■○創作関連質問&相談スレ99○■

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2022/02/01(火) 20:38:58.93ID:DxZHyP8E
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
 「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
 とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
 950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問&相談スレ98○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639830221/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
 初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 975
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642693794/
 初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
 笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を34
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

 創作文芸板
  https://mevius.5ch.net/bun/
 ライトノベル板
  https://matsuri.5ch.net/magazin/
2022/03/22(火) 17:00:22.67ID:jP9PxMIU
あのさ、とあるシリーズの超能力ってのはブギーポップシリーズのMPLS能力と同じで、場合によっては物理法則や概念にも影響を及ぼすから、科学的考察は無意味だぞ。
それこそ『ベクトル変換と知覚は無関係なはず』『原子・分子などを操作して物質変換できてしまう』のだから、その辺は作者の設定と匙次第としか言いようがない。
2022/03/22(火) 18:41:33.74ID:x60Or4kc
DBのトランクス君みたいなもんすね、人造人間やゴクウブラックにめちゃくちゃにされた本来の世界は変わらないけどそうならなかった世界があってもいいな的な
2022/03/22(火) 18:47:21.40ID:XQ2dusZR
>>670
>それにタイムパラドックスって>>669のパターンだとその改変した未来の世界は
>最初からその乗組員が存在しない世界になっていないとおかしいのよ

それについては議論の余地があるかな。
「タイムスリップしてきた武蔵が、その時代においてどれだけ定着したか」
が確立しないと、
「その時代まで生存している元武蔵乗員という矛盾」
も確立しない…という考え方もできる。

要するに、タイムスリップはしてきたけど、そこからまた何事も無かったように元に戻り、「今のは何だったの?」って、戻った武蔵が史実通りの運命を
たどる可能性もありえるわけで。

いやスマン、ケチつけてるわけじゃなく、こういうの考えるの好きなんだわw
2022/03/22(火) 20:17:38.34ID:Aq0P0jn6
結局、よく似た平行世界の過去に飛んでいると考えるのが、一番矛盾がない
2022/03/22(火) 22:27:50.71ID:z2EKDNjN
まぁファイナルカウントダウンみたいな作品も有るからなぁ
2022/03/22(火) 22:32:09.18ID:H62wK6qp
>>675
久しぶりだなラスキー君
2022/03/22(火) 22:34:38.90ID:H62wK6qp
ファイナルカウントダウンといえば、あれ空母はキティ・ホークだったんだってな、この前廃棄処分のニュース見て初めて知ったわ
2022/03/22(火) 23:11:54.38ID:+f6xqRgd
ニミッツじゃなかったか?
2022/03/22(火) 23:22:21.20ID:H62wK6qp
>>678

https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Kitty_Hawk_(CV-63)
Wikipediaによると、ニミッツ役でキティ・ホークが使用されたとあるんよ。
2022/03/23(水) 00:10:23.08ID:698iWD3T
>>676
ああ社長
いや中佐とお呼びした方が宜しいですか?
(創作セリフですw)

この映画はロービジ前の派手なトムキャットが飛び回るから好き
2022/03/23(水) 08:07:53.57ID:Xhh3229e
もしぼくがプーチンだったら「1ヶ月前に戻りたいお」とかおもってそうですな
2022/03/23(水) 08:45:18.62ID:1vMQq2Hk
老い・しい   美味しい



トボけた詐欺師

情けない卑怯者



相棒、老い側




サクラ坂でも
待つ坂・党理でも


ドンドコドン山口クズ

皆んなの為、公理

子・おろ儀・晋三

クレヨンしんちゃん
683名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 20:52:39.80ID:vtKWVlML
 思い切り話題を変えますが。

 史実の大和型戦艦の主砲弾は、どれ位の値段がする代物だったのでしょう。
 余りにも高すぎて、レイテ沖海戦の際に全弾撃ち尽くしたら、補充ができなかった程。
 それくらい、大和型戦艦の主砲弾は高くて、補充ができなかった、というのは本当なのですか。

 もし、本当ならば。
「撃ち方止め」
「何故に止めるのか」
「これ以上、撃ったら、最早、弾の補充ができません」
という以前に読んだレイテ沖海戦の仮想戦記の描写が納得のいく話になるのですが
2022/03/23(水) 21:02:05.72ID:G3Dl/D1M
砲弾なんだから、魚雷ほどには高くないでしょう。ただ何ぶんにも予算が足りないのが帝国軍で、艦砲弾が有り余るなんてことはあり得ないでしょう。
2022/03/23(水) 21:11:49.42ID:U91PTYjB
>>683
レイテ戦後の大和はじめ第一遊撃部隊には再突入計画がなかったわけではなく、ブルネイで待機中に空母隼鷹が輸送してきた主砲弾を補給しています。
つまり、「主砲弾の補充ができなかった」という事実自体、存在しないデマです。

