【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN24

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-26/q) · 2022/02/03(木) 13:01:26.37

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638001984/
過去スレ、関連スレは>>3以降

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-z29Y) · 2022/09/17(土) 22:28:59.02

block0は遠目で見るとのぺっとして見えるから。
スッキリ好きならblock0なんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7706-BBqT) · 2022/09/17(土) 22:58:30.08

Block 1はあの当て布がなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Se9y) · 2022/09/17(土) 23:56:13.66

block0の袖口の中の黒い布はなんだろ？
試着したときに少し手に当たっていたかった

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VDSa) · 2022/09/21(水) 12:38:58.87

今年はECWCSgen３レレ3新品おいくらですかねえ。元々ポーラテックで一万以下だから魅力だったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-E+l9) · 2022/09/21(水) 12:44:18.97

なぜ安いときに一生分買っておかないのだ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VDSa) · 2022/09/21(水) 13:41:48.70

>>405
２つあれば足りると思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-E+l9) · 2022/09/21(水) 14:37:36.06

フリースは消耗品だから
でもThermal Proって脆弱そうな感触に反して
かなり耐久性は高いと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-qGT6) · 2022/09/21(水) 17:58:39.47

パチじゃない限り薄くなるほどの抜けとかほぼ無いから
10年以上Level3着てるけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff35-0Er9) · 2022/09/21(水) 20:21:22.32

>>405
今、各サイズ在庫あるから買い時かも
だいたい14800～15800円だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff35-0Er9) · 2022/09/21(水) 20:22:43.81

古着の方は去年より1000～2000円上がってるわ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Svu5) · 2022/09/22(木) 09:19:28.70

みんな何年ぐらいこの趣味続けてるの？

俺は15年ぐらいやって色々集めていたが、ここ3年ぐらいで大量に処分して手元に残ったのはgen1のウッドランドとG3L7のプロトだけ。

この２着は名品だねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Se9y) · 2022/09/22(木) 13:01:45.05

４年程まえにまだ安かったL7 を転売して懷ホクホク

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RYbe) · 2022/09/22(木) 13:31:48.98

10000円で買ったL7を値引き想定して
28000円で菅田将暉と坂口健太郎のタグを
付けて売り出したらその日のうちに売れたで
値引き交渉なしで
なんか申し訳なかったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-ufHz) · 2022/09/22(木) 14:07:22.98

物心ついたときにはこの趣味やってたね。
そんな人ばかりだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qGT6) · 2022/09/22(木) 14:29:45.93

好きでガチで着てるから
売ろうと思ったこと無いな
ボロボロになるまで着込むし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Se9y) · 2022/09/22(木) 14:36:55.46

二万位のデッドが五万とかで売れて笑いがとまらなかったなー
ハッピースーツも上下三万位のやつを八万とかで売れた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-qGT6) · 2022/09/22(木) 14:50:59.98

いつから転売ヤースレになったのやら
商材扱いするならここみたいな趣味スレじゃなく転売スレに行けばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-E+l9) · 2022/09/22(木) 14:58:38.27

スルーが一番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-eBBJ) · 2022/09/22(木) 18:57:01.46

俺のlevel5まだ真贋査定してもらってないんだけどいつになりそう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Svu5) · 2022/09/22(木) 19:20:32.11

レベル5の偽物なんて見たことねーよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RYbe) · 2022/09/22(木) 19:24:01.17

>>420
わりぃ
面倒だけど画像うpキボンヌ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-eBBJ) · 2022/09/23(金) 00:35:38.87

どんな画像？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-dBhJ) · 2022/09/23(金) 20:04:12.73

>>421
ECWCSではそうだがPCUでは大量に出回ってるから
>>420がどちらの事言ってるのかが問題だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-u8vP) · 2022/09/24(土) 04:41:01.99

PCU level5の方だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9206-WwI8) · 2022/09/24(土) 05:58:19.99

さっさとラベル画像貼ればいいのにやらない時点でかまちょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-T/zx) · 2022/09/24(土) 10:57:33.96

これのORCがFR-HQのこと言ってるんじゃないの

https://i.imgur.com/ro5FTSu.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe3-QymP) · 2022/09/24(土) 11:17:35.57

ECWCS LEVEL7のSTERLINGWEAR OF BOSTON製って社名が書いてある内側のタグが無いバージョンもあるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-u8vP) · 2022/09/24(土) 15:27:43.08

黒タグだからわからんのだわ
https://i.imgur.com/tYkqD0w.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6e7-rYdY) · 2022/09/24(土) 18:01:58.66

ORC

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hb2l) · 2022/09/24(土) 23:56:24.02

