アサルトライフルスレッド　82

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Nlco) · 2022/02/05(土) 14:01:07.72

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/
アサルトライフルスレッド　81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639270905/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
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**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-i6fH) · 2022/02/11(金) 02:13:38.93

64は「立て銃」をする時に銃床を地面に強く当てるとゲキ鉄が落ちてしまうんだよな。だから基本教練では銃床が地面に着く10cm手前でいったん止めてからゆっくり下ろす仕草になっていて、89に移行した現在でもその動作が継承されている。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-kbCR) · 2022/02/11(金) 05:01:31.34

TextronもNGSW市販してくれないかなぁ
民間市場から次第にテレスコープ弾が普及して…は流石にないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-56gX) · 2022/02/11(金) 09:18:12.87

>>181
少し前に話題にしましたよ

>>183
CTは特殊な装填方法が必要となるので、特許放棄でもしない限り他社は手を出さないだろうし
それだとコレクター需要しか無いだろうから民間だけでは商売として成り立たないよね
他にはない一般ユーザーを引きつける要素がCTにあれば希望はあるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-2zGl) · 2022/02/11(金) 09:29:33.02

SIG SG 750が話題にならないのはなぜだろう？
名銃550の精度と信頼性で、さらに長距離狙撃向きの7.62ミリNATO。
狙撃寄りのバトルライフルとしては最高だと思うんだが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-uePi) · 2022/02/11(金) 09:48:30.01

長中短ってどれくらいの長さなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-56gX) · 2022/02/11(金) 10:08:42.95

>>185
個人的には好きだけど、そもそも308クラスは用途が限られあまり話題にならないし
精度ならG3系が上だろうし高価で採用例も聞かないし
公用も民間もさっぱりでおまけに英語版Wikiのページもない程だしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-vYjT) · 2022/02/11(金) 10:12:42.86

>>187
悪いけどHK417やSCAR-Hのが売れてないか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-uePi) · 2022/02/11(金) 10:18:29.54

しぐは高いから売れないって聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-56gX) · 2022/02/11(金) 10:18:40.73

>>186
SG751の話なら下を見て
https://de.wikipedia.org/wiki/SG_SAPR

>>188
それらが開発されたのはイラクやアフガンでM14が必要とされ
より軽量な物をって需要が生まれたからであり、それらと比較するのは違う気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-uePi) · 2022/02/11(金) 10:24:06.92

読めない……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-/FcS) · 2022/02/11(金) 10:33:35.96

>>181
ボルトアクションならブレイザー93Rみたいなデコッキングはないこともないが
アサルトライフルの場合、デコックして次どうするんだって問題ががが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ba-7hsm) · 2022/02/11(金) 10:42:52.57

>>185
遠距離は幾ら鉄砲が良くても、絶対に当てられない奴が居るんだと
だから当てられる奴に良く当たる鉄砲を持たして、他はサポートに回すんだと
良く当たる鉄砲ならボルトアクションに為るから、精度の高い自動銃はマニア向けになるのさ
サポート員なら扱いやすい5.56になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-56gX) · 2022/02/11(金) 10:49:56.44

>>192
デコッカーはDAなら必須の機能と言えるけど
拳銃でもSAでデコッカー付きなんてラドムくらいなものだろうし
セフティがあればあとは訓練で対処するのがシンプルでクレバーだと思う
DAでデコッカー付きだったスペクターSMGの後を追う製品も無いことだし
市場が求めてないんだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-DKft) · 2022/02/11(金) 10:53:09.49

そういや韓国のK2はチャーハンがボルトに直付けされたFNC系でありながら
89式小銃みたいなダストカバーは付いてないらしいけどなんでだろう？
やっぱり何かしらのデメリットがあるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-56gX) · 2022/02/11(金) 11:09:24.82

>>193
DMR用途ならボルトアクションは精度が高すぎるし現代戦では不都合が多いよ

308クラスのDMRは東側はSDVがあったので話が違うけど
そもそもマークスマン自体設定してない軍隊が多い
西側で308のDMR需要が生まれたのはずっと後のイラクやアフガン以降だし