その以前読んだ仮想戦記とやらは、何か別な事情で補充ができなかっただけではないですか?
686名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 21:26:14.70ID:aYUS13V/
>>683
開戦直前で40cm砲で2000円だそうです
2022/03/23(水) 23:16:41.39ID:41V2QP4v
現代の貨幣価値に換算すると
1940年で1円=2600円とのこと
なので2,000×2,600=5,200,000円
155mm榴弾が40,000円くらいだけど
120mmのAPFSDSの JM33が1,000,000円くらい
自衛隊は昔の海軍とかと比べるとかなり金持ち
2022/03/24(木) 07:10:19.10ID:UunvnSal
じ、じゃあぼくが100万円持って1940年にタイムワープしたら26億円もの大金持ちになっちゃうノン?しゅ、しゅごい!!
2022/03/24(木) 08:14:03.84ID:cnNYD8CG
それでは当時の旧札をご用意ください
690名無し三等兵
垢版 |
2022/03/24(木) 10:59:43.43ID:XN4jr5WK
当時の最高額面だと、二百円札除いてこのあたり
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E5%86%86%E7%B4%99%E5%B9%A3#%E4%B9%99%E7%99%BE%E5%9C%93%E5%88%B8
691名無し三等兵
垢版 |
2022/03/24(木) 15:09:46.23ID:nfFSmXqf
だけど18年も、やれたんだよ


https://youtu.be/kcq6GeE5Hbk

那須(ナス)
2022/03/24(木) 17:22:07.86ID:A8UyXGwH
どうせ持ち込むのなら円じゃなくてドルとポンドを持ち込もうよ
693名無し三等兵
垢版 |
2022/03/24(木) 17:30:01.69ID:nCrSj+YV
例えば100ドル札なら1928年版か1934年版のデザインの物が必要になる
今どきそんなに調達できないし、偽札を作ることになるのでは
2022/03/24(木) 19:30:01.85ID:ASr+yxSF
>>683です。

どうも色々と回答していただき、ありがとうございました。
2022/03/24(木) 23:08:58.16ID:H3PYVLwb
やっぱ日本の最高高額紙幣の肖像は伝・聖徳太子だよね
2022/03/24(木) 23:33:31.64ID:rfL6Z9kz
聖徳太子の方が何倍良いか
あんな最低の政商の札なんか使いたくない
悍ましい
2022/03/25(金) 00:33:31.74ID:Hhn5uVO5?2BP(1000)

ゴジラvsビオランテの、放射能をバクバク食って核や放射能を完全に無力化可能な「抗核バクテリア」は軍事バランスが崩壊する兵器と言われて各国が争奪戦をしていましたが、
仮に放射能を無力化するバクテリアがあったら強力な兵器となるんでしょうか。
2022/03/25(金) 02:54:14.83ID:XsiNL72y
正しくは「抗核エネルギーバクテリア」で、「核物質を吸収、無効化する特性を有する」
つまり、核兵器を無効化できてしまう
2022/03/25(金) 07:29:54.35ID:HVu5Ch9U
ガンダムSEEDだとニュートロンジャマーで核が無効化されてるけどニュートロンジャマーキャンセラーと言うのが出てきて核うち放題になるんでしたっけ、人類はおろかですな
2022/03/25(金) 10:13:27.98ID:UbP0Go+c
>>697
ただの大きな爆弾になると言うこと
一つの国がそのバクテリアを持ってる場合放射能汚染は無視して核兵器を使えるようになるので核使用のハードルは多少下がるでしょうね

同時に放射能や放射線を全て無効化すると言うことはEMP兵器としても使えなくなると言うことなので核の価値が大幅に下がると言うこと
多数の国がそのバクテリアを持っているなら逆に核使用の意味が無い状態になって核戦力が縮小されるとか
核兵器の戦略的価値が無いのに残虐兵器としての側面だけが残り核使用のハードルは逆に上がる可能性も
701名無し三等兵
垢版 |
2022/03/25(金) 10:33:23.90ID:QUXggCEc
いや放射能を食うという設定は無くて、核物質そのものを食うから核が(軍事でも平和利用でも)使えなくなるんだが
2022/03/25(金) 12:38:01.71ID:WJf/NrHb
放射線と放射線物質、核燃料なんかをゴッチャにしてる。放射能とは、放射線物質が持っている、放射線を発する能力のことだぞ?
2022/03/25(金) 12:47:01.73ID:UbP0Go+c
質問者が放射能と書いてるんだから
放射性物質と放射線を無効化するということだろう
2022/03/25(金) 13:39:26.12ID:cixPhyPR
漏れたらヤバいけど使用済み核燃料を食ってくれるなら凄い有用だな
空中にある核爆弾だと食ってる暇が無いんじゃ?
2022/03/25(金) 14:12:02.76ID:aWc8d2mc
>>704
核爆発は間に合わないと思う
ただゴジラに打ち込んだら猛烈に効いたので、核爆弾に事前に散布したら多分無力化される
また核からの放射能被害もなくなると思われる(急性被爆は不明)
2022/03/26(土) 15:15:04.15ID:FaP6MPmt
排泄物がただの使用済み核燃料状態だったりして…
2022/03/27(日) 19:01:22.17ID:IX4EzMt2
おそらくゴジラの超兵器で一番有名なものは、水爆を超える悪魔の兵器とされるオキシジェン・デストロイヤーですが、
使った場合ゴジラが溶けてしまい東京湾が二度と戻らない死の海と化したのはスゴいですが、船には特に影響がなかったので(生物にしか効果はないらしい)、強力とは思いますが、水爆を超える兵器とはならないように思います。