ただの黒ひげやろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-EH/v) · 2022/09/25(日) 01:29:27.75

>>430
ですよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b323-xDA9) · 2022/10/01(土) 00:16:23.62

エースに入荷したワイシンlevel7の値段見て目が飛び出た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-/Ooi) · 2022/10/01(土) 01:01:39.94

本物を買う安心感！
買い周りポイントアップ時に購入するといいのかもね
以前貰った空軍のワッペンどうしようかな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-prbe) · 2022/10/01(土) 01:09:38.67

一時しか着ない、流行りに乗りたいだけのバカが何故かWild Thingsや実物に拘るからな
素直にスタイルも性能、着心地も良いタクティカルメーカーの高級ハイロフトでも買えば良いのにw

**名無し三等兵** (JP 0H67-oZ7r) · 2022/10/01(土) 09:07:03.78

スナグパックのサスカッチの方がいいな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-rSQB) · 2022/10/01(土) 09:41:17.42

サスカッチはナイロンが薄すぎてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-bCCe) · 2022/10/01(土) 12:42:42.43

type1のAOR1.2のそでにベルクロパネルついてるものは珍しいのでしょうか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-mUQN) · 2022/10/01(土) 20:46:43.11

>>437
スタンディングアックスビレイでも破けないのに、薄くて不安な意味わかんない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-prbe) · 2022/10/02(日) 03:40:23.83

サスカッチは生地ってより
ファスナー噛みがアカンのとちゃう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-rSQB) · 2022/10/02(日) 08:36:37.73

>>439
あと縫製も雑でな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-rSQB) · 2022/10/02(日) 08:43:27.68

思い出したw
一番ダメなのはファスナー引き手だな。
メインのファスナーはykk製なのに両サイドのファスナーはノンブランドで衝撃に物凄く脆かった。
最近のは知らないけど、この仕様のはダメ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-mUQN) · 2022/10/02(日) 10:03:51.16

ファスナーに関してはよく聞くな。
俺のは別注モデルで、YKKの止水ジッパーモデルだから気になったことなかった。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-uMfR) · 2022/10/08(土) 19:19:06.24

L7のジッパーがヨレヨレに波打っちまった。戻すイイ方法ないかのぅ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae4-z/vg) · 2022/10/08(土) 22:54:27.87

交換じゃのぅ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-tlfX) · 2022/10/09(日) 10:36:05.32

今季のユニクロは黒300フリースにかなり寄せてきたなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-syTv) · 2022/10/10(月) 12:47:02.15

A
https://i.imgur.com/LkHEA4M.jpg
B
https://i.imgur.com/rULKbWd.jpg

made in usaがないAは偽物？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a69-kHT+) · 2022/10/12(水) 12:01:20.37

https://www.ebay.com/itm/354326282356
https://www.ebay.com/itm/265682522188
見た目だけはかなりそれっぽい中華が出回っているからご注意を

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-AcQe) · 2022/10/12(水) 12:26:28.06

遂にパタゴニアのにも偽物出てきたか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-luLW) · 2022/10/12(水) 12:57:17.82

PCUレプリカは前からホビーショップで売って無かったっけ？
当時はTAD GEARパチだらけの方が酷かったけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a69-kHT+) · 2022/10/12(水) 14:52:16.04

Block 0は昔からレプリカ売ってるし例の偽物も出回ってるし
まあ質感なりでそれらと実物は大体見分けが付いてたんだけど
上で貼ったの見る限り最近のは一見の見た目がかなり近い物になってきているので
細部の写真無しに出品したりする悪質なのにうっかり引っかからないよう
注意喚起としてね

Block 1は意外にレプリカが出ていなかったんだけど
これも写真で見る限りはかなり近いブツなので参考として貼ってみた
実はこれ興味本位で買ってみたんだけど、実際のブツはコットンみたいな素材で
質感も造りも出来は良くない
写真の撮り方で随分印象が変わるもんだと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-/imd) · 2022/10/15(土) 15:19:51.71

これパチなん？
https://i.imgur.com/30GGKv6.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-XOgA) · 2022/10/15(土) 17:43:42.29

なぜパチだと思うのか簡潔に述べよ（3点）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-/imd) · 2022/10/18(火) 11:05:00.61

古着屋で、かたちは同じなのにこのタグがついてるのとついてないのがあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-7iBv) · 2022/10/18(火) 12:06:55.81

黒ひげ海賊のタグはBlock 0の初期の物に付いてる
後に発注されたものは紙タグになっていくんだけど、L7はどうだったかなあ
紙タグのがあったかもう憶えていない
海賊タグ付きのレプリカもあったからこれだけで真贋は言えないが
少なくともこれが付いてるからパチって事は無いよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-M/yD) · 2022/10/18(火) 12:22:00.99

それ付いてんのだいたいORC

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-r/n4) · 2022/10/18(火) 13:05:52.30

>>456
ORC以外で黒ひげティーチのタグついてるメーカーあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-/imd) · 2022/10/18(火) 15:09:03.97

タグのあるやつは新品同様、ないやつは薄汚れあり、かたちが違うので肘当て？がひび割れてるやつ、どれがオススメ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-gp7B) · 2022/10/18(火) 21:02:43.33

触った感じとか他細部とか現物見ないと分からんがな案件だから
自己責任で判断して買いなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-/imd) · 2022/10/19(水) 13:26:47.06

クイズ
どれがなにか当ててみて

https://i.imgur.com/DAMBveg.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-cbqh) · 2022/10/19(水) 15:24:26.01

>>460
シカゴポリスがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbad-taMV) · 2022/10/19(水) 15:57:29.30

2019年会計のSterling of Boston社でコントラクトナンバーがspe1c1-19-c-0007といった、背中白タグで、内タグ省略のものって情報少ないがどうなんだ？
出回ってる数が極端に少ないしデッドストック並みのコンディションでも、高くもなく安くもなくって感じだが。
中綿もクライマーシールドになってるから腕のシルエットもかなり太いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f95-SNE4) · 2022/10/20(木) 06:56:01.28

>>461
ちょｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-/imd) · 2022/10/20(木) 22:19:42.15

>>461
あるか！そんなもん！
笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-+o1G) · 2022/10/21(金) 20:49:08.90

この前、フリースの手袋を買おうかと検索してて
レビューを見てたら、海兵隊時代に韓国からアフガニスタンで手を温めてくれたとか
他にも海兵隊の時にアフガニスタンで使ってて、冬のシカゴ警察でも使ってたとあったわ
購入を決めたねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 825f-aFwW) · 2022/10/22(土) 00:57:09.37

シカゴ市警どんだけ好きやねんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02e4-tT9B) · 2022/10/22(土) 02:05:03.37

シカゴブラック着とるんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-A8rc) · 2022/10/22(土) 15:50:18.44

SWiのデルタフォースもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e102-mHPu) · 2022/10/23(日) 06:32:00.70

BAFの新作が入荷する頃合いだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-O5FY) · 2022/10/24(月) 20:01:09.83

>>462
この前、古着屋で見たやつは2019年の同じ製造元のやつで内タグはないけど、デッドでプリマロフトの下げ札ついてたよ。
わりと信頼できる店だから買うか迷ってる。
2000年初期のモデルと比べると結構中綿の量は多かった気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdad-8IuB) · 2022/10/24(月) 21:00:13.42

>>470
冬本番来て売り切れる前に、早めに行った方が良いかもな。たしかに他の年代と比較しても中綿のフカフカ具合は1番良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-O5FY) · 2022/10/25(火) 11:07:34.07

>>471
そうなんだよね、デッドってのもあり、ボリューム感はかなり良い感じ。
ただ、あまり玉数出てないから若干信頼性に疑問点が。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdad-8IuB) · 2022/10/25(火) 12:08:11.01

>>472
弾数がない分、詳しい解説が全くどこも無いな。
この型の下げ札がプリマロフトってのも初めて聞いたし。あとはその店の店員に詳しく聞いた方が良いぞ。
まぁでもスーパーコピーとかは、ワイシンとか人気で弾数あるものが多いみたいだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-O5FY) · 2022/10/25(火) 14:37:53.08

>>473
確かにそうだね。
ちょっと聞いてみるよ。
おっしゃる通り、わざわざ2019製造のsteringwear of boston製のコピー品なんか作らない気がするが。。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-H7SW) · 2022/10/27(木) 16:16:08.09

コヨーテじゃなくてmarpatのecwは実在するの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2269-80Lh) · 2022/10/27(木) 16:36:17.87

質問するならまず基本を勉強してくれ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-H7SW) · 2022/10/28(金) 10:05:22.68

マーパットは偽物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-Kg4e) · 2022/10/28(金) 12:20:14.55

じゃあ、これは本物？

https://i.imgur.com/kTW5zPD.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c246-mNEO) · 2022/10/28(金) 12:35:43.06