SG751が開発されたのは冷戦後にポリススナイパー用途でSG550-1を開発したものの
市場は308求めていたのでそこ向けに開発したもののさっぱりだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-56gX) · 2022/02/11(金) 11:14:03.16

>>195
以前テスト動画を見たけど悪条件でも作動するからって事なのか
それともAR15のパテント回避目的もあってのK1/K2だろうに
今更AR18似のカバーは付けられないって事なのか、自分はどちらかと思いますよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-g4+/) · 2022/02/11(金) 11:18:59.04

結局SIGもSG550系統作らなくなってるし案外微妙なのかもね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6b-aL5y) · 2022/02/11(金) 11:51:29.60

SIG SAUER AGはほぼSG550系しか作ってないんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-foD4) · 2022/02/11(金) 12:01:23.45

SIGは４つあって
アメリカに本社置いてるSIG Sauer inc
ドイツに本社置いてるSIG Sauer GmbH
スイスに本社置いてるSIG Sauer AG
同じくスイスに本社置いてて上記の銃器部門手放した本家のSIG
があり
アメリカとドイツのSIGは、HPのカタログにMCXやP320が載ってるけど
スイスのSIGはSG550系とグレネードランチャーぐらいしか載ってない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6b-aL5y) · 2022/02/11(金) 12:37:00.14

SIG SAUER GMBHは一昨年閉業した。サポートはジャーマンスポーツガンかSIG SAUER INC

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-/FcS) · 2022/02/11(金) 12:54:16.28

>>194
ブレイザーR93はもともとハンティング用で、装填して持ち歩いてコケても安全、かつ獲物が出たら最小限の動きと音で射撃可能、って狙いがあるんだろうけど
軍用の場合はそこまで安全←→交戦を瞬時に切り替える必要性が薄いだろうしな
ハンターと違って操作手順も一定の規範でそれなりに訓練してるわけだし
　
SAのハンドガンでデコッカー付きというとニューナンブM57A1なんて珍品もあるが（笑

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-DKft) · 2022/02/11(金) 14:12:22.61

ブレイザーR93がオーストラリアの特殊部隊に採用されたのは
ロシア軍スペツナズのVKSみたいにコッキングが早く、音も小さいストレートプルボルト式なのもあるのかな…？

…待てよ、ストレートプルボルト特有の閉鎖の不確実性ってAR-15のボルトフォワードアシストノブを使えば解決出来たりする？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-56gX) · 2022/02/11(金) 17:06:33.46

>>203
高精度ライフルは運用上大切に扱われるので泥まみれ等の悪環境に陥ることは稀だろうし
通常はスポッター等サポートメンバーがいるので、異物を残しての矯正閉鎖は危険だし
高精度ライフルに良くないので考慮する必要があるかは疑問です
ハイパワーライフルならむしろ張り付きの方が問題になるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d736-WRZu) · 2022/02/11(金) 17:26:23.62

そういえばオリンピックやってるからバイアスロンがネタになっても良いんだけどさっぱりだな。
猟師ですよーという建前だからしょうがないか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-uePi) · 2022/02/11(金) 17:32:25.18

狙撃銃スレで話題になってたよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-DKft) · 2022/02/11(金) 18:27:33.09

>>204
問題は張り付きの方でしたか…
ただ軍用の規格化された弾薬は仕様のばらつきに起因する張り付きは起こり難く
重度の張り付きだとターンボルト式でも専用の工具が必要になる…等
「致命的な」程差が付く訳でも無い、のですよね？
通常の長距離狙撃用であれば中途半端なストレートプルは必要とされないでしょうが…

でもVKSの12.7x55mm弾みたいな亜音速弾なら.338マグナム弾程は張り付きが起こり難いのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-/FcS) · 2022/02/11(金) 18:43:29.59

