【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN24

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2022/02/03(木) 13:01:26.37ID:97I0f+2n0
現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638001984/
過去スレ、関連スレは>>3以降
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/02(水) 00:46:23.17ID:Pz7tu9Hkd
コーデュラーナイロンの500なんかに擦れまくるとヘロヘロにはなる。
489名無し三等兵 (ワッチョイ 71ad-gcVw)
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2022/11/02(水) 01:39:04.59ID:ZEeDm3qw0
pcu l3aかと思ったらまさかの市販品って
2022/11/02(水) 06:33:57.09ID:Pz7tu9Hkd
玉数少ない上、あったところでとんでも値段。
491名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-iAxc)
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2022/11/02(水) 14:56:55.52ID:KSjcfHw+M
>>487
そら、シャミースは薄いから。
中にフリースが貼ってあるソフトシェルっていうとノマドとかかな、あれも薄いからね。
2022/11/02(水) 19:50:20.28ID:Pz7tu9Hkd
>>491
まだこの時期に中にガチなフリースはまだ早いような気がすると思ってるので。
ソフトシェルは5.11のシエラです。
2022/11/02(水) 22:04:16.03ID:YWSFGFnu0
日々寒くなりつつある北日本で中古GORE-TEXパーカー愛用中
雨上がりでここ最近にしては少し湿度高めな昨日な夜、ほんの一時間程軽くウォーキングしたら背中の部分の裏地がビシャビシャだったわ
これって透湿性死んでる…?
なおインナーに着ていたジャージとTシャツは全然汗かいてない
2022/11/02(水) 23:04:44.38ID:RXxV5bLD0
え、L3aって値段上げってきてんのか。
買ったとき安かったから貴重だと知らんかった。
もっと大事に着よう。

やっぱ相場とかたまに勉強しないとダメね。
495名無し三等兵 (ワッチョイ 13e4-iAxc)
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2022/11/03(木) 03:40:07.45ID:ZMoxavtL0
>>493
そっから、内側が乾いていくのが透湿の役割だけど、周囲の湿度が高ければ時間はかかる。
不安であるなら、GORE-TEXの正式な手入れをしてみて、再度、テストしてみるとかかな。
2022/11/03(木) 06:57:46.42ID:P9rcD37bd
>>494
eBay見ると為替の影響もあるのかOCPのガチが着てたようなボロボロのやつでも4〜5万。単色のやつで10万とかある。
ヤフオクだと6〜8万だな。
2022/11/03(木) 07:12:17.48ID:CcCm0X+a0
>>496
ひえ~、そんなに上がってたのか。
買ったときの3~4倍くらい上がってるわ。
教えてくれてありがとうございます。

使い勝手いいからめっちゃ雑に着倒してたけど、もう少しいたわりながら着倒そう。
2022/11/03(木) 07:52:24.64ID:0tIW3yeCd
まあ、ヤフオクの中古の安いやつで3万弱だな。
2022/11/03(木) 14:56:48.76ID:PdEXwub50
>>495
thx
ビショってるのに気付いたのは家に着いてゴアパを脱いだ直後だったが、どっちにしても動いて内側が湿るのは避けれないわけか…
2022/11/03(木) 15:22:47.10ID:tu2L/Uf90
L3Aの新品を運よく2.5万くらいで買うと中古で3万超えはかえないなー
2022/11/03(木) 17:23:29.97ID:tu2L/Uf90
とうとうtype1までもが…
https://youtu.be/VBNGbjT2XYg
2022/11/03(木) 18:44:51.79ID:CcCm0X+a0
>>501
ecwcsに比べて、知名度も人気も低いのに売れんのかな。
個人的にはPCUほうがデザインの作り込みがあるから好きだけど。
さすがに袖の部分はコーティングじゃなく、別生地をあてたのねww
2022/11/03(木) 21:02:01.43ID:iCqsCU7y0
BAFだの偽物よりいいじゃない
2022/11/04(金) 18:56:17.69ID:fx8qBVGoM
ゴアテックス洗浄これでいいかね?
ミツエイってメーカーの国内生産品(中性)
https://i.imgur.com/MOlNUTb.jpg
https://i.imgur.com/MtMvjyS.jpg
505名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp79-kjEd)
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2022/11/05(土) 16:33:45.11ID:QgwVixLFp
>>504
俺は、これを使ってるよ。

https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1124807

https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1124811
2022/11/05(土) 21:08:28.04ID:UnhAwGO30
waiperに売ってるECWCSって本物なのですか?
2022/11/05(土) 22:02:26.18ID:CAVnaDmW0
>>506
シカゴポリス別注は本物らしいよ
508名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp79-kjEd)
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2022/11/06(日) 02:47:49.85ID:kAPnfC8wp
無限に湧いてくる希少なデッドストック
509名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp79-kOZe)
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2022/11/06(日) 11:23:45.72ID:AidB4Ynip
最近出回ってるテニアのL7って民生品って事でいいのかな?プリマロフトなのか?
2022/11/08(火) 14:36:32.32ID:qkHjRupz0
>>505
やっぱりゴアテックスにはアルカリ性洗剤は毒なのだろうかね
511名無し三等兵 (ラクッペペ MM96-kjEd)
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2022/11/08(火) 15:13:23.67ID:9rnvQURxM
>>510
柔軟剤、漂白剤、蛍光剤はダメというのは服のタグにもあるとは思う、GORE-TEX専用を謳ってるのを使うのが気は楽だな。
2022/11/08(火) 16:48:06.23ID:QKCvpXLOM
2022/11/08(火) 19:30:25.85ID:aknAMqdsa
表地のコロコロが無くなるようなもんも駄目だし
メンブレンが溶けて穴が塞がるようなもんも駄目
無難に中性洗剤使いなはれ。
2022/11/08(火) 20:21:50.68ID:qkHjRupz0
洗浄クリーナーの選択間違えると単なるナイロン防風ジャケットになってしまうな
2022/11/08(火) 20:41:47.24ID:MT3limfb0
海外の強烈成分な洗剤はともかく国内で売ってる様な洗剤なら何使っても大差ないけどな
2022/11/09(水) 00:40:02.74ID:pK6lkrvcM
中性、弱アルカリ性どっちでもいいけど無添加洗剤が一番いいとじっちゃんから聞いた
517名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-eEzh)
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2022/11/11(金) 17:46:32.27ID:VApzrn6p0
BAF、まだ生きてるのか…
ttps://item.rakuten.co.jp/celstoreld/kb22f01200/
2022/11/11(金) 19:18:17.39ID:F/xpzyyPa
>>517
商品説明で笑ってまうw
高く売りつけるくせにろくに調べないんだな。
519名無し三等兵 (ワッチョイ a901-eEzh)
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2022/11/11(金) 19:24:20.54ID:qevmgDCC0
アウトシェルは(MILLIKEN™)、中綿(PRIMMLOFT®)を使用し、米国B.A.F社(Brooklyn Armed Forces Inc.)が実際米軍に納入しているコントラクターに依頼し製作。
米軍のミルスペックに基づき全て同じ工程で作製された現行の民間用(コマーシャルライン)の商品です。

こんな大嘘ついていいのか?
アメリカ軍、怒ってくれよ!
2022/11/12(土) 14:50:39.32ID:HimACMdVd
ヤッケが欲しいんだがPCUのL4だと、パタゴニアとビヨンドが使い良い?
街でも山でも使いたいです。
2022/11/12(土) 17:18:36.56ID:E3T3shIpd
中田商店のヘリコンとかのって偽物か本物かどっちでもいいけど温かいの?
2022/11/12(土) 21:32:02.10ID:+858WZHta
>>521
ヘリコンは別に実物とかで売ってないただの市販品
ポケット内や首回りがフリース地になってたり細部も違う
物もパチモンとは違ってちゃんとClimashieldとか使ってる
実物に比べてシェルが固くて頑丈なんで
フィット感次第で実物より暖かく感じないこともない
氷点下下回らない限りは充分暖かい(個人の感想です)
カラバリ選べ、2万円未満で買えた頃は割とお得なロフト物だった。
2022/11/13(日) 11:19:17.46ID:TIjt7VZp0
毎年勘違いして質問する人多いけど
プリマロフトやクライマシールド、アルファなどの化繊中綿は速乾、通気性も重視してるからダウンほど暖かくはない
とにかく暖かいのが欲しいなら高級ダウン買った方が良いよ。
2022/11/13(日) 11:35:53.82ID:DN1kOZpXd
まあ、地域にもよるけど、モンベルのライトダウンで一冬過ごせたことがあるからなあ。
2022/11/13(日) 14:51:09.72ID:v2x22JPR0
都心通いの埼玉南部住みだけど
ここ数年の冬はローロフト系で充分だな
冷え込むとミッドフリース挟むし
ハイロフトで店入ったり電車乗ると暖房とか暑すぎて逆に不快。
2022/11/14(月) 05:41:46.18ID:yhCBNX5P0
>>524
北海道在住の俺のことだな
2022/11/14(月) 19:50:08.08ID:M1L74Lo6a
中田商店のはタダのファッションだと思うべきだ
東南アジア製品に機能を求めて買うものでは無い、カッコイイと思うなら買え
528名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-TWxH)
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2022/11/14(月) 20:15:02.54ID:Pm+uL0D7a
御徒町店のほうは閉めたままだな
観光客向けのアメ横店の倉庫として
使うだけなんかな
529名無し三等兵 (ワッチョイ 4551-zKuZ)
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2022/11/15(火) 17:20:53.52ID:6DR2pXBz0
>>519
Wは まわりくどいよなぁ
初心者には意味不明だよね
ようは偽物でいいじゃんねぇ
2022/11/16(水) 08:46:01.98ID:Lgh9ifFE0
偽物と言いたくないから初心者にわかりにくい回りくどい言い方で誤魔化してるんでしょ
531名無し三等兵 (ワッチョイ cd23-256E)
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2022/11/16(水) 10:03:13.51ID:fHWcqL+j0
「実際に米軍に納入しているコントラクター」って納入しちゃったら偽物とバレたんじゃなかった?それも納入実績?
532名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-Yt0T)
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2022/11/16(水) 14:21:39.66ID:9XZEGWf10
納入もされてないんだから偽物でもないただの粗悪なレプリカ
2022/11/16(水) 17:35:36.78ID:kL8ZwZi6a
CAGE codeに登録されておらず
DJみたいにADS下請けメーカー登録されていない時点でコントラクターでもなんでも無い。
2022/11/16(水) 18:21:14.13ID:qHeNrgTl0
FR-HQが納入品に混ざってしまったって凄い話しよなw
2022/11/16(水) 21:09:05.33ID:Jkkbll5B0
>>531
コントラクターに依頼し製作とは書いてあるが
コントラクターが生産しているとは書いていないw
コントラクターに型紙作ってもらったんじゃ無いか?w
本当にミリケンとプリマロフト使ってるなら他のコピー品よりいいと思うが…値段w
536名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-B3Nq)
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2022/11/16(水) 22:52:09.92ID:3O/WMebfa
>>534
作ったのワイパーだろと思うw
537名無し三等兵 (ワッチョイ 2502-NCUH)
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2022/11/16(水) 23:09:51.23ID:UBQyZMOh0
BAFは普通に売れてるのがアレだわ
2022/11/17(木) 17:37:23.94ID:jYIOW8RT0
しかも高いし
539名無し三等兵 (ワッチョイ 9702-Spzh)
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2022/11/20(日) 17:45:46.66ID:/qs3L3MI0
ウクライナ軍の写真見てるとヘリコンテックス着てる兵士が結構いるな
2022/11/20(日) 18:48:14.24ID:EeSpbg97d
>>539
隣の国だからなあ。自国にM-TACってメーカーもあるけどな。
541sage (ワッチョイ 5f01-mZYo)
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2022/11/20(日) 19:04:41.25ID:U/nKFb9t0
https://www.store.post78.net/dead-stock-90s-uscivilian-ecwcs-parkakhaki/


こいつまた嘘言ってない?
542名無し三等兵 (ワッチョイ fb23-yix7)
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2022/11/20(日) 20:14:03.32ID:I0hI13nj0
大抵のことは「特殊部隊」と言っておけば万事解決です
2022/11/20(日) 20:33:26.86ID:/qs3L3MI0
>>541
ただの民生品やね
544sage (ワッチョイ 5f01-mZYo)
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2022/11/20(日) 20:37:29.10ID:U/nKFb9t0
BAFの新作もなんだかんだ嘘書いて売ってるし
去年一昨年か、散々突っ込まれてたのにどうしようもない店だな…

株式会社POST 78(松本 稔)
2022/11/20(日) 20:45:24.46ID:IstMc5Pd0
特殊部隊や湾岸警察、警備隊など

支給範囲が多すぎて草
2022/11/20(日) 20:56:23.44ID:y6aUCr50a
GORE-TEXと名言していない時点で市販品としても低品質やな。
2022/11/20(日) 21:31:13.18ID:R2Xb24Fj0
ミリタリーブーム(もう終わりっぽい)で素人には売れると睨んだんだろうね。んで、実際よく売れる。
そりゃ嘘でも並べてほいほい売れるんだったら、なんぼでも嘘つくよね。
まぁ、事が大きくならないといいけど。
2022/11/20(日) 21:53:52.12ID:Q5hGIlQ/0
せいぜいヒューストンのレプリカ程度のもんなのに
5万近くで売れるってウハウハだよな
あの界隈は値付けがとにかくエグい。
549名無し三等兵 (アウアウウー Sa3b-Zh2I)
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2022/11/20(日) 22:01:13.09ID:MV3Cdm+Ba
>>539
宇兵士 日本のナカタってお店で買ったんだ
2022/11/20(日) 23:45:35.71ID:QWKStgKSa
https://www.militarytimes.com/news/your-air-force/2022/10/13/supplier-who-sold-20-million-in-counterfeit-air-force-gear-faces-jail/

主要メンバー有罪になったのかな?
Kohanbash、Klein とDakota Outerwear Companyから200万ドル回収したって書いてあるけど
Dakota Outerwear Companyって前から出てたっけ
あと巻き込まれたロードアイランドの会社がどこなのか気になる
2022/11/23(水) 13:55:24.36ID:zTXS8o0nd
ワイシンの試作というやつ
タグが二種類あったので両方買っちゃったんだけど、どっちか偽物?
2022/11/23(水) 16:38:21.43ID:tp0BYXO20
どっちも偽物
2022/11/24(木) 09:35:43.31ID:AmTwpAbR0
インサレーション系は放出品以外のタクティカルブランド品揃えも増えてるから
わざわざ怪しげな出物に手を出す必要も無いんじゃないの
2022/11/24(木) 10:58:57.09ID:xg9fHltPd
試作って そんなにうさんくさかったんだ
カラーが通常のL7よりこいくてかっこよかったら購入したのになー
さっさと売ってしまお
2022/11/24(木) 11:48:31.92ID:Z/K/LxuUa
試作型の色かっこええよな
2022/11/24(木) 15:48:14.59ID:xg9fHltPd
いやいや
ソッコーでうれたんだけど
まぁ、買ったときより高くうれたから良しとしよう
557名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-LO0k)
垢版 |
2022/11/24(木) 16:22:35.12ID:PXxw28DG0
あーあこれでお前も偽物販売者の仲間入りだな
2022/11/24(木) 20:20:53.19ID:lnk08EBC0
ワイシン試作の本物を格安で入手しますた
2022/11/24(木) 21:02:15.91ID:YAvrWIQD0
おれがうったん

https://i.imgur.com/zhjQ4ZP.jpg

このタグのやつ
2022/11/24(木) 23:14:06.53ID:ieeYd4Mg0
>>559
お前…そんな物を売ったのか…













本物です。
2022/11/25(金) 01:25:34.61ID:C0Oc7jUea
売値次第では買った人が可哀想
2022/11/25(金) 06:36:53.10ID:2D/Udxeyd
えっ?
どっちも本物?
近所の古着屋で極美品で1着35000だったやつを37000円と38000円で売ったよ
タグが2種類あったからどっちか偽物とおもって

メルカリ出品したら15分で売れた
2022/11/25(金) 06:57:20.94ID:ONCBl8WCa
上はパンチ穴無いし
下は書式違うし
どっちも偽物っぽい
564名無し三等兵 (スププ Sd02-Nj8p)
垢版 |
2022/11/25(金) 07:40:57.82ID:aeJrZrsgd
>>562
手数料送料かかるから赤字だな
2022/11/25(金) 07:44:50.57ID:2D/Udxeyd
ほしいとおもった人に渡ればそれでいーかな

ワイシンのAOR1 ,2のL7とかたまにみるけど、あれも結局偽物なんだろうか?
2022/11/25(金) 10:27:36.54ID:C0Oc7jUea
本物の新品が流通するってリジェクト品しかありえないわけだし
民生品の時点で偽物よ?
2022/11/25(金) 11:24:07.04ID:xgF/mWx+0
>>562
下にも画像があったのを見逃していたよ。
下は確実に偽物。
上はWILD THINGS(Jade製)の本物。
パンチ穴を切っている物もあるから。
払下げの実物かどうかは、もっと画像がないと判断出来ない。
2022/11/25(金) 12:20:18.78ID:xEVhAJAga
パンチ穴はタグ布の送り穴だからカット位置で無いのもある
ドットプリンターみたいなフォントが見分けポイント。
2022/11/25(金) 12:56:16.87ID:2D/Udxeyd
プロトタイプにもパンチ穴があいてたりあいてないのがあるのか
2022/11/25(金) 13:18:11.01ID:2D/Udxeyd
A0R1

https://i.imgur.com/Ldi1vRl.jpg
AOR2

https://i.imgur.com/gcgRDTy.jpg
2022/11/25(金) 19:03:22.38ID:e3oTmlHPa
>>570
usa表記が有るってことは官給品じゃないね
572名無し三等兵 (ワッチョイ ef94-I3D2)
垢版 |
2022/11/25(金) 19:15:57.11ID:nH+7edOq0
これは?
573名無し三等兵 (ワッチョイ ef94-I3D2)
垢版 |
2022/11/25(金) 19:34:15.71ID:nH+7edOq0
https://i.imgur.com/1dGXa0y.jpg
2022/11/25(金) 20:50:08.63ID:jZ2f43B90
あれ試作にパンチ穴あったっけ?
見てみよう
2022/11/26(土) 16:11:56.37ID:rVSbps4Pa
軍の試作が一般に流れてくる確率<<<<<<<Wとか在日業者の作りそこないが流れてくる確率
2022/11/26(土) 23:27:27.81ID:ueaM3281a
>>574
ワイシン試作はパンチ穴有るよ

官給品は米国製又は同盟国製造が納入条件になってるからタグにわざわざmade in usaの表記を入れない
あと白タグにはブランド名じゃなくて製造者名が入る


ワイシンならジェードアパレル
パタならレディワン
アルファならバリーアパレル

白タグに敢えてusa表記を入れてるのはPX品や民生品
偽物はタグにブランド名やmade in表記を入れたがる
あとボストンやDJとか制式になってからのワイシンのL7はEpic使って無いのにやたらEpicタグが付いてる

2008年の時点でEpic使ったワイシンの試作のデッドストックで
日本人が着れるサイズなんてそうそう無かったのに
今Epicタグ付きのデッドストックなんてその時点で偽物って感じだな
2022/11/27(日) 06:13:31.23ID:GYUnots/0
>>574
試作はパンチ穴ありで
プロトタイプ(色が濃い物)にはパンチ穴無し
こう言う事?
2022/11/27(日) 06:20:12.90ID:GYUnots/0
試作じゃなくて初期型?
アーバングレーのEpic
2022/11/27(日) 08:33:14.76ID:t5qdst8sd
>>576
たしか昔のMA-1はMade in USAが書いてあると民生品って認識だったな。
2022/11/27(日) 09:19:07.03ID:d+RKybjg0
俺のはプロトタイプのほうなんだ
2009年に購入して生地は確実にepicなんだけどパンチ穴なし、現行より色が濃くて階級章のベロクロか逆
2022/11/27(日) 09:44:40.00ID:GYUnots/0
自分が2着購入後、売ったのも(タグの写真UPした)プロトタイプなんだけど
2022/11/27(日) 13:01:02.03ID:ynV0XpfD0
白タグにPO#の印字が有るものと無いものが存在するのはなんでだろう?
2022/11/27(日) 20:56:37.97ID:61n6DF4A0
ワイシン試作L7デッドストック
2008年入手時の写真
https://imgur.com/a/89JNsiP
https://i.imgur.com/f8Xzz1t.jpeg
https://i.imgur.com/InDAaTn.jpeg
https://i.imgur.com/2xR3xVT.jpeg
https://i.imgur.com/s2MNkAV.jpeg
https://i.imgur.com/GppNbGP.jpeg
https://i.imgur.com/QNwBAJE.jpeg
https://i.imgur.com/WzbJ6R8.jpeg
https://i.imgur.com/8lRD3PU.jpeg

ミリケンだと30分くらいで少しずつしみてくるけど
エピックだと1時間以上撥水する
エピックの洗濯耐久回数は100回と言われてる
ミリケンは生地に撥水コートだけど
エピックは撥水加工した繊維で生地を編んでる
どっちも防水じゃないから圧迫されたりすると染み込んでくるけど
それまでの耐久時間が倍以上違う
2022/11/27(日) 20:56:58.39ID:61n6DF4A0
ワイシン試作L7デッドストック
2008年入手時の写真
https://imgur.com/a/89JNsiP
https://i.imgur.com/f8Xzz1t.jpeg
https://i.imgur.com/InDAaTn.jpeg
https://i.imgur.com/2xR3xVT.jpeg
https://i.imgur.com/s2MNkAV.jpeg
https://i.imgur.com/GppNbGP.jpeg
https://i.imgur.com/QNwBAJE.jpeg
https://i.imgur.com/WzbJ6R8.jpeg
https://i.imgur.com/8lRD3PU.jpeg

ミリケンだと30分くらいで少しずつしみてくるけど
エピックだと1時間以上撥水する
エピックの洗濯耐久回数は100回と言われてる
ミリケンは生地に撥水コートだけど
エピックは撥水加工した繊維で生地を編んでる
どっちも防水じゃないから圧迫されたりすると染み込んでくるけど
それまでの耐久時間が倍以上違う
2022/11/27(日) 20:57:44.50ID:61n6DF4A0
ワイシン試作L7デッドストック
2008年入手時の写真
https://imgur.com/a/89JNsiP
https://i.imgur.com/f8Xzz1t.jpeg
https://i.imgur.com/InDAaTn.jpeg
https://i.imgur.com/2xR3xVT.jpeg
https://i.imgur.com/s2MNkAV.jpeg
https://i.imgur.com/GppNbGP.jpeg
https://i.imgur.com/QNwBAJE.jpeg
https://i.imgur.com/WzbJ6R8.jpeg
https://i.imgur.com/8lRD3PU.jpeg

ミリケンだと30分くらいで少しずつしみてくるけど
エピックだと1時間以上撥水する
エピックの洗濯耐久回数は100回と言われてる
ミリケンは生地に撥水コートだけど
エピックは撥水加工した繊維で生地を編んでる
どっちも防水じゃないから圧迫されたりすると染み込んでくるけど
それまでの耐久時間が倍以上違う
2022/11/27(日) 21:07:55.69ID:61n6DF4A0
すまん
書き込みエラーで何回も投稿してしまった
587名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe4-f0pT)
垢版 |
2022/11/28(月) 03:24:41.94ID:RxOkU2Fr0
>>586
どんまい
L7は防寒目的だし、水が染みてきてもダウンのようにぺしゃんこになってロフトがなくならない…防寒性能が落ちないのがプリマロフトのいいとこだから、EPICはあればいいけどってレベルかな。
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