仮にオキシジェン・デストロイヤーが存在した場合、どのような用途が考えられますか?
またどれくらい使われるでしょうか。


後付け設定である、デストロイア出現の可能性は無視するとします。
2022/03/27(日) 19:02:23.19ID:IX4EzMt2
追記ですが、オキシジェン・デストロイヤーは水中でしか効果は出ないです。
2022/03/27(日) 19:04:55.62ID://Jd5dZr
>>707
毒ガスと同じ扱いになると思われます
おまけにサリンのようにすぐに分解して影響がなくなる性質では無いので攻撃側にとっても物凄く使いにくい兵器になるでしょう
2022/03/27(日) 23:27:42.86ID:yRg2Go5L
仮想戦記での歴史改変の結果、史実より酷い結果になった作品について質問します
仮想戦記で太平洋戦争の戦局を変えた結果、その後の展開が史実より酷くなる話は多いですが
たいてい征途や日本本土決戦や不沈戦艦紀伊のように終戦が遅れ
敵が日本本土に侵攻し本土決戦や分断国家になって史実より悪化というパターンが多いです

最近書籍化された拓銀令嬢も史実よりはましな条件付き降伏→対独参戦ですが
大局的には日本は太平洋戦争に負けて分断国家になってます

逆に、日本が太平洋戦争に勝利や早期講和に成功したのに
その後の日本が史実より酷くなった作品ってあるんでしょうか?
2022/03/27(日) 23:40:50.55ID:s2HWZcb2
早々と講和に成功(あるいは最初から連合側に付く)した大日本帝国が、重苦しい軍国主義体質を維持しつつ、ヴェトナム戦争のアメリカの役割に入れ替わって泥沼に嵌る話なら、
那須正幹「屋根裏の遠い旅」、卜鉅一「京城・昭和六十二年」あたりかな。架空戦記と言うよりはディストピア小説にはなるけど。
2022/03/28(月) 01:06:02.44ID:77MxZczc
現実の戦闘で「天文学的な幸運によって勝利」したものはありますか?
その幸運なしではほぼ確実に負けてたくらいのものです。

幸運は、やけっぱちで適当に撃った流れ弾がたまたま敵のリーダーに直撃して勝利みたいなレベルが望ましいです。
2022/03/28(月) 01:22:05.51ID:Dwi1vFwr
>>712
その質問は創作スレではなく本スレ(初心者質問スレ)に投稿したほうがいいような気がするが、それはともかく。

レイテ決戦の時のサマール島沖海戦におけるアメリカ海軍側はそれに近い。
あれは「勝利した」とは言わないのかもしれないが、アメリカ側は日本側の目的を達成させなかったので、まあ、「勝利」でいいだろう。

特に
*戦艦部隊になけなしの魚雷を放ったら、回答して避けた敵旗艦が魚雷を振り切るまで変針できなくなったので、そのまま洗浄海域を離脱していって戻ってこず、敵の指揮系統が混乱して数の劣位が無意味になった
とかは、架空戦記で書いたら「戦争をナメるな」って編集者に頭をドツかれる上に読者に「これはひどい。お前らの想像してる16倍ひどい」とかいうスレを立てられること間違いなしだ。
714713修正
垢版 |
2022/03/28(月) 01:22:58.67ID:Dwi1vFwr
X 洗浄
O 戦場
2022/03/28(月) 01:24:37.20ID:EH3Oe69g
昨年のEURO(ユーロ)2020優勝の歓喜からどん底へと転落した“アッズーリ”の姿に、地元メディアも驚きを隠せない。イタリア紙『ガゼッタ・デロ・スポルト』は、「イタリアの大惨事。92分に北マケドニアにしてやられた。またしてもW杯に出場できず」との見出しで報道。「さらばW杯、さらばユーロ、すべてよ、さらば。誰もがもはや延長戦突入を予想していた時、試合の間ずっと恐れていたことが起きてしまった」と綴り、元パレルモのFWアレクサンダル・トライコフスキの試合終了間際の決勝点を振り返った。

マンチーニの冒険は終わった
イタリア紙はさらに、「冒険は終わった。イタリアらしさはもうない。マンチーニのカルチョはもはや存在しない」と、マンチーニのチームを糾弾。「救えるのは(アレッサンドロ)バストーニと(マルコ)ヴェッラッティ。付け加えるとすれば、(アレッサンドロ)フロレンツィと(ジャコモ)ラスパドーリくらいだ。それ以外はダメ。(チーロ)インモービレや(ロレンツォ)インシーニェなど目も当てられない」と主張した。

続けて「(ジャンルカ)マンチーニも(ニコロ)バレッラもひどく、ジョルジーニョはかつての姿とはかけ離れていた」とし、「W杯に出場できないのがふさわしい。我々はまたしてもアポカリプス(世界の終末)に戻ってしまった。不運も少しはあったが、それだけではないはずだ」と結論付けた。

このほか『トゥット・スポルト』も「イタリアの悪夢」と伝えたほか、『コリエレ・デロ・スポルト』も、「イタリアがまたしても空中分解。またもやW杯に出場できない」と報道。「アッズーリは信じられないことに、ホームで北マケドニアに敗れ、2大会連続でW杯出場に失敗した。昨年7月11日、イタリア中でユーロ優勝に歓喜したが、魔法の夜は8カ月後に悪夢に変わった」と振り返った。
2022/03/28(月) 01:34:46.61ID:Dwi1vFwr
>>712
なおこのサマール島沖海戦、日本側の重巡洋艦が2隻も「被弾して魚雷が誘爆したのでそのせいで沈没」してるけど、
鈴谷 空襲により魚雷発射管付近の至近弾で火災が発生し、発射管に装填していた魚雷に引火して爆発 それによる浸水とさらなる魚雷の誘爆で沈没
鳥海 護衛空母を攻撃中に被弾して魚雷の誘爆で損傷して行動不能になり空襲で損傷して行動不能になり雷撃処分 被弾は「金剛に誤射された」「攻撃していた護衛駆逐艦が撃ち返した高角砲を被弾」の2説あり
で、鳥海のほうはもし本当に護衛空母の反撃で被弾してたならやっぱり「フィクションでやったら「ギャグです」と言わない限り誰も許してくれない」沈み方だろう。
717716
垢版 |
2022/03/28(月) 01:37:24.49ID:Dwi1vFwr
ごめん「行動不能になり」がダブっちゃった。

「被弾して落伍した後の空襲で行動不能になった」が正しい。
2022/03/28(月) 07:54:02.18ID:qqvASjmF
>>712
1942年11月1日、通商破壊戦のためインド洋に出撃していた特設巡洋艦、報国丸はタンカー、掃海艇各1隻を発見。
この時、イギリス掃海艇ベンガルはたった1基の12ポンド(75mm)砲を振りかざし突進、タンカーのオンディナも旧式の4インチ(102mm)砲で応戦。

いくら商船改造ったって14cm砲8門その他を主兵装とする報国丸に勝てるはずもなかったが、数発の命中弾で火災を起こした報国丸は魚雷にも誘爆して大破炎上、
なんとタンカーと掃海艇各1隻だけで特設巡洋艦を撃沈してしまった。

その他、相討ちになったお話。
1941年11月19日、オーストラリア西部近海でドイツ仮装巡洋艦コルモランを発見したオーストラリア海軍軽巡洋艦シドニーは、オランダ商船に偽装していたコルモランへ接近。
至近距離でドイツ海軍戦闘旗を挙げたコルモランは先制攻撃でシドニーを撃破、シドニーの反撃でコルモランも大破、両者相討ちで沈んだ…とは言われているが。
シドニーの乗員が全員戦死(行方不明)してしまったため、実際に何が起きたかは判然としていない。

なお、いずれにせよ「商船改造の仮装巡洋艦が、正規の巡洋艦を撃沈」した史上唯一のケース。
2022/03/28(月) 08:37:12.81ID:lYcDxsA4
>>710
三木原慧一の「超弩級空母大和」のプロローグは
60年代後半にいわゆる北爆に参加している空母大和の情景
だった記憶が
なおその作品では北ベトナムは史実とは違いソビエトではなく
ナチスドイツの支援を受けているという設定