R93はストレートプルつってもボルトハンドルが手前に回ってロック解除（傘の骨みたいなロッキングボルトが開いたり閉じたりする）、
そのまま手前に引いてボルトが動く、だけどね
手で動かせず、かつどうしても排莢の必要があればボルトハンドルを殴っても蹴っても動かすんじゃないかと
（AKなんかでイザとなったらボルトハンドル蹴れ、みたいなもんで）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d602-20zb) · 2022/02/12(土) 12:13:51.09

おまえらブレイザーR93で突撃するのかよとｗ

**207** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/12(土) 12:39:13.12

>>209
アサルトライフルスレなのに暗殺狙撃銃の話ばかりしてすみませんでした…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/12(土) 12:43:20.32

そういえばSOCOMでMCX Rattlerの配備が中止になった、ってTeppoblogの人がリークしたっぽいけど
.300ブラックアウトの運用を前提にしたラトラーの性能に不満があったのかな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/12(土) 14:12:57.73

>>211
事の真偽はともかく、私服時ジャケット隠匿用のMP5やMP7後継なのに
代替案もないのが不思議なんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/12(土) 15:27:32.27

.300ブラックアウト撃てるマシンピストルの画像どっかで見たけどあれって製品化されてないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/12(土) 15:28:49.88

>>211
LVAWはそのままだから300BLK云々では無いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/12(土) 15:36:49.86

>>213
それはマシンピストルの定義による
300BLKラトラーからストック外せばC96レイアウトになるが
当然VZ61やC96よりもでかくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-YGx7) · 2022/02/12(土) 15:44:46.09

デルタなんかで使用されてるMCX LVAWはハンドガードとサプレッサーで勘違いしやすいけどバレル長6.75inchでラトラーの5.5inchと大差ないんだよな
弾道性能じゃないのならラトラーの構造のなんかが問題だったんかねえ
ラトラー自体は警察特殊部隊なんかで良くみる(フランス、オーストラリアなど)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/12(土) 15:49:23.64

>>215
MP7みたいにグリップの中に弾倉を持つ、本当にマシンピストル型の外見だった
図面では、弾薬は全長が長いので弾倉内ではだいぶ角度をつけてスタックしてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/12(土) 16:00:13.25

>>216
大差あるでしょ、LVAWでは普通の体格なら上着で隠匿できないよ

>>217
あれは図面だけのペーパープランではないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-YGx7) · 2022/02/12(土) 16:03:21.00

https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/10/15/pdw-crye-patent/
特許取っただけ
クライプレシジョンの社長さんが設計者だけどここはSix12を開発したもののアパレル製造が忙しいせいかそのプロジェクトを数年に渡って放置してるからこいつも陽の目を見る可能性は低そうだ

**211** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/12(土) 16:05:27.78

言い方が分かり辛くてすみません…
SOCOMは元々5.56x45mmに対応してなかったラトラーにも5.56mm使わせようとしたらしく
そこも関係してるのかな、と思ったのですよね…
後は.300ブラックアウト弾も使える様に作ったDI式AR-15を採用した噂も関係してたりするのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-YGx7) · 2022/02/12(土) 16:05:50.50

>>218
いや俺が言ってんのは単にバレルの長さのことだけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/12(土) 16:06:42.62

>>217
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/10/Crye_US11105574_01.png
これでしょ？ペーパープランのままとかモックから進まないとかは良くあるから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/12(土) 16:10:20.09

カラシニコフのAM-17は5.45mmを使えたけどMCX Rattlerは5.56mmを使えなかった話、
.223口径のSCWを作るのがそれだけ難しい、って事なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/12(土) 16:12:53.81

>>219
サンクスこれだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/12(土) 16:22:07.21

>>223
https://www.sigsauer.com/sig-mcx-rattler-sbr.html
でも5.56版ラトラーは市販されてるよ
まあラトラーの開発についてはSAS説とデグブル/SOCOM説があって良くわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/12(土) 16:39:58.80

モックで思い出したけどAR15のブルパップを計画してるそうですよ
https://www.youtube.com/watch?v=pjxaAJ0DYVg
モック段階なんでどうなるかはわかりませんが
多くのAR15パーツが使える設計なれどBCGは専用品なんで、ガスベントをどうするのか気になります
BCGに沢山スリットがあるので広範囲に拡散させるのか
もしくはプロトVHSみたいにハンドガードに逃がすのだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/12(土) 17:50:15.30