スペイン軍のウォータープルーフパーカー愛用してるけどゴアテックスなのかシンパTeXなのか情報少なすぎて謎
カッコはいいんだけど、ポケットないのが唯一不便だわ
https://i.imgur.com/JqeMA07.jpg
https://i.imgur.com/U6xQxUD.jpg
https://i.imgur.com/uHLxglS.jpg
https://i.imgur.com/nqe6SqE.jpg
https://i.imgur.com/7nkqDun.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-hY+E) · 2022/10/29(土) 13:19:12.75

どっちが実物？
https://i.imgur.com/koZ8cZs.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Gd6b) · 2022/10/29(土) 16:28:10.30

偽物じゃね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-iIin) · 2022/10/31(月) 18:28:22.31

今日からポーラテックアルファ着出したわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9346-LiwZ) · 2022/11/01(火) 15:08:03.71

>>479
ユーロ軍モノ集めてるけどこれは初めて見たわ
ミリタリーショップでもそうそう入荷しなさそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5369-Tk+f) · 2022/11/01(火) 15:23:45.66

カナダ軍も本気を出すと凄いな、まあ気候的に必然ではあるのだろうけど
https://soldiersystems.net/2022/10/21/canadian-department-of-national-defence-awards-logistik-unicorp-contract-to-supply-operational-clothing-and-footwear-to-the-canadian-armed-forces/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1333-ZsKj) · 2022/11/01(火) 19:37:25.09

>>482
ダイレクトの方は毛玉とかネロネロにならないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5369-Tk+f) · 2022/11/01(火) 22:19:37.60

あれ着るならフリースにウインドレイヤーで良いんじゃないの？とは思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-iIin) · 2022/11/02(水) 00:40:29.60

>>485
着てんのはサブデュードのマルチカム
>>486
モンベルのシャミース+ウインドレイヤーや中にフリースが貼ってあるソフトシェルでは寒い。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-iIin) · 2022/11/02(水) 00:46:23.17

コーデュラーナイロンの500なんかに擦れまくるとヘロヘロにはなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-gcVw) · 2022/11/02(水) 01:39:04.59

pcu l3aかと思ったらまさかの市販品って

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-iIin) · 2022/11/02(水) 06:33:57.09

玉数少ない上、あったところでとんでも値段。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-iAxc) · 2022/11/02(水) 14:56:55.52

>>487
そら、シャミースは薄いから。
中にフリースが貼ってあるソフトシェルっていうとノマドとかかな、あれも薄いからね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-iIin) · 2022/11/02(水) 19:50:20.28

>>491
まだこの時期に中にガチなフリースはまだ早いような気がすると思ってるので。
ソフトシェルは5.11のシエラです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9346-LiwZ) · 2022/11/02(水) 22:04:16.03

日々寒くなりつつある北日本で中古GORE-TEXパーカー愛用中
雨上がりでここ最近にしては少し湿度高めな昨日な夜、ほんの一時間程軽くウォーキングしたら背中の部分の裏地がビシャビシャだったわ
これって透湿性死んでる…？
なおインナーに着ていたジャージとTシャツは全然汗かいてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Gd6b) · 2022/11/02(水) 23:04:44.38

え、L3aって値段上げってきてんのか。
買ったとき安かったから貴重だと知らんかった。
もっと大事に着よう。

やっぱ相場とかたまに勉強しないとダメね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-iAxc) · 2022/11/03(木) 03:40:07.45

>>493
そっから、内側が乾いていくのが透湿の役割だけど、周囲の湿度が高ければ時間はかかる。
不安であるなら、GORE-TEXの正式な手入れをしてみて、再度、テストしてみるとかかな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-iIin) · 2022/11/03(木) 06:57:46.42

>>494
eBay見ると為替の影響もあるのかOCPのガチが着てたようなボロボロのやつでも4～5万。単色のやつで10万とかある。
ヤフオクだと6～8万だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Gd6b) · 2022/11/03(木) 07:12:17.48

>>496
ひえ～、そんなに上がってたのか。
買ったときの３～４倍くらい上がってるわ。
教えてくれてありがとうございます。

使い勝手いいからめっちゃ雑に着倒してたけど、もう少しいたわりながら着倒そう。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-iIin) · 2022/11/03(木) 07:52:24.64

まあ、ヤフオクの中古の安いやつで3万弱だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9346-LiwZ) · 2022/11/03(木) 14:56:48.76

>>495
thx
ビショってるのに気付いたのは家に着いてゴアパを脱いだ直後だったが、どっちにしても動いて内側が湿るのは避けれないわけか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-hY+E) · 2022/11/03(木) 15:22:47.10

L3Aの新品を運よく2.5万くらいで買うと中古で3万超えはかえないなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-hY+E) · 2022/11/03(木) 17:23:29.97

とうとうtype1までもが…
https://youtu.be/VBNGbjT2XYg