あと70年代の長野の松代大本営跡がタイムトンネル化し
太平洋戦争末期の日本と繋がってしまったことから
現代日本が太平洋戦争に本格的に介入していく
豊田有恒の「パラレルワールド大戦争」のラストシーンかな
2022/03/28(月) 08:49:32.07ID:lYcDxsA4
あ、現代の日本列島が突然過去の世界へ空間転移してしまうという
豊田有恒の「タイムスリップ大戦争」も思い出したわ
あれの日本も番狂わせの太平洋戦争の勝者どころか全世界の覇者となるのだけど
その日本列島に居続けると・・・
てなオチだった
2022/03/28(月) 11:33:41.08ID:o7MfnreU
大東亜共栄圏を維持しつつ講和したらどう考えても植民地独立戦争の嵐になるから
イギリスやフランスと同様の没落は避けられない
高度経済成長だって前提が異なるから発生しないだろうし
2022/03/28(月) 16:22:04.65ID:qqvASjmF
そのへん興味深いのが、横山信義の「修羅の戦野」かな。

前作「修羅の波濤」で、ドイツの単独講和の影響もあって負けずに講和にこぎつけた日本だけど、アメリカの市場参入を認めた満州国にソ連が侵攻、
日米連合軍で対抗するんだけど、ドイツの支援を受けたソ連がまためっさ強くなってて勝ちきれず、満州里を首都とした満州人民共和国を建国、満州を分断されちゃう。

そんで数十年後になっても分断国家は変わらず、双方にらみ合いを続けてるというロクでもないオチ。
2022/03/28(月) 18:49:58.61ID:jcpxq9Ii
>>710
夏目正隆「レヴァイアサン戦記」もあった。
太平洋戦争ではミッドウェー海戦に勝って短期決戦で対米講和に成功したんだけど
戦後はアジア諸国を独立させざるを得なくなって大恐慌に突入
日本で内乱が起こって結局分断国家になってしまった。

この手の分断国家物では珍しく、資本主義陣営側の西日本帝国が大日本帝国の直系の子孫で
書かれたのがバブルの余韻があった時代だったこともあってすげえ金満国家だった。
一方、社会主義陣営側の東日本は北朝鮮も真っ青の最貧国になってた。
東日本を統治する独裁者、山多田先生は稀代のヴィランなので一読の価値あり。

たしか10年くらい前にタイトル変えて文庫で再版されたはず。
2022/03/28(月) 19:57:29.25ID:v/cu030A
>>722
あの小説が出版されたときは、それなりに読めたけど。
今では「紺碧の艦隊:と同様の駄作「修羅の戦野
2022/03/28(月) 20:00:09.20ID:v/cu030A
だって、冷静に考える程、あの時のソ連にそんな力はないよ。
アメリカと日本相手に、満州を確保できるなんて。
日本がハワイ占領して、太平洋戦争終結並みの火葬だ
2022/03/28(月) 20:53:59.59ID:outuVwYi
昨日の質問の回答ありがとうございます
結構該当する作品が出てきたので、今後機会があったら探して読んでみたいと思います
2022/03/29(火) 01:33:28.44ID:4Gz/HU49
ロシアなんて核持ってるだけの発展途上国ですしね、ぶっちゃけ韓国以下ですわ
2022/03/29(火) 02:46:38.31ID:MQXJ2HVX
>>723
赤城が未だ現役でしかもF-18を運用している
なんて設定の時点でト空認定して放り出したわ
2022/03/29(火) 03:56:19.92ID:BGUWGOci
>>724-725
さては序盤だけ読んでやめたクチか、書評だけ読んで知ったかぶりしてるね?<修羅の戦野
ちゃんと全巻読んだ人には全く通用しないから、そういうのここではやめた方がいいよ。
2022/03/29(火) 11:59:12.85ID:npB0zRZ+
>>728
あれそういう意味を通り越して「これ架空戦記じゃないだろ」ってお話だからな・・・
>レヴァイアサン戦記
2022/03/29(火) 23:53:50.28ID:HN7cVlEN
かっくう戦記
2022/03/30(水) 01:21:45.94ID:eUrxccex
太平洋戦争は4400兆円使っちゃいましたからね、それがほとんど海の底

正直言って北風と太陽じゃないけど戦争なんてあほな事せずにこの10分の1でも
連合国と仲良くして植民地を豊かにしてとやってればいまごろはうはうはだったんじゃ・・・?
2022/03/30(水) 16:07:13.31ID:IwGyBgUI
交通事故でトラックに引かれた俺&ミリオタ友人達
神の気まぐれで九七中戦車、百式短機関銃、九四式拳銃、三八式小銃などセットで異世界に飛ばされる

神がミスって現代の陸上自衛隊駐屯地に飛ばされる。もちろん自衛隊に敵意なし

この場合、自衛隊ってどういう行動とるのかな?
普通科の屈強なお兄さんに引っ張り出されてボコボコにされるの?
機甲科もあるなら16式とか74式に囲まれるのか?

単純に不法侵入で警察に逮捕されるのか?
2022/03/30(水) 16:26:53.67ID:1fuWMi20
抵抗しなければ普通科お兄さんに補導されたあと警務隊に引き渡されて最終的に警察へドナドナ
735名無し三等兵
垢版 |
2022/03/30(水) 17:36:47.96ID:lflS5L1Y
>>733
まず大戦中の中戦車ごと柵を破壊するでもなく中に侵入してる時点で異常自体なので自衛隊にも警察にも対応できる範疇ではない
国際的な研究チームが組織されて時間と場所を超えた"転送"という未知の出来事に関する調査が必要になる
人間たちもそれらに関する長期間の調査につきあわされ特に害がなく特別な人物たちでもないことが判明したならば
監視や定期的な研究は必要だが基本的な日常生活をおくれるだろう

フィラデルフィアエクスペリメンツのような歴史上様々なオカルト的な似た案件はあったが
あからさまに時代を超えた戦車や武器などの現物がそのまま存在するために人類史における極めて重大な事件になるのは間違いない

ただしその後に類似した事件が全く無かったなら世間的には自衛隊内でしくまれた奇妙なやらせ事件的な扱いをうけるだろうけど
完全にその調査を実施した各国の研究チームにとっては依然"現実にあった"異常事件として研究が続くことになるだろう
2022/03/30(水) 18:51:55.50ID:+8e8YLyH
>>733
実際のトコ、>>735みたいな事態になると駐屯地の業務に支障が出て大変なので、まずは「なにも無かった事にされる」かと。
同じ事が続々と起きて、もはや隠しきれなくなれば面倒でも対応しなくちゃいけなくなるし、創作でもそのパターンが多い。
2022/03/30(水) 20:15:54.15ID:es1nBuND
先日亡くなられた西村京太郎の初期の傑作と評価の高い
D機関情報(1966年)を読んでるんですが
作中で戦争中に主人公が伊206で秘密裏にドイツに行くシーンがあります
伊206は史実では未完成に終わった潜高型ですが
西村氏はそれを知っててわざと架空の潜水艦にしてるんでしょうか?
それともたまたま偶然ですか?
2022/03/31(木) 18:14:42.39ID:Z3GcMYan
よく特撮でさんざん登場する兵器ですが、

例えば「ダムを破壊して数十万人殺すために作られた怪人」は戦略兵器扱いなのでしょうか?
もしくは暴れ続けることで世界征服を企むメカゴジラやキングジョー等のロボット兵器は戦略兵器扱いなのでしょうか?

戦術兵器と戦略兵器を創作の世界ではどう分けるのかは気になります。
2022/03/31(木) 18:28:51.87ID:JrKHq/0a
「ダムを破壊する怪獣やロボット」と「貯水池に毒を流しに現れる怪人」はよく登場するが、怪人でダム爆破目的ってのは記憶にないな
怪獣やロボにしてもそれが目的なではなく、その力を誇示するシーンとして描かれているだけなのが殆どだし

それはおいといて現実のランカスター爆撃機のダムバスターは戦術兵器だったんだし、戦術兵器なんじゃね?
2022/03/31(木) 20:22:52.64ID:tpWgF7w6
この辺り、戦術兵器と戦略兵器をギリギリ言い出すと、私はそう明確には分けられない気がする。
それこそ739が挙げているダムバスターは、英空軍にしてみれば戦術兵器だったらしいが。
実際問題として、ダムバスターによって複数のダムが破壊され、3000ヘクタール以上の農地が使用不能になる等の被害が出ているのを知る限り、
どう見ても戦術兵器とは言い難い気が。
又、広島、長崎への原爆投下について、米国では所詮は戦術兵器による攻撃だ、という主張があるそうだが。
多くの日本人がその主張に納得するだろうか。
2022/03/31(木) 21:16:30.51ID:fvd/w7Vx
>>739
スカイライダーのサイダンプはダム爆破のスペシャリスト怪人という設定

ダムに爆薬を仕掛けて爆破する作戦でインドのダムを破壊しまくり、日本では同じやり方で100万人を溺死する作戦を立ててた
2022/03/31(木) 21:19:00.74ID:HyASTRU3
暴れ続けその武力のみで世界征服の場合、「世界征服のためにひたすら暴れる」戦略なので、戦略兵器なのでは?
2022/03/31(木) 22:28:56.03ID:croLWUxW
「圧倒的な力で暴れて都市を破壊して見せることで「こんなもの送り込んでくる相手に勝てるわけない」と地球人に思わせて降伏を促す」みたいなのは戦略兵器だろな。
元質問で例に挙げられてるのならキングジョーやメカゴジラは戦略兵器なのでは。
2022/03/31(木) 23:29:11.89ID:o3RTGAAZ
>>739
そういえばクロムクロは黒部ダムが基地なので敵がいつも黒部ダムに攻めてくるんですよね、ダムが本拠地と言うのはかなり珍しい作品だった思い出が
2022/03/31(木) 23:36:24.42ID:rmBCLtd7
ピンポイントで、長大橋とか鉄道貨物ヤードとか爆破して回る怪人は
ただのテロリストだよなぁ
やってることは戦略爆撃と同じなのに
戦略兵器とはいったい?
2022/04/01(金) 01:24:13.17ID:3doEO3Rs
ゴルゴ13は大統領とか影の権力者とかを依頼で殺しまくってるけど、彼は戦略兵器なのか?
2022/04/01(金) 01:32:04.63ID:VkW0nntB
ゴルゴは誰かの依頼で動くけど、それは報酬の代価としてだし、個人の意志で選択して行動していて特定の国家や組織の道具として活動しているわけではないんだから、概念としての「兵器」ではないだろ。

というか正規軍に所属してる兵士であっても「兵器」とは捉えないし分類はしないだろうけど。
2022/04/01(金) 01:43:45.12ID:3doEO3Rs
極論すれば、人造人間がドクター・ゲロの世界征服の命令に従って一瞬で地球を吹き飛ばしても、人造人間は戦略兵器じゃないのか?
2022/04/01(金) 01:53:54.04ID:hhc985VN
つか、「戦略兵器」と「戦術兵器」って括りそのものが存在しないんじゃ?

強いて言えば、戦略目的以外にゃ似ても焼いても使えない兵器(核弾頭付きの大陸間弾道弾など)なら「戦略兵器」であり、
それ以外は「戦術兵器を戦略目的"でも"使用してる」に過ぎんわけで。

「街をぶっ壊す圧倒的な機械」みたいなのは、対抗可能な兵器が出てくりゃ「街を壊すって戦術目的にしか使えん」となるし。
2022/04/01(金) 01:55:30.72ID:hhc985VN
>>748
地球を吹き飛ばしたら世界征服ができないから、それ戦略兵器でも何でも無く、ただの自爆装置でしょ。
「マーズ」(横山光輝の漫画版。後の「ゴッドマーズ」の元ネタだが全然違う話)のガイヤーみたいなもんだ。
2022/04/01(金) 02:03:31.11ID:6s9OD/AY
>>750
なるほど

つまり規模の問題ではないということか?

デコピン1発で惑星を破壊できる星よりでかいロボット軍団が戦争をしていて、兵士ロボが地球を破壊しながら敵ロボと殴りあっていてもその兵士ロボは軍団からすれば戦術兵器だと
2022/04/01(金) 02:22:50.40ID:hhc985VN
>>751
「規模」ってのは相対的なもんだからね。

例示したケースだと、現在の地球上で行われてるような戦争で例えりゃ「邪魔な樹木をなぎ倒してる」あるいは「アリンコを踏み潰す」程度の扱いだから、
戦術兵器かどうかの例えにすらなっとらん。
その惑星に迎撃兵器でもあれば、「トーチカを吹っ飛ばして」くらいの扱いになるが。
2022/04/01(金) 02:33:55.36ID:2mPuAgmk
カーチェイスシーンの高級車並みに適当に吹っ飛ばされる巨大建造物が多いイメージの特撮……

ま、戦闘の有利不利を動かそうとして戦争の継続を再考させるほどのインパクトを与えてしまう例もあるでしょ
空母での奇襲も毒ガスも枯葉剤も実施前後で世評も軍事的な位置付けも一変した
ある意味、人口の多い国で徴兵制を施行すること自体も戦略級のインパクトになる
戦いのどの段階かでもインパクトが変わってくるので、創作で描くのはちょっと難しいかもしれない
2022/04/01(金) 09:48:45.43ID:41ZResK3
>>734->>736
ありがとうございました。
旧軍の装備で現代の駐屯地に飛ばされたら包囲はされるでしょうけど
普通科も機甲科も関係ないレベルの大事ですよね。

防衛出動とかの命令の記録は何も付けられずに
超法規的措置で包囲され内々で処理されるんでしょうね・・・
755名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 10:51:31.32ID:tVx7PUCv
>>754
他所に丸投げできるような案件は内々で処理されるようなことはない
むしろ負う必要のない責任を自分が負うことになるがそんなことをする日本人はまずいない
駐屯地内で起きた面倒なことが無かったことにされる可能性があるのはあくまでも駐屯地内に責任が及ぶ場合のみだし
日本政府としても責任を単独で負う必要性のない案件
これくらいスケールが大きいと人々はどんどん上へ責任を丸投げしていく
そして最終的には国際的な場で話がまとめられることになる
逃れられるのが明らかな責任であるというのがポイントだ
2022/04/01(金) 11:16:59.63ID:VkW0nntB
>>750
板違いの余談だけど横山光輝の「マーズ」はオリジナルのストーリーに則ったアニメ版も1994年に制作されてる。
でも全4巻予定のはずが2巻で中止されてしまい、ものすごくいいところで「続きはない」という終わり方に・・・。

ストーリーと根幹的な設定は原作と同じだけど、舞台は1990年代になってるのでそれにあわせてリメイクされてた。

なお「これ続きはどうなったの?」というのはノベライズ版が出てるのそれ読めばわかるけど、原作とは違う(結果は同じ)終わり方になってた。
これでアニメが見たかった・・・。

2002年にも原作準拠でアニメ化されたけど、やはり原作とは違うラストシーンになってる。

まあ原作のラストシーンは「・・・え、これでいいの? こういうお話でもいいけどラストシーンこれなの?」って終わり方だからな・・・。
757名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 16:19:24.22ID:8wCmYLBq
TV版である「新世紀マーズ」はシリーズ構成・脚本が「ゴッドマーズ」と同じく藤川桂介だが、間延びした演出でかったるくてつまらない
2022/04/01(金) 16:29:30.62ID:42RIWQGx
日本の国防体制の問題点をテーマにした作品を書きたいのだけど
法律とかの問題も含め、その辺を詳しく書いた資料を教えてください
2022/04/01(金) 19:16:00.05ID:lDT8dBYT
>>756
アニメ版は知らんが、漫画版マーズはな…なんというか、ラストシーンは具体的に書いても悲しくなるだけだしな…ああなるのも仕方ないし。
あれぞ最強のバッドエンドだと思う。
2022/04/01(金) 19:20:05.31ID:lDT8dBYT
>>758
まずは日本国憲法、自衛隊法と防衛白書、外交青書(白書)、地方自治法とか、各種法律や公的文書の熟読からでない?
妙なバイアス入る前にそれらを読んで理解しとかないと、他の何を読んでも何が問題なのか正確な理解へたどりつかないだろうし。
2022/04/01(金) 23:31:33.78ID:Zo6tkFhQ
デビルマンっぽい
2022/04/02(土) 01:37:01.86ID:pGCY47Br
なろう系の作品で異世界転移しているが
何故かネット通販が可能だって話を作ってみようと思うのだが
とりあえず、防弾チョッキや弓は注文させる予定だが
Amazonとかで売られているバイク用のプロテクターでバスタードソードとか防げるかな?
2022/04/02(土) 08:01:24.48ID:X0XRi0Q9
重くなまくらなので打撃用鈍器としての威力があり、プロテクターの下の肉や骨にダメージがいきますな
2022/04/02(土) 08:30:51.63ID:usrGZvUm
>>762
とんスキとか、ネット通販可能な異世界転生ものは既にあるんでありきたり
2022/04/02(土) 08:37:13.43ID:1gSicOsr
通販相手は日本限定? アメリカ相手に出来れば先込め黒色火薬銃買えるぞ。
ためしにBlackpowder RifleかMuzzleloaderで画像検索してみろ。日本人の想像を絶する銃世界があるんだこれが。

拳銃ならBlackpowder Revolverになるが、こんな感じだ。
https://www.sportsmansguide.com/product/index/traditions-1851-navy-black-powder-brass-revolver-redi-pak-44-caliber?a=2248109
2022/04/02(土) 09:03:24.65ID:okDpngIe
10年以上前の内政チートとか流行ってた頃でもそういうのあったけど
日本のネットで買えるもの限定でも工作機械買って武器作ったり、組み合わせると火薬とかになるの買ったりとか
やりたい放題やってたな
2022/04/02(土) 13:32:22.84ID:vYo6SCBw
『40億円当たったけど異世界に移住する』だったかな? 異世界と現世を普通に行き来できる設定ながら、えらくスローテンポで進む内政チート系で、だんだん飽きてきた覚えがある。
召喚だろうが通販だろうが、或いは単なる通行だろうが、異世界へ持ち込めたところで、それだけではいずれ行き詰まると思うよ。それで何をさせ、どんなストーリーを進めるか考えないと。
2022/04/02(土) 17:46:52.73ID:Oev+sAKN
シューティングゲームだと前方三方向に攻撃できる「3WAYショット」って作品によるけど大抵最強武器なんですよね
でもリアルじゃ役立たずどころか全く見かけないというあたりいったいどこに問題点があるのかなって・・・・・・・
769名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 17:49:47.32ID:EENnGKFY
3wayショット持った1人より
3人が普通のショット持ってる方が便利だろ
2022/04/02(土) 17:54:13.93ID:lUiR4ejq
だって縦スクロールか横スクロールの二次元世界での武装じゃん、三次元の現実世界だと斜め上下か左右に無駄撃ちしてるだけだという
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