初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　976

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 15:03:06.55

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ

初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　975
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642693794/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 06:26:42.88

>>749
日中戦争中にも捕虜になってる日本兵わんさかいますが

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 06:27:28.55

ドイツが絶滅戦争とか言って東欧で虐殺していた時期より優生学やレイシズムが発達していたのがアメリカだからな

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 07:11:08.67

T-64
https://www.1999.co.jp/itbig29/10290223t2.jpg
T-80
https://www.1999.co.jp/itbig24/10249864t2.jpg

わかりやすいようにリアクティブアーマーの無い型同士で比較するが、全体の
シルエットが似ているだけで、砲塔も車体も転輪も別物であるのがわかる

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 07:14:44.54

お、おう・・・（ドラム缶の場所と車体の色が違う以外大体同じに見えてしまうんだけど気のせい･････だよね？）

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 07:16:25.91

これくらい違うと同じ戦車だと思いこむほうが難しいだろう
戦場で突然現れたとかは別として

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 07:24:00.88

実は1000番はいろんな端子がある上ちょっといじればコピーしたソフトが動けてしまう為ある意味では一番人気だったりする。
逆に最終型番で一番高性能なはずの9000番はパラレル入出力端子削除の為にＰＡＲはじめ便利な周辺機器が使えないゴミ。

＜SCPH-1000＞　初期型番で、背面にRCA端子/S端子/AVマルチ端子/パラレル入出力端子など多くの端子が搭載されている。通気口が少なく熱を持ちやすい。価格39,800円
＜SCPH-3000＞　S端子差し込み口削除。価格29,800円
＜SCPH-3500＞　通常1個のコントローラーを2個付属。価格24,800円
＜SCPH-5000＞　この型番以降で、ゲーム内で起こるバグを修正。価格19,800円
＜SCPH-5500＞　ビデオ端子(RCA規格)削除。価格19,800円
＜SCPH-7000＞　DUALSHOCK付属。画像処理プロセッサのバージョンアップにより画質向上。価格18,000円
＜SCPH-7500＞　パラレル入出力端子が搭載された最後の型番となる。価格15,000円
＜SCPH-9000＞　パラレル入出力端子削除。価格15,000円

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:01:39.40

第二次世界大戦時の対戦車砲って戦車でそのまま突撃して対戦車砲の横に位置付けて砲塔旋回して横から砲撃したら簡単に倒せそうだけどなんでそうしなかったんや？

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2022/02/20(日) 08:04:31.03

>>748
どちらかと言うと日本軍が捕虜の扱いが劣悪すぎて「自分も捕虜の側になったら同じように…」と言う恐怖が根底あったと考えるのが妥当
捕虜を取る前にジェノサイドと言う点では、それこそ「捕虜収容所は存在しないので捕虜も居らず虐待も無い」というトンデモ理論を振り回すほど
実際に日本兵が連合側の捕虜になった場合は天と地ほどの待遇の差があり、捕虜になればほぼ確実に生還できたわけだが

>>752
系譜としてはT-64A→T-80（Object 219）なので最初期は割と似ているが、それぞれ発展したT-64B/T-80Bの場合は見分けやすいな
まあ素のT-80なんてものを見かける機会は無いのだが

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:09:09.06

>>757
なぜ妥当かの肝心な部分の説明が一切なされていない
匿名の個人の感想に価値が生まれると思うなよ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:11:03.50

>>758
ネトウヨくん顔真っ赤だぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:11:28.87

>>758
僕も日本軍が捕虜の扱いが劣悪すぎて「自分も捕虜の側になったら同じように…」と言う恐怖が根底あったと考えてますよ猿渡さん！これで個人じゃありませんよね！（・・・と言い切っちゃって良かったのかな･･･でもきっとみんなも許してくれるよ･･･）

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:19:51.57

>>760
裏付けとなる統計データや資料に基づいていないという意味の「個人」という表現を単なる人数の問題に矮小化させてそれで通じると本気で思ってるみたいなタイプでしょ？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:20:53.31

