質問ならどうでしょうか。
聞き方が悪かったです。
この世界に原作順処の一方通行がいて彼1人が世界征服を宣言して手当たり次第に町を破壊し始めた場合、現実の軍隊は能力が分かっている前提で一方通行を倒す手段はあるかという質問ならどうでしょうか。
644名無し三等兵
2022/03/21(月) 23:36:18.84ID:mg0scLb5645名無し三等兵
2022/03/21(月) 23:39:34.81ID:1UdsV6Rp 一方通行がいつの時期かによるけど、初期の状態なら>>633で大体あってるけど、移動速度は最高でマッハ1だったと思う
弱体化した状態なら30分しか使えないので余裕、黒翼白翼形態なら光速に反応したり地球の自転を遅くできたりとワケわからん領域なので無理
皆がイメージする一方通行は恐らく初期の状態なので、それ限定なら話にはなりそう
弱体化した状態なら30分しか使えないので余裕、黒翼白翼形態なら光速に反応したり地球の自転を遅くできたりとワケわからん領域なので無理
皆がイメージする一方通行は恐らく初期の状態なので、それ限定なら話にはなりそう
646名無し三等兵
2022/03/21(月) 23:45:19.94ID:vSS7NnAX >>644
要するに、気づいた瞬間に全力で(時速600〜1000km程度)逃走する一方通行を5分程度酸欠状態のまま止めきれたら勝ちだと思う
毒ガスや鎮圧ガスは原作で酸素だけ通して後全部反射で生き延びてるので厳しい
一方通行は酸素がないと生きられないのは、変な魔術とか特殊能力を除けば唯一現実で突ける攻略法だとされてるし
要するに、気づいた瞬間に全力で(時速600〜1000km程度)逃走する一方通行を5分程度酸欠状態のまま止めきれたら勝ちだと思う
毒ガスや鎮圧ガスは原作で酸素だけ通して後全部反射で生き延びてるので厳しい
一方通行は酸素がないと生きられないのは、変な魔術とか特殊能力を除けば唯一現実で突ける攻略法だとされてるし
647名無し三等兵
2022/03/22(火) 02:52:34.94ID:OzRUBVki >>641-642
それだと>>638の
>水爆に耐えて熱線を吐く生物
とは全然違っちゃうんだよね。
「熱傷によるケロイドをモチーフとした皮膚」はあくまでデザイン上の話であり、ゴジラ自身への直接的影響とは異なる。
「強い光に過剰に反応する」というのも、水爆の炸裂を視認した、つまり眼球が機能を失わない程度の被爆だったとも受け取れる。
>>641に至っては「水爆受けて」と書いてるが、セリフは「水爆の洗礼を受けた」だから、直撃したとは一言も言ってないし、作中のあの時点で山根博士が確かめる術などない。
何となく、「水爆の強力な放射線による突然変異で生まれた生物(ゴジラ)」を「水爆の直撃に耐えた生物」と思い込んじゃってるだけなんでないかな?>>638は。
それだと>>638の
>水爆に耐えて熱線を吐く生物
とは全然違っちゃうんだよね。
「熱傷によるケロイドをモチーフとした皮膚」はあくまでデザイン上の話であり、ゴジラ自身への直接的影響とは異なる。
「強い光に過剰に反応する」というのも、水爆の炸裂を視認した、つまり眼球が機能を失わない程度の被爆だったとも受け取れる。
>>641に至っては「水爆受けて」と書いてるが、セリフは「水爆の洗礼を受けた」だから、直撃したとは一言も言ってないし、作中のあの時点で山根博士が確かめる術などない。
何となく、「水爆の強力な放射線による突然変異で生まれた生物(ゴジラ)」を「水爆の直撃に耐えた生物」と思い込んじゃってるだけなんでないかな?>>638は。
648名無し三等兵
2022/03/22(火) 09:24:35.74ID:LwepP3o6 横からだけど単純に毒殺は効かんの?
従順なフリして飯に毒を混ぜれば反射のしようが無いと思うけど
毒ガス同様分子レベルで全ての物を知覚しているから無理とか?
(てかこれってベクトル変換と何の関連性が?)
従順なフリして飯に毒を混ぜれば反射のしようが無いと思うけど
毒ガス同様分子レベルで全ての物を知覚しているから無理とか?
(てかこれってベクトル変換と何の関連性が?)
649名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:04:41.92ID:gHOb1o0P >>648
飯は一方通行が接触さえしたらばれるけど、接触した瞬間に致死レベルに持っていけたなら可能だと思われる
一方は熱や電気などもベクトル操作するためにスーパーコンピュータを遥かに超える演算能力を獲得していて、それでシミュレーション的に大気の組成も判別している
なので一瞬口をつけたら毒はばれる
飯は一方通行が接触さえしたらばれるけど、接触した瞬間に致死レベルに持っていけたなら可能だと思われる
一方は熱や電気などもベクトル操作するためにスーパーコンピュータを遥かに超える演算能力を獲得していて、それでシミュレーション的に大気の組成も判別している
なので一瞬口をつけたら毒はばれる
650名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:07:27.74ID:bUdHLuAi 物質のベクトルを操れる能力なんだから、物質に関係する事柄は全て効かない設定でないと矛盾が生じる
レーザーとかHPMは普通に効くかも
あとは精神攻撃くらいしかないのでレスバでヘコますか、ブラクラ画像でスパム攻撃とか
レーザーとかHPMは普通に効くかも
あとは精神攻撃くらいしかないのでレスバでヘコますか、ブラクラ画像でスパム攻撃とか
651名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:07:52.34ID:q+AfQDDv よくわからんが人質作戦は駄目なの?ラストオーダーさんとか上条さんとか人質にとって「返して欲しければ自殺してクレメンス」で大体解決じゃね?
652名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:08:44.11ID:gHOb1o0P 追記すると、明らかに危険な放射能などは一方通行は常時反射している
一方通行も能力の穴は分かっているためかある程度は博識なので、マイナーな毒物等なら有効か
一方通行も能力の穴は分かっているためかある程度は博識なので、マイナーな毒物等なら有効か
653名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:10:13.41ID:q+AfQDDv カエンタケみたいなマイナー&遅効性ならせふせふ
654名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:10:58.81ID:Sd+SE3xP >>651
前提条件が一方通行だけがフィクションで、彼が町破壊して世界征服目指してるから倒せという設定なんで、純粋に倒さないとダメじゃないかなあ
前提条件が一方通行だけがフィクションで、彼が町破壊して世界征服目指してるから倒せという設定なんで、純粋に倒さないとダメじゃないかなあ
655名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:15:31.94ID:bUdHLuAi 毒物反射という設定も滑稽だよな
薬と毒の区別はどこでつけてるんだ?水だって飲みすぎると毒だし
薬と毒の区別はどこでつけてるんだ?水だって飲みすぎると毒だし
656名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:20:40.61ID:hDzY7sK7 原作の一方通行が上条さんに負けた理由が
「舐めプして接近戦してたら無効化され殴られて、上条さんの能力が分からない為に錯乱してプラズマ攻撃しようとしたら街全体の風力発電を全力で回されたために演算困難になり、混乱の極みになった一瞬の隙を突かれ殴られて敗北」
だからなあ
遠距離攻撃に徹してたら勝てたのに
一方通行は演算能力は高いけど、本人のメンタルが弱すぎるから、そこつけば勝機は十分ある
「舐めプして接近戦してたら無効化され殴られて、上条さんの能力が分からない為に錯乱してプラズマ攻撃しようとしたら街全体の風力発電を全力で回されたために演算困難になり、混乱の極みになった一瞬の隙を突かれ殴られて敗北」
だからなあ
遠距離攻撃に徹してたら勝てたのに
一方通行は演算能力は高いけど、本人のメンタルが弱すぎるから、そこつけば勝機は十分ある
657名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:24:07.80ID:q+AfQDDv マンコとか見た事なさそうだから束子みせれば戦意喪失しそう
せっかくjkのミカサさん1万匹以上ぬっころしてもえっちすらしない童貞ですし
せっかくjkのミカサさん1万匹以上ぬっころしてもえっちすらしない童貞ですし
658名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:42:08.68ID:bUdHLuAi659名無し三等兵
2022/03/22(火) 10:43:49.28ID:q+AfQDDv ロードの自転車には「ピスト」という逆回転すればブレーキになるペダルがあっての
660名無し三等兵
2022/03/22(火) 11:11:11.83ID:BktcywMC 自転車用語の使い方がデタラメすぎ
ロード=ロードバイク、ドロップハンドルで変速装置を持つ路上競技用・ツーリング用自転車
ピスト=ピストバイク、トラックレーサー、競輪用自転車、変速無しで後輪のギアがホイールに固定されている
ギアが固定されているせいで、脚を止めても空回りすること無く常にペダルは動いており、逆に回せばバックも可能
ただし高速走行中にいきなり脚を止めたり逆に回そうとすると、自転車ごと前のめりに吹っ飛んでしまうのは確実
ロード=ロードバイク、ドロップハンドルで変速装置を持つ路上競技用・ツーリング用自転車
ピスト=ピストバイク、トラックレーサー、競輪用自転車、変速無しで後輪のギアがホイールに固定されている
ギアが固定されているせいで、脚を止めても空回りすること無く常にペダルは動いており、逆に回せばバックも可能
ただし高速走行中にいきなり脚を止めたり逆に回そうとすると、自転車ごと前のめりに吹っ飛んでしまうのは確実
661名無し三等兵
2022/03/22(火) 12:26:37.47ID:ehx3QR/0 ただこれほどまでにガバガバな禁書が、3100万部と日本一売り上げたラノベの王者になったのは、
「娯楽なんだし論理的整合性より勢いや面白さの方が遥かに大事」という創作においての原則を思い知るな
「娯楽なんだし論理的整合性より勢いや面白さの方が遥かに大事」という創作においての原則を思い知るな
662名無し三等兵
2022/03/22(火) 12:35:37.44ID:lkKTixXj >>659-660
「戦車と装甲車と自走砲は違う!」「戦艦と軍艦を区別しろ!」と日々怒るミリヲタも自分のよく知らんジャンルに対してはこんなもんだよな。
「戦車と装甲車と自走砲は違う!」「戦艦と軍艦を区別しろ!」と日々怒るミリヲタも自分のよく知らんジャンルに対してはこんなもんだよな。
663名無し三等兵
2022/03/22(火) 13:19:31.96ID:xYc2lt+J ググれカスで済む話だけどね。
マウント取るのも恥ずかしい。
マウント取るのも恥ずかしい。
664名無し三等兵
2022/03/22(火) 14:07:27.37ID:x60Or4kc ぽっくんも一回くらい銃口に指突っ込んで「熱膨張って知っているか(ドヤァ」とかやぅてみたいレス
665名無し三等兵
2022/03/22(火) 14:53:08.36ID:Opq2WaMv666名無し三等兵
2022/03/22(火) 15:29:04.63ID:OWyaohVb >>664
かまちーはこれに懲りたのか、銃器を出すことはあれど銃器を使ったうんちくや気の効いた作戦は書かなくなってしまった
かまちーはこれに懲りたのか、銃器を出すことはあれど銃器を使ったうんちくや気の効いた作戦は書かなくなってしまった
668名無し三等兵
2022/03/22(火) 15:57:35.71ID:jua4Gd+8 >一番ご都合主義なのは、過去をさんざ変えたのに、普通に元の未来へ帰れちゃう話だろうね。
檜山良昭の「大逆転!2003年戦艦武蔵」とか映画の「ゴジラVSキングギドラ」がそうだったなぁ
檜山良昭の「大逆転!2003年戦艦武蔵」とか映画の「ゴジラVSキングギドラ」がそうだったなぁ
669名無し三等兵
2022/03/22(火) 16:11:02.35ID:XQ2dusZR670名無し三等兵
2022/03/22(火) 16:51:04.13ID:jua4Gd+8 でも過去を変えて戻ったらそこは
改変された未来の世界なんだけど
なぜかそこに居る者たちが
歴史改変計画を知っているという矛盾があったのよ
それでもう少しうまく歴史改変できないかのかな?
とまた過去の世界に戻るという・・・
それにタイムパラドックスって>>669のパターンだとその改変した未来の世界は
最初からその乗組員が存在しない世界になっていないとおかしいのよ
それが目の前でスーッ消えちゃうなんてね…
ゴジラVSキングギドラでもそんな描写があったな
改変された未来の世界なんだけど
なぜかそこに居る者たちが
歴史改変計画を知っているという矛盾があったのよ
それでもう少しうまく歴史改変できないかのかな?
とまた過去の世界に戻るという・・・
それにタイムパラドックスって>>669のパターンだとその改変した未来の世界は
最初からその乗組員が存在しない世界になっていないとおかしいのよ
それが目の前でスーッ消えちゃうなんてね…
ゴジラVSキングギドラでもそんな描写があったな
671名無し三等兵
2022/03/22(火) 17:00:22.67ID:jP9PxMIU あのさ、とあるシリーズの超能力ってのはブギーポップシリーズのMPLS能力と同じで、場合によっては物理法則や概念にも影響を及ぼすから、科学的考察は無意味だぞ。
それこそ『ベクトル変換と知覚は無関係なはず』『原子・分子などを操作して物質変換できてしまう』のだから、その辺は作者の設定と匙次第としか言いようがない。
それこそ『ベクトル変換と知覚は無関係なはず』『原子・分子などを操作して物質変換できてしまう』のだから、その辺は作者の設定と匙次第としか言いようがない。
672名無し三等兵
2022/03/22(火) 18:41:33.74ID:x60Or4kc DBのトランクス君みたいなもんすね、人造人間やゴクウブラックにめちゃくちゃにされた本来の世界は変わらないけどそうならなかった世界があってもいいな的な
673名無し三等兵
2022/03/22(火) 18:47:21.40ID:XQ2dusZR >>670
>それにタイムパラドックスって>>669のパターンだとその改変した未来の世界は
>最初からその乗組員が存在しない世界になっていないとおかしいのよ
それについては議論の余地があるかな。
「タイムスリップしてきた武蔵が、その時代においてどれだけ定着したか」
が確立しないと、
「その時代まで生存している元武蔵乗員という矛盾」
も確立しない…という考え方もできる。
要するに、タイムスリップはしてきたけど、そこからまた何事も無かったように元に戻り、「今のは何だったの?」って、戻った武蔵が史実通りの運命を
たどる可能性もありえるわけで。
いやスマン、ケチつけてるわけじゃなく、こういうの考えるの好きなんだわw
>それにタイムパラドックスって>>669のパターンだとその改変した未来の世界は
>最初からその乗組員が存在しない世界になっていないとおかしいのよ
それについては議論の余地があるかな。
「タイムスリップしてきた武蔵が、その時代においてどれだけ定着したか」
が確立しないと、
「その時代まで生存している元武蔵乗員という矛盾」
も確立しない…という考え方もできる。
要するに、タイムスリップはしてきたけど、そこからまた何事も無かったように元に戻り、「今のは何だったの?」って、戻った武蔵が史実通りの運命を
たどる可能性もありえるわけで。
いやスマン、ケチつけてるわけじゃなく、こういうの考えるの好きなんだわw
674名無し三等兵
2022/03/22(火) 20:17:38.34ID:Aq0P0jn6 結局、よく似た平行世界の過去に飛んでいると考えるのが、一番矛盾がない
675名無し三等兵
2022/03/22(火) 22:27:50.71ID:z2EKDNjN まぁファイナルカウントダウンみたいな作品も有るからなぁ
677名無し三等兵
2022/03/22(火) 22:34:38.90ID:H62wK6qp ファイナルカウントダウンといえば、あれ空母はキティ・ホークだったんだってな、この前廃棄処分のニュース見て初めて知ったわ
678名無し三等兵
2022/03/22(火) 23:11:54.38ID:+f6xqRgd ニミッツじゃなかったか?
679名無し三等兵
2022/03/22(火) 23:22:21.20ID:H62wK6qp >>678
https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Kitty_Hawk_(CV-63)
Wikipediaによると、ニミッツ役でキティ・ホークが使用されたとあるんよ。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Kitty_Hawk_(CV-63)
Wikipediaによると、ニミッツ役でキティ・ホークが使用されたとあるんよ。
680名無し三等兵
2022/03/23(水) 00:10:23.08ID:698iWD3T681名無し三等兵
2022/03/23(水) 08:07:53.57ID:Xhh3229e もしぼくがプーチンだったら「1ヶ月前に戻りたいお」とかおもってそうですな
682名無し三等兵
2022/03/23(水) 08:45:18.62ID:1vMQq2Hk 老い・しい 美味しい
トボけた詐欺師
情けない卑怯者
相棒、老い側
サクラ坂でも
待つ坂・党理でも
ドンドコドン山口クズ
皆んなの為、公理
子・おろ儀・晋三
クレヨンしんちゃん
トボけた詐欺師
情けない卑怯者
相棒、老い側
サクラ坂でも
待つ坂・党理でも
ドンドコドン山口クズ
皆んなの為、公理
子・おろ儀・晋三
クレヨンしんちゃん
683名無し三等兵
2022/03/23(水) 20:52:39.80ID:vtKWVlML 思い切り話題を変えますが。
史実の大和型戦艦の主砲弾は、どれ位の値段がする代物だったのでしょう。
余りにも高すぎて、レイテ沖海戦の際に全弾撃ち尽くしたら、補充ができなかった程。
それくらい、大和型戦艦の主砲弾は高くて、補充ができなかった、というのは本当なのですか。
もし、本当ならば。
「撃ち方止め」
「何故に止めるのか」
「これ以上、撃ったら、最早、弾の補充ができません」
という以前に読んだレイテ沖海戦の仮想戦記の描写が納得のいく話になるのですが
史実の大和型戦艦の主砲弾は、どれ位の値段がする代物だったのでしょう。
余りにも高すぎて、レイテ沖海戦の際に全弾撃ち尽くしたら、補充ができなかった程。
それくらい、大和型戦艦の主砲弾は高くて、補充ができなかった、というのは本当なのですか。
もし、本当ならば。
「撃ち方止め」
「何故に止めるのか」
「これ以上、撃ったら、最早、弾の補充ができません」
という以前に読んだレイテ沖海戦の仮想戦記の描写が納得のいく話になるのですが
684名無し三等兵
2022/03/23(水) 21:02:05.72ID:G3Dl/D1M 砲弾なんだから、魚雷ほどには高くないでしょう。ただ何ぶんにも予算が足りないのが帝国軍で、艦砲弾が有り余るなんてことはあり得ないでしょう。
685名無し三等兵
2022/03/23(水) 21:11:49.42ID:U91PTYjB >>683
レイテ戦後の大和はじめ第一遊撃部隊には再突入計画がなかったわけではなく、ブルネイで待機中に空母隼鷹が輸送してきた主砲弾を補給しています。
つまり、「主砲弾の補充ができなかった」という事実自体、存在しないデマです。
その以前読んだ仮想戦記とやらは、何か別な事情で補充ができなかっただけではないですか?
レイテ戦後の大和はじめ第一遊撃部隊には再突入計画がなかったわけではなく、ブルネイで待機中に空母隼鷹が輸送してきた主砲弾を補給しています。
つまり、「主砲弾の補充ができなかった」という事実自体、存在しないデマです。
その以前読んだ仮想戦記とやらは、何か別な事情で補充ができなかっただけではないですか?
686名無し三等兵
2022/03/23(水) 21:26:14.70ID:aYUS13V/ >>683
開戦直前で40cm砲で2000円だそうです
開戦直前で40cm砲で2000円だそうです
687名無し三等兵
2022/03/23(水) 23:16:41.39ID:41V2QP4v 現代の貨幣価値に換算すると
1940年で1円=2600円とのこと
なので2,000×2,600=5,200,000円
155mm榴弾が40,000円くらいだけど
120mmのAPFSDSの JM33が1,000,000円くらい
自衛隊は昔の海軍とかと比べるとかなり金持ち
1940年で1円=2600円とのこと
なので2,000×2,600=5,200,000円
155mm榴弾が40,000円くらいだけど
120mmのAPFSDSの JM33が1,000,000円くらい
自衛隊は昔の海軍とかと比べるとかなり金持ち
688名無し三等兵
2022/03/24(木) 07:10:19.10ID:UunvnSal じ、じゃあぼくが100万円持って1940年にタイムワープしたら26億円もの大金持ちになっちゃうノン?しゅ、しゅごい!!
689名無し三等兵
2022/03/24(木) 08:14:03.84ID:cnNYD8CG それでは当時の旧札をご用意ください
690名無し三等兵
2022/03/24(木) 10:59:43.43ID:XN4jr5WK691名無し三等兵
2022/03/24(木) 15:09:46.23ID:nfFSmXqf692名無し三等兵
2022/03/24(木) 17:22:07.86ID:A8UyXGwH どうせ持ち込むのなら円じゃなくてドルとポンドを持ち込もうよ
693名無し三等兵
2022/03/24(木) 17:30:01.69ID:nCrSj+YV 例えば100ドル札なら1928年版か1934年版のデザインの物が必要になる
今どきそんなに調達できないし、偽札を作ることになるのでは
今どきそんなに調達できないし、偽札を作ることになるのでは
695名無し三等兵
2022/03/24(木) 23:08:58.16ID:H3PYVLwb やっぱ日本の最高高額紙幣の肖像は伝・聖徳太子だよね
696名無し三等兵
2022/03/24(木) 23:33:31.64ID:rfL6Z9kz 聖徳太子の方が何倍良いか
あんな最低の政商の札なんか使いたくない
悍ましい
あんな最低の政商の札なんか使いたくない
悍ましい
ゴジラvsビオランテの、放射能をバクバク食って核や放射能を完全に無力化可能な「抗核バクテリア」は軍事バランスが崩壊する兵器と言われて各国が争奪戦をしていましたが、
仮に放射能を無力化するバクテリアがあったら強力な兵器となるんでしょうか。
698名無し三等兵
2022/03/25(金) 02:54:14.83ID:XsiNL72y 正しくは「抗核エネルギーバクテリア」で、「核物質を吸収、無効化する特性を有する」
つまり、核兵器を無効化できてしまう
つまり、核兵器を無効化できてしまう
699名無し三等兵
2022/03/25(金) 07:29:54.35ID:HVu5Ch9U ガンダムSEEDだとニュートロンジャマーで核が無効化されてるけどニュートロンジャマーキャンセラーと言うのが出てきて核うち放題になるんでしたっけ、人類はおろかですな
700名無し三等兵
2022/03/25(金) 10:13:27.98ID:UbP0Go+c >>697
ただの大きな爆弾になると言うこと
一つの国がそのバクテリアを持ってる場合放射能汚染は無視して核兵器を使えるようになるので核使用のハードルは多少下がるでしょうね
同時に放射能や放射線を全て無効化すると言うことはEMP兵器としても使えなくなると言うことなので核の価値が大幅に下がると言うこと
多数の国がそのバクテリアを持っているなら逆に核使用の意味が無い状態になって核戦力が縮小されるとか
核兵器の戦略的価値が無いのに残虐兵器としての側面だけが残り核使用のハードルは逆に上がる可能性も
ただの大きな爆弾になると言うこと
一つの国がそのバクテリアを持ってる場合放射能汚染は無視して核兵器を使えるようになるので核使用のハードルは多少下がるでしょうね
同時に放射能や放射線を全て無効化すると言うことはEMP兵器としても使えなくなると言うことなので核の価値が大幅に下がると言うこと
多数の国がそのバクテリアを持っているなら逆に核使用の意味が無い状態になって核戦力が縮小されるとか
核兵器の戦略的価値が無いのに残虐兵器としての側面だけが残り核使用のハードルは逆に上がる可能性も
701名無し三等兵
2022/03/25(金) 10:33:23.90ID:QUXggCEc いや放射能を食うという設定は無くて、核物質そのものを食うから核が(軍事でも平和利用でも)使えなくなるんだが
702名無し三等兵
2022/03/25(金) 12:38:01.71ID:WJf/NrHb 放射線と放射線物質、核燃料なんかをゴッチャにしてる。放射能とは、放射線物質が持っている、放射線を発する能力のことだぞ?
703名無し三等兵
2022/03/25(金) 12:47:01.73ID:UbP0Go+c 質問者が放射能と書いてるんだから
放射性物質と放射線を無効化するということだろう
放射性物質と放射線を無効化するということだろう
704名無し三等兵
2022/03/25(金) 13:39:26.12ID:cixPhyPR 漏れたらヤバいけど使用済み核燃料を食ってくれるなら凄い有用だな
空中にある核爆弾だと食ってる暇が無いんじゃ?
空中にある核爆弾だと食ってる暇が無いんじゃ?
705名無し三等兵
2022/03/25(金) 14:12:02.76ID:aWc8d2mc706名無し三等兵
2022/03/26(土) 15:15:04.15ID:FaP6MPmt 排泄物がただの使用済み核燃料状態だったりして…
707名無し三等兵
2022/03/27(日) 19:01:22.17ID:IX4EzMt2 おそらくゴジラの超兵器で一番有名なものは、水爆を超える悪魔の兵器とされるオキシジェン・デストロイヤーですが、
使った場合ゴジラが溶けてしまい東京湾が二度と戻らない死の海と化したのはスゴいですが、船には特に影響がなかったので(生物にしか効果はないらしい)、強力とは思いますが、水爆を超える兵器とはならないように思います。
仮にオキシジェン・デストロイヤーが存在した場合、どのような用途が考えられますか?
またどれくらい使われるでしょうか。
後付け設定である、デストロイア出現の可能性は無視するとします。
使った場合ゴジラが溶けてしまい東京湾が二度と戻らない死の海と化したのはスゴいですが、船には特に影響がなかったので(生物にしか効果はないらしい)、強力とは思いますが、水爆を超える兵器とはならないように思います。
仮にオキシジェン・デストロイヤーが存在した場合、どのような用途が考えられますか?
またどれくらい使われるでしょうか。
後付け設定である、デストロイア出現の可能性は無視するとします。
708名無し三等兵
2022/03/27(日) 19:02:23.19ID:IX4EzMt2 追記ですが、オキシジェン・デストロイヤーは水中でしか効果は出ないです。
709名無し三等兵
2022/03/27(日) 19:04:55.62ID://Jd5dZr710名無し三等兵
2022/03/27(日) 23:27:42.86ID:yRg2Go5L 仮想戦記での歴史改変の結果、史実より酷い結果になった作品について質問します
仮想戦記で太平洋戦争の戦局を変えた結果、その後の展開が史実より酷くなる話は多いですが
たいてい征途や日本本土決戦や不沈戦艦紀伊のように終戦が遅れ
敵が日本本土に侵攻し本土決戦や分断国家になって史実より悪化というパターンが多いです
最近書籍化された拓銀令嬢も史実よりはましな条件付き降伏→対独参戦ですが
大局的には日本は太平洋戦争に負けて分断国家になってます
逆に、日本が太平洋戦争に勝利や早期講和に成功したのに
その後の日本が史実より酷くなった作品ってあるんでしょうか?
仮想戦記で太平洋戦争の戦局を変えた結果、その後の展開が史実より酷くなる話は多いですが
たいてい征途や日本本土決戦や不沈戦艦紀伊のように終戦が遅れ
敵が日本本土に侵攻し本土決戦や分断国家になって史実より悪化というパターンが多いです
最近書籍化された拓銀令嬢も史実よりはましな条件付き降伏→対独参戦ですが
大局的には日本は太平洋戦争に負けて分断国家になってます
逆に、日本が太平洋戦争に勝利や早期講和に成功したのに
その後の日本が史実より酷くなった作品ってあるんでしょうか?
711名無し三等兵
2022/03/27(日) 23:40:50.55ID:s2HWZcb2 早々と講和に成功(あるいは最初から連合側に付く)した大日本帝国が、重苦しい軍国主義体質を維持しつつ、ヴェトナム戦争のアメリカの役割に入れ替わって泥沼に嵌る話なら、
那須正幹「屋根裏の遠い旅」、卜鉅一「京城・昭和六十二年」あたりかな。架空戦記と言うよりはディストピア小説にはなるけど。
那須正幹「屋根裏の遠い旅」、卜鉅一「京城・昭和六十二年」あたりかな。架空戦記と言うよりはディストピア小説にはなるけど。
712名無し三等兵
2022/03/28(月) 01:06:02.44ID:77MxZczc 現実の戦闘で「天文学的な幸運によって勝利」したものはありますか?
その幸運なしではほぼ確実に負けてたくらいのものです。
幸運は、やけっぱちで適当に撃った流れ弾がたまたま敵のリーダーに直撃して勝利みたいなレベルが望ましいです。
その幸運なしではほぼ確実に負けてたくらいのものです。
幸運は、やけっぱちで適当に撃った流れ弾がたまたま敵のリーダーに直撃して勝利みたいなレベルが望ましいです。
713名無し三等兵
2022/03/28(月) 01:22:05.51ID:Dwi1vFwr >>712
その質問は創作スレではなく本スレ(初心者質問スレ)に投稿したほうがいいような気がするが、それはともかく。
レイテ決戦の時のサマール島沖海戦におけるアメリカ海軍側はそれに近い。
あれは「勝利した」とは言わないのかもしれないが、アメリカ側は日本側の目的を達成させなかったので、まあ、「勝利」でいいだろう。
特に
*戦艦部隊になけなしの魚雷を放ったら、回答して避けた敵旗艦が魚雷を振り切るまで変針できなくなったので、そのまま洗浄海域を離脱していって戻ってこず、敵の指揮系統が混乱して数の劣位が無意味になった
とかは、架空戦記で書いたら「戦争をナメるな」って編集者に頭をドツかれる上に読者に「これはひどい。お前らの想像してる16倍ひどい」とかいうスレを立てられること間違いなしだ。
その質問は創作スレではなく本スレ(初心者質問スレ)に投稿したほうがいいような気がするが、それはともかく。
レイテ決戦の時のサマール島沖海戦におけるアメリカ海軍側はそれに近い。
あれは「勝利した」とは言わないのかもしれないが、アメリカ側は日本側の目的を達成させなかったので、まあ、「勝利」でいいだろう。
特に
*戦艦部隊になけなしの魚雷を放ったら、回答して避けた敵旗艦が魚雷を振り切るまで変針できなくなったので、そのまま洗浄海域を離脱していって戻ってこず、敵の指揮系統が混乱して数の劣位が無意味になった
とかは、架空戦記で書いたら「戦争をナメるな」って編集者に頭をドツかれる上に読者に「これはひどい。お前らの想像してる16倍ひどい」とかいうスレを立てられること間違いなしだ。
714713修正
2022/03/28(月) 01:22:58.67ID:Dwi1vFwr X 洗浄
O 戦場
O 戦場
715名無し三等兵
2022/03/28(月) 01:24:37.20ID:EH3Oe69g 昨年のEURO(ユーロ)2020優勝の歓喜からどん底へと転落した“アッズーリ”の姿に、地元メディアも驚きを隠せない。イタリア紙『ガゼッタ・デロ・スポルト』は、「イタリアの大惨事。92分に北マケドニアにしてやられた。またしてもW杯に出場できず」との見出しで報道。「さらばW杯、さらばユーロ、すべてよ、さらば。誰もがもはや延長戦突入を予想していた時、試合の間ずっと恐れていたことが起きてしまった」と綴り、元パレルモのFWアレクサンダル・トライコフスキの試合終了間際の決勝点を振り返った。
マンチーニの冒険は終わった
イタリア紙はさらに、「冒険は終わった。イタリアらしさはもうない。マンチーニのカルチョはもはや存在しない」と、マンチーニのチームを糾弾。「救えるのは(アレッサンドロ)バストーニと(マルコ)ヴェッラッティ。付け加えるとすれば、(アレッサンドロ)フロレンツィと(ジャコモ)ラスパドーリくらいだ。それ以外はダメ。(チーロ)インモービレや(ロレンツォ)インシーニェなど目も当てられない」と主張した。
続けて「(ジャンルカ)マンチーニも(ニコロ)バレッラもひどく、ジョルジーニョはかつての姿とはかけ離れていた」とし、「W杯に出場できないのがふさわしい。我々はまたしてもアポカリプス(世界の終末)に戻ってしまった。不運も少しはあったが、それだけではないはずだ」と結論付けた。
このほか『トゥット・スポルト』も「イタリアの悪夢」と伝えたほか、『コリエレ・デロ・スポルト』も、「イタリアがまたしても空中分解。またもやW杯に出場できない」と報道。「アッズーリは信じられないことに、ホームで北マケドニアに敗れ、2大会連続でW杯出場に失敗した。昨年7月11日、イタリア中でユーロ優勝に歓喜したが、魔法の夜は8カ月後に悪夢に変わった」と振り返った。
マンチーニの冒険は終わった
イタリア紙はさらに、「冒険は終わった。イタリアらしさはもうない。マンチーニのカルチョはもはや存在しない」と、マンチーニのチームを糾弾。「救えるのは(アレッサンドロ)バストーニと(マルコ)ヴェッラッティ。付け加えるとすれば、(アレッサンドロ)フロレンツィと(ジャコモ)ラスパドーリくらいだ。それ以外はダメ。(チーロ)インモービレや(ロレンツォ)インシーニェなど目も当てられない」と主張した。
続けて「(ジャンルカ)マンチーニも(ニコロ)バレッラもひどく、ジョルジーニョはかつての姿とはかけ離れていた」とし、「W杯に出場できないのがふさわしい。我々はまたしてもアポカリプス(世界の終末)に戻ってしまった。不運も少しはあったが、それだけではないはずだ」と結論付けた。
このほか『トゥット・スポルト』も「イタリアの悪夢」と伝えたほか、『コリエレ・デロ・スポルト』も、「イタリアがまたしても空中分解。またもやW杯に出場できない」と報道。「アッズーリは信じられないことに、ホームで北マケドニアに敗れ、2大会連続でW杯出場に失敗した。昨年7月11日、イタリア中でユーロ優勝に歓喜したが、魔法の夜は8カ月後に悪夢に変わった」と振り返った。
716名無し三等兵
2022/03/28(月) 01:34:46.61ID:Dwi1vFwr >>712
なおこのサマール島沖海戦、日本側の重巡洋艦が2隻も「被弾して魚雷が誘爆したのでそのせいで沈没」してるけど、
鈴谷 空襲により魚雷発射管付近の至近弾で火災が発生し、発射管に装填していた魚雷に引火して爆発 それによる浸水とさらなる魚雷の誘爆で沈没
鳥海 護衛空母を攻撃中に被弾して魚雷の誘爆で損傷して行動不能になり空襲で損傷して行動不能になり雷撃処分 被弾は「金剛に誤射された」「攻撃していた護衛駆逐艦が撃ち返した高角砲を被弾」の2説あり
で、鳥海のほうはもし本当に護衛空母の反撃で被弾してたならやっぱり「フィクションでやったら「ギャグです」と言わない限り誰も許してくれない」沈み方だろう。
なおこのサマール島沖海戦、日本側の重巡洋艦が2隻も「被弾して魚雷が誘爆したのでそのせいで沈没」してるけど、
鈴谷 空襲により魚雷発射管付近の至近弾で火災が発生し、発射管に装填していた魚雷に引火して爆発 それによる浸水とさらなる魚雷の誘爆で沈没
鳥海 護衛空母を攻撃中に被弾して魚雷の誘爆で損傷して行動不能になり空襲で損傷して行動不能になり雷撃処分 被弾は「金剛に誤射された」「攻撃していた護衛駆逐艦が撃ち返した高角砲を被弾」の2説あり
で、鳥海のほうはもし本当に護衛空母の反撃で被弾してたならやっぱり「フィクションでやったら「ギャグです」と言わない限り誰も許してくれない」沈み方だろう。
717716
2022/03/28(月) 01:37:24.49ID:Dwi1vFwr ごめん「行動不能になり」がダブっちゃった。
「被弾して落伍した後の空襲で行動不能になった」が正しい。
「被弾して落伍した後の空襲で行動不能になった」が正しい。
718名無し三等兵
2022/03/28(月) 07:54:02.18ID:qqvASjmF >>712
1942年11月1日、通商破壊戦のためインド洋に出撃していた特設巡洋艦、報国丸はタンカー、掃海艇各1隻を発見。
この時、イギリス掃海艇ベンガルはたった1基の12ポンド(75mm)砲を振りかざし突進、タンカーのオンディナも旧式の4インチ(102mm)砲で応戦。
いくら商船改造ったって14cm砲8門その他を主兵装とする報国丸に勝てるはずもなかったが、数発の命中弾で火災を起こした報国丸は魚雷にも誘爆して大破炎上、
なんとタンカーと掃海艇各1隻だけで特設巡洋艦を撃沈してしまった。
その他、相討ちになったお話。
1941年11月19日、オーストラリア西部近海でドイツ仮装巡洋艦コルモランを発見したオーストラリア海軍軽巡洋艦シドニーは、オランダ商船に偽装していたコルモランへ接近。
至近距離でドイツ海軍戦闘旗を挙げたコルモランは先制攻撃でシドニーを撃破、シドニーの反撃でコルモランも大破、両者相討ちで沈んだ…とは言われているが。
シドニーの乗員が全員戦死(行方不明)してしまったため、実際に何が起きたかは判然としていない。
なお、いずれにせよ「商船改造の仮装巡洋艦が、正規の巡洋艦を撃沈」した史上唯一のケース。
1942年11月1日、通商破壊戦のためインド洋に出撃していた特設巡洋艦、報国丸はタンカー、掃海艇各1隻を発見。
この時、イギリス掃海艇ベンガルはたった1基の12ポンド(75mm)砲を振りかざし突進、タンカーのオンディナも旧式の4インチ(102mm)砲で応戦。
いくら商船改造ったって14cm砲8門その他を主兵装とする報国丸に勝てるはずもなかったが、数発の命中弾で火災を起こした報国丸は魚雷にも誘爆して大破炎上、
なんとタンカーと掃海艇各1隻だけで特設巡洋艦を撃沈してしまった。
その他、相討ちになったお話。
1941年11月19日、オーストラリア西部近海でドイツ仮装巡洋艦コルモランを発見したオーストラリア海軍軽巡洋艦シドニーは、オランダ商船に偽装していたコルモランへ接近。
至近距離でドイツ海軍戦闘旗を挙げたコルモランは先制攻撃でシドニーを撃破、シドニーの反撃でコルモランも大破、両者相討ちで沈んだ…とは言われているが。
シドニーの乗員が全員戦死(行方不明)してしまったため、実際に何が起きたかは判然としていない。
なお、いずれにせよ「商船改造の仮装巡洋艦が、正規の巡洋艦を撃沈」した史上唯一のケース。
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