>>226
チャーハン入れる所の後ろにある溝はまさかHKスラップ用…？
まさかG3以外に必要無い機能を導入するとは思えないし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/12(土) 17:57:06.41

>>227
バレルチェンジでオープン位置にする必要があるみたいですし
多くのライフルと一緒でチャージングハンドルの脱着に必要だからではなかろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/12(土) 18:44:47.23

>>228
そんな用途があるのですね…勉強になります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-v0o9) · 2022/02/13(日) 09:23:27.47

ストーナー式DIだけど別にAR15似じゃなくないそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/13(日) 11:44:59.89

>>230
それを言ったらM14やBARのブルパップなんかは見た目は全く違いますよね
SA80だってよく見ればポート付近にAR18の面影があるなと感じる程度でしょう
そもそも素のAR15はバッファーチューブがあるのだし
ロアもそのままではブルパップにはならないんだしで似て無くても当然でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-v0o9) · 2022/02/13(日) 13:52:32.39

ボルトとガスキーとガスチューブは互換性ありそうだがそこだけなような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/13(日) 14:25:39.83

>>232
いいや、他にもバレル、ガスブロック、激発機構、グリップと主要パーツは互換だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/13(日) 14:32:32.44

これH&Kみたいにトリガーパックが登録パーツになりそうだし
ある程度成功すれば色々組み替えて遊べるようにも出来そうだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d602-20zb) · 2022/02/13(日) 20:03:07.56

ああいうの見てるとどこの国でも男の子ってこういうのスキよねっていう気がする
結局たいして意味がねぇどころか耐久性とかコストとか度外視で部品を組み替えて結合してってほとんど超合金合体ロボのノリだよなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-nQiu) · 2022/02/13(日) 20:54:14.40

だから　儂が好きなのがアーマライト63なのだよ
合体変身、カービン銃から固定式機銃まで変幻自在

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-9+14) · 2022/02/13(日) 21:17:51.78

レゴみたいに銃のパーツを規格化して好きなように繋げられる試みがあってもいいとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e9-Z1WE) · 2022/02/13(日) 22:55:41.38

アメリカでAR15は大人のレゴと言われていると何かで聞いた記憶が

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/13(日) 23:22:25.72

マルチキャリバーのSIG MCXもある意味ゲッターみたいな感じなのかな？
乗り物だとF-35がそうだけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5386-OpZp) · 2022/02/14(月) 03:36:59.10

>>238
おっさん向けバービー人形のほうが近い
https://lh3.googleusercontent.com/-P5zOOLZLBbc/UciuGRvxGvI/AAAAAAAAAVA/_5vazkF_wu8/s640/blogger-image-1803711309.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-iWQB) · 2022/02/14(月) 04:28:01.04

>>240
草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-t83V) · 2022/02/14(月) 15:55:37.88

せめてGIジョーといってやれよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-IqbK) · 2022/02/14(月) 16:23:48.27

歴史的にもGIジョーは男児向けバービーなので

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ATGj) · 2022/02/14(月) 17:31:15.44

>>243
こち亀で福袋におもちゃ入れるときにバービー人形とセットでGIジョーのアイテム入れて「男の子も女の子どちらでも遊べるようにするのが大切」と言ってた回を思い出した

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMd2-ykc2) · 2022/02/14(月) 19:26:02.77

>>244
スケールが同じならジョーの女装とかバービーの軍装で楽しめるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/14(月) 19:33:38.80

>>245
体型が違いすぎて無理だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-TBBw) · 2022/02/14(月) 20:52:34.65

バービー&ジョーの頭と身体を組み替えたらよかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-9+14) · 2022/02/14(月) 22:59:40.87

新しい銃作るにしてもM4のパーツに互換がある銃の方がセールスには良いやろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/14(月) 23:07:59.84

ARのチャーハンって射手の方向にガスが漏れてくる欠陥品なんでしょ
それでもARユーザーはあのガラパゴったチャーハンを使い続けるつもりなの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/14(月) 23:20:08.78

>>249
サプレッサー当たり前の時代の設計じゃないので大目に見てあげて
それに対策品も出てるんだしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d602-20zb) · 2022/02/14(月) 23:50:59.00

ガラパゴス化って意味をはき違えてるなぁ>>240
https://www.weblio.jp/content/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E5%8C%96　

もうM16/M4系は世界二大規格の片割れになっちゃったのよ

うん、細かいところで性能的にいろいろと物足りないしもっといいものは今ならたくさんあるけどさ、業界シェア
の大半をしめる鉄砲つかまえて「ガラパゴス」はないと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-8Iu9) · 2022/02/15(火) 00:10:24.28

まあアレだ・・・　WinもMacもアラを探せばそりゃあるが、デファクトスタンダードであることは揺るがないってなもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/15(火) 00:12:53.29

>>251
誰も君の感想は聞いてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-EnTH) · 2022/02/15(火) 00:37:43.35

別にARのチャーハンは進化してああなった訳じゃないしガラパゴス化では無いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 00:53:59.70

>>254
まあガラパゴス云々はさて置き
AR10のチャーハンは元よりあのスタイルではないので
進化してああなったとは言えるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5386-OpZp) · 2022/02/15(火) 03:29:01.55

AR15&M4の何が嫌いかと言えば、
AR15&M4が好きなくせにその開発史をてんで知らないガキが「僕の考えた最強のAR15&M4」を語りたがるところだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-OxJ8) · 2022/02/15(火) 07:15:25.46

そんなチャーハン大好きの住人に救世主が！

SilencerCO - Gas Defeating Charging Handle - That Actually Works
https://www.youtube.com/watch?v=gIiq0URkxCo

$114ナリ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-YGx7) · 2022/02/15(火) 07:50:46.63

>>250
つーか消音器に対応してない！って言ったらAKだってガスポートからガスが漏れるから消音性能は低いしな
勿論AR15同様AKの方でも対策となるパーツは開発されてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f36-Vidh) · 2022/02/15(火) 08:01:20.19

ガスが抜けることで、ダストが蓄積しないという効果もあるかもしれない。
塞いで万事Okかはやってみないとわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 09:05:45.49

オリジナルのAKはガスポート径がでかいから音がでかいのはしょうがない
そういう設計思想なんだし調整ガスポートつけりゃあ改善はできる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/15(火) 10:41:45.90

>>258
AKもARも雑魚兵士に持たす鉄砲だからね、サイレンサーなんて考えもしてなかったはず
サイレンサーなんて007にしか支給されない時代だったからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-7r5o) · 2022/02/15(火) 10:51:14.57

僕はvz58がいいです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 11:11:28.12

まあユーゴAKなんかはグレネード対応でガスカット出来るから
素のままでもサプレッサー運用に支障はないんだけど

**251** (ﾜｯﾁｮｲ d602-20zb) · 2022/02/15(火) 22:36:44.62

>.>253
それなら匿名掲示板なんかに書き込まないことだね

そもそもARみたいな鉄砲でサプレッサーが必要な状況って特殊部隊が隠密任務してるような時だけだし、そういうシーンはまれ
なんだから対策品を配ればいいだけの話だよな

それとも何か、街中に展開したＳＷＡＴが発砲した音がうるさいとか地域住民の皆さまから苦情の電話が警察本部に入るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 22:47:57.77

>>264
ところが米軍は一般の前線兵士にもサプレッサー装着の方針なんだよね
NGSWはプレッサーありきで開発されてるし、海兵隊はサプレッサー標準装備を推進中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/15(火) 23:05:05.00

>>265
国際法で兵士にサイレンサーを持たしたら駄目って無かったかな、サイレンサーとサプレッサーは別物なの？
12.7mmも対人に遣ったら駄目…とか言ってたけど155mm砲だって人に向かってぶっ放してるからガスネタかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 23:06:43.41

>>266
無いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27d-DrOF) · 2022/02/15(火) 23:12:04.01

12.7mmを対人に使ってはいけないなんてルールもないはずだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/15(火) 23:23:41.79

個体差か銃の状態かパーツの相性か原因は定かでないけど
どうもサプレッサーを使用していなくても多少のガスが漏れてくるケースがあるみたい
https://www.ar15.com/forums/ar-15/Excessive-Gas-from-charging-handle/118-704064/
https://www.thehighroad.org/index.php?threads/ar-15-gas-coming-back-through-the-charging-handle.573911/
https://www.youtube.com/watch?v=c87-wdkCohk
サプ使用時よりはマシなんだろうけど、発生する場合はやっぱり目や呼吸器系によろしくないだろう

>>250がいうように対策済みのチャージングハンドルが複数のメーカーから出ている他
対策としてDYIでチャーハンにシール剤を塗るテクが、民間からタクティカルスクールまで広く知られてる様子

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/15(火) 23:38:30.68

殆どのケースでは12.7mmは人に撃っても構わないけど
12.7mm銃で使用できる一部の徹甲榴弾が
サンクトペテルブルク宣言で禁止されてる”400グラム以下の榴弾の直接対人射撃”に該当するんではという指摘はある
しかしこの宣言は、ハーグ陸戦条約に比べて署名国が少なく、あくまで宣言なので法的拘束力もないはずだし
テロリストや非正規戦闘員はもちろん非署名国との戦闘で使用する場合は適用外

XM25がポシャった原因として、メーカーのH&Kが同宣言への抵触を危惧していたというのがあるらしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-IJB7) · 2022/02/16(水) 00:00:38.99

>>270
400グラムなんて、30mm機関砲のHEIでもそんな重量ないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/16(水) 00:08:09.22

>>271
宣言で禁止されてるのは小火器での使用なので、機関砲とか重機関銃は適用外らしい
だけど対物ライフルは小火器でないと言い切れるか微妙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-Sxf8) · 2022/02/16(水) 00:31:34.54

消音(減音)器は難聴予防にむしろ普及させた方が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/16(水) 01:01:49.29

>>271
40mmグレネード弾がそのくらいじゃないかな、ググっても重さが出て来ない
M79グレネードランチャーは小火器だよね、人に向かって撃ってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 01:32:50.10

>>274
一般的なHEであるM381やM441はカートリッジの全重量で230gだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 01:44:29.50

ようはXM25は近接信管で直接対人殺傷を狙うというのが
抵触しそうって話では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 01:49:24.08

上の書き込みは間違いなんで無視してくれ
人は磁性体ではないし近接信管じゃないよね
あくまで標的の距離を図りその距離で起爆せよと弾頭に伝えるだけだし
まあそれでも榴弾で直接攻撃するってのは変わらないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/16(水) 02:07:39.06

>>276
かもしれない
もしくは、この宣言の意義は
”殺傷性の高い武器によって十分に戦争の目的は達成されるので
　ただ負傷させ、いたずらに苦痛を長引かせかつ軍事的意味のない低殺傷性武器は規制する”
ことなので、40mmに比べて威力の低い25mmは抵触するリスクが危惧されるのかもしれない
しかし機関砲や重機関銃が禁止されなかったのは、それらでの使用に軍事的意味があったからだし
今日の40mmも25mmも本質的には同様のはず

しかしアサルトライフルの話題ではなくなったな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-vrzS) · 2022/02/16(水) 02:25:31.54

>>273
難聴対策ならイヤーマフで十分だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/16(水) 08:39:32.10

テキストロンのストーブパイプは排莢位置を自在に変えられるとか何とかをここで聞いた事があるけど、
例えばアレをブルパップ化した時ステアーACRみたいなマガジンとトリガーの間以外にどこに設置出来るのかしら？
その辺素人で全く想像が付かない…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/16(水) 08:43:13.02

…トリガー上部に排莢口を設けるのって理論上可能なのかしら？
遅延の影響があったり、そもそも撃てない、とか起きないのかな…

アサルトライフルスレッド 82

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