>>761
せっかく人がスレを和ませようと思って狂芸回しをやってやったというのにそれすら理解できないのかこの池沼、死ねよ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:32:17.31

今どき
「アメリカにジェノサイドされて捕虜が少ないと思った」
なんて下らない個人の妄想披露しに来る奴が池沼じゃないわけなだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:34:24.20

昨日の第二次ロンドン軍縮条約の質問についての回答ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:34:51.92

はいこの話題荒れるからここまで、次の質問者の方どぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:44:49.28

>>756
対戦車砲は基本隠れており、発見する前の一撃で、または接近する間に戦車がやられるから
例えば沖縄戦では、接近するまで隠れていた四十七粍速射砲に側面を撃ち抜かれて、M4シャーマンが多数撃破されている

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:09:46.65

>>766
では同じような質問を重戦車や重駆逐戦車に当てはめるとどうですか？

例えば重戦車1輌に対して中戦車3輌が対峙する場合、二つの戦車が両サイドから追い越して重戦車の両サイドに位置した時点で側面を取れますよね
そうやって包囲戦術取れば結構簡単に倒せそうです
戦車師団に重戦車が組み込まれる場合なら周りの戦車がサポートしたでしょうが歩兵戦車として歩兵に随伴する戦車として重戦車が組み込まれる場合はどうやって裏取を阻止したんですか？
あるいは歩兵戦車として重戦車が配備されることはなかったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:24:20.27

>>738
その例えで言うと、T-64がR381や382で、T-80はR390GT1とか。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:26:32.88

フェルディナント（エレファント）重駆逐戦車に対して、数で勝るT-34が肉薄したが、その有効射程外から一方的に撃たれ撃破されている
まあエレファントやティーガーだと側面でも80mmあるんで、T-34は接近する必要があるんだが

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:29:41.90

>>767
数を揃えられない場合は中戦車以下がサポートする。
そんな戦力が無い場合は前進せず、有利な地形で増援や支援が来るのを待つ。

わざわざ側面を晒した状態で攻撃前進するバカは、無能な働き者として銃殺されるべきなくらいあってはならない話(調整がとれない結果としてそうなる場合はあるけど)。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:42:01.53

ロシアのいう軍事技術的対応って何が予想されますか？サイバー攻撃ですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:48:57.10

>>771
>>3
＞・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

それはアンケートに類する質問。
「あなたなら何を予想しますか？」と聞いてるようなもんなので。

サイバー攻撃だけでなくリップサービス的な心理戦から全面核攻撃まで、予想するのは自由だもの。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:54:14.66

>>771
なお、当たり前だがロシアも「相手の対応を見て具体的に何をどこまでやるか決める」ので、ウクライナおよび西側各国の対応によっては、
演習による恫喝でオシマイから全面核戦争まで、可能性はゼロじゃない。

つまり、「ウチが何をするのかお前らが決めろ」とロシアに言われてる状態なので、その質問は無意味。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 10:10:54.23

>>767
それをいうなら「倒しきれないほど多数の歩兵で突撃して肉薄する」で大概の相手は倒せる
それじゃ被害がでかすぎて話にならんから各種兵器があるわけで

つまり「チェスのキングって回りを囲んだら勝てますよね、なんで負けるんですか」つってるよーなもん

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 10:51:23.12

「獅子はなぜ強いのかわかるか？最初から強いからよ」みたいなもんすね、獅子の居食い性能は盤面が比較的狭い中将棋だとﾔﾊﾞｲ、もっとも大将棋以上ですと射程外から狙われ放題で微妙ですけど

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 10:59:00.69

それ、漫画の前田慶次の台詞「虎はなにゆえ強いと思う？もともと強いからよ」の間違いだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:21:48.20

>>748
ペリリュー等ジェノサイドが起きた痕跡もあるが
フィリピンやインパールで多くの日本兵は降伏より餓死を選んだ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:23:35.13

小将棋では盤面の心地よい狭さと持ち駒制度により無敵を誇った飛車角が中将棋以上になってくると「まあ比較的強いほうの駒ではあるんだけどそこまで切り札になる無敵キャラかと言われるとう～ん」みたいなもんすね

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:25:33.70

>>777
それよくわかんないんですよね、まあ組織がしっかりしていて銃も弾もある状況なら徹底抗戦というのもわからなくもないですけど組織的抵抗もできず銃も弾もないですこのままじゃ餓死まっしぐらという状況だったら普通は降伏して捕虜になるほうがマシなんじゃ･････？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:31:49.71

ゲリラ化して食料も止めてかつての友軍すら襲ってる状況で降伏すら許されず逃亡続けて餓死
降伏認めたらだまし討ち仕掛けてくる相手をまともに扱わなくなるのは当然

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:32:50.53

お前「ジュネーブ条約」って知ってる？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 12:25:42.08

自国の軍人は降伏しないから片務的なものになるってやつでしょ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 12:45:51.21

拳銃の新規開発する意味はあるのでしょうか？
50メートル以内とかの近距離戦闘しか使用しないのに、これ以上性能が上がるとはおもえないのになんで開発するのですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 12:48:05.61

そこに銃があるからとしか

まあメタにいえば錆びるし磨耗するし
消耗品だから買い替え需要はあるやろｊｋ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 12:56:07.68

メーカーはとりあえず新型を開発し続けないと商売にならん
軍では拳銃を更新するペースはライフルに比べ遅いが、前のより装弾数が多いとか信頼性が高いとか、改善された物が選ばれる

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 13:38:07.98

日本海軍やドイツ海軍の計画艦以外に、戦艦の機関にディーゼルエンジンを計画してた戦艦はあったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 13:56:02.26

大昔ミグ37っていうステルス戦闘機のプラモデルがあって、これはメーカーの創作だったんだそうですが、なぜミグ「37」だったんでしょうか。

発売されてた頃（昭和末期）だといわゆる西側の知ってたミグ戦闘機の一番新しいのってミグ31だったと思うんですけど（これも本物とは違う創作のやつありましたよね確か）、33と35も存在すると言われてたんでしょうか？
そうだとしたらミグ33とミグ35ってどんな戦闘機だとされてたんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 13:58:26.00

っていうかなぜミグ戦闘機って番号が飛びまくってるんでしょうか？
知られてないだけでたとえばミグ29と31のあいだに30もあったりするんでしょうか？
31の試作機種が30とかなんですかね？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 14:06:01.36

>>428-429
>>432

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 14:06:12.49

>>787
プラモデルメーカー・テスターのオリジナルで、日本ではイタレリ版が入荷されていた
詳しくはWikipediaにもページがあるので読んでみよう
あとソ連戦闘機の場合、戦闘機は奇数番号

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 14:51:38.43

Mig-31ファイヤーフォックスなら知ってる

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 14:59:49.15

>>787
MiG-35 (航空機)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1164026

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:01:51.83

>>774
まあ古典的なぼくのかんがえたさいきょうのせせんじゅつだよな

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:07:30.69

>>783
九四式があるからグロックは要らん、と

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:10:53.75

>>779
戦後の元捕虜への調査では、↓あたりが共通解かなと
・衰弱しきっているので、マトモな思考・生存本能がない
・捕虜にマトモな待遇は無い、殺されたり餓死や病死するだけと認識していた
・政府や家族に通知が行く。不名誉者として、自分は家族から、家族は社会から見放される

臓器移植しないと死ぬ→ドナー拉致して医者脅して移植するわ。殺人犯になり家族も社会的に死ぬ？だから何？とはならんやろ普通は

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:11:50.80

>>792
その架空機のプラモが出た1980年代にMiG-35なんかあるわけね～だろ、
やっとフィンランドに飛来したMiG-29の写真を元にしたプラモが出始めた頃なのに

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:20:10.71

>>796
そういうことか、すまん

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:27:45.97

2022年ウクライナ侵攻について、
ロシア軍が首都キエフを三日で陥落出きるのは何故ですか？
世界最強の米軍でさえ朝鮮戦争、ベトナム戦争と敗北しました。
NATO諸国が軍事援助しているウクライナ軍を簡単に勝てるとは思えないんですが

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:32:09.45

まず3日云々のソースちゃんと読んだのか?
上の方にも質問と言う名の脳内想定ひたすら出してくるやつがいたが

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:32:48.65

朝鮮戦争では中国に、ベトナム戦争では北ベトナムに、地上部隊が攻め込めない縛りがあったから

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:39:04.86

そもそもウクライナに対して一応の援助はしてるけど、朝鮮戦争やベトナム戦争の時に背後にいた中国ソ連みたいに大規模援助するつもりまではないしな
援助という言葉だけで朝鮮戦争やベトナム戦争と一緒くたにするのは乱暴すぎる
仮にロシアが侵攻した場合は防衛自体はほぼウクライナの戦力自前で行う必要があるから湾岸戦争でのクウェートに近い

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 16:41:04.31

>>748
大陸の降伏は敗戦後の「勅命・軍令による武装解除」
島嶼戦の段階ではそれは無かったし捕虜の間では「自発的降伏(早期に捕虜になった)組」と「勅命・軍令組」の対立も起こってる

>>757氏の言う「豚コレラ理論」も無論無関係ではなかっただろうが

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 16:44:01.74

失礼
予測変換ミス
誤　「豚コレラ理論」
正　「トンデモ理論」

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 16:45:15.74

H&K MG4機関銃は、空薬莢は下方に排出されるが、右方向に変更することも可能であるそうです。

空薬莢の排出方向が下方の場合と、右方向の場合はどの様な状況によって使い分けられるのですか？
下向きの方が良い場合、右方向の方が良い場合とは、それぞれどの様な状況ですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 17:12:59.70

え？マジ？

「あの晴れた朝、この街、この数千人の小さなダーウィンの街に、10週間前にパールハーバーに投下された爆弾よりも多くの爆弾が降り注いだのです」とモリソン氏は言った。

https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAU3uyj.jpg
The anniversary event included a re-enactment of the moment bombs began falling on Darwin.(ABC News: Che Chorley)

Northern Territory marks 80th anniversary of bombing of Darwin during WWII
https://www.abc.net.au/news/2022-02-19/northern-territory-marks-bombing-of-darwin-80-year-anniversary/100845156

By Samantha Dick and Alicia Perera
本日午前9時58分、80年前にダーウィンに爆弾が投下されたのと同じ時刻にサイレンが鳴り響き、その瞬間が刻まれました。

・1942年2月19日、242機の日本軍機がダーウィンを空襲し、最大250人が死亡した。
・土曜日にダーウィン慰霊碑で数千人が80周年を追悼した。
・スコット・モリソン、アンソニー・アルバネーゼ、第二次大戦の退役軍人ブライアン・ウィンスピアーが出席した。

警報の後、その日に地上で起きた混乱と流血の再現が行われ、1942年のダーウィン爆撃から80年目の式典の幕を開けました。

ララキア民族の長老であるビラワラ・リーが、国への歓迎の儀式を行い、詩人のルパート・マッコールが詩を読み、カタファルケ隊が隊列を組んだ。

スコット・モリソン首相、アンソニー・アルバネーゼ野党党首、デビッド・ハーリー総督をはじめ、数千人の人々がダーウィンに集まり、この悲劇を悼みました。

モリソン首相は記念演説の中で、2月19日にトップエンドで命を落とした人々、そしてその後20カ月にわたって続いた日本の空襲で命を落とした人々に敬意を表した。

「あの晴れた朝、この街、この数千人の小さなダーウィンの街に、10週間前にパールハーバーに投下された爆弾よりも多くの爆弾が降り注いだのです」とモリソン氏は言った。

「1942年2月19日は、目覚めであった。

このイベントには、マイケル・ガナーNT州首相、ヴィッキー・オハロランNT州知事、コン・ヴァツカリスダーウィン市長も出席しました。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 17:13:16.03

ガナー首席公使は、この催しは、戦争の恐ろしさと平和のために戦うことの重要性をオーストラリア国民に永続的に思い出させるものであると述べました。

「なぜ人は戦争に行くのか、と子供たちに聞かれたとき、私はどう答えればいいのかわからない、というのが正直なところです。

「私にできることは、この日、この慰霊碑に彼らを連れてきて、男性や女性が、完全に圧倒され、劣勢に立たされていたにもかかわらず、いかにして我々の海岸を守るために集まったかを聞き、それから数日間、誰がここに集まり、記憶しているかを見ることです」。

ガナー氏はまた、米国と日本の指導者が地元の人々に混じってイベントに参加し、80年の間に「我々はどれだけ遠くまで来たか」を認めた。

最後にヴァツカリス氏が、当時の政府によって軽視されていたこの出来事を、もっと国家として認識するよう訴えた。

「ひどい戦争でしたが、オーストラリアの他の地域にとっては、未知の戦争でもありました。

「ダーウィンで何が起こったのか、政府は国民をパニックに陥れたくなかったので、誰も知りませんでした。

「戦後になってようやく、いくつかの詳細が知られるようになった。  今日でも、人々はダーウィン爆撃よりパールハーバーの方をよく知っている。

「私は、この状況を変えるべき時だと思います。戦時中にオーストラリア北部で何が起こったのか、もっと知られるべきなのです」。

第二次世界大戦の退役軍人であり、ダーウィン爆撃の生存者であるブライアン・ウィンスピア氏は、1942年に着ていた軍服を着て、特別ゲストとして式典に出席しました。

101歳の彼は、ダーウィンに残る第二次世界大戦の生存者の一人であり、政治家や地域のリーダーたちとともに、慰霊碑に花輪を捧げました。

www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。

©ABC News: Che Chorley
https://imgur.com/qcJF9I7.jpg
https://imgur.com/R0WeuKo.jpg
https://imgur.com/weyY9d7.jpg
https://imgur.com/PRcUkGv.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 17:14:35.07

>>804
Mg34は銃手の右からベルトリンクで繋がった弾薬が送り込まれ、左側からベルトリンクだけがそのまま送り出されカートリッジは下側のエジェクションポートから排莢される
右側の場合は知らん

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 17:24:49.28

西部戦線でも捕虜数人単位だと　最後にタバコ吸わせてコロコロが多かったそうな
降伏するなら小隊クラスからとか

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 18:15:38.57

>>787
その当時F-16に対抗する軽量戦闘機として開発されてると目されてた　Izdeliye 33　っていう計画があって、これが「MiG-33」になるのではと見られてた。
また、それと並行してアメリカのATF（F-22とかYF-23とかに結実したやつ）に相当するものとしてステルス性の高い双発の機体が開発されてる、とも目されてて、これが「MiG-35」になるのでは、って推定だった。

で、「更にその次」だからMiG-37なわけやね。
なお有名？なプラモデルの他にも「MiG-37（仮定」という機体はアメリカの航空雑誌に発表されてる。
こっちは1980年代はじめにゼネラルダイナミクスでF-16の開発に関わってた人がやはり航空雑誌に披露した「MiG-2000」っていうのが元ネタ。
（なお後に本当に開発されたMiG-2000とは全く別のもの）

ソビエトが崩壊していろいろ明らかになってみると、Izdeliye 33計画は実在してたけど仮に採用されたとしてもMiG-33って名前にはならなかったっぽいし、「MiG-35」にあたるような機体の開発計画は存在してなくて、また別の計画で開発されてたミグ-1.42/1.44の存在を混同していたらしい。
MiG-37/2000のほうも結局はミグ-1.42/1.44の存在がネタ元だったようだ。

結局MiG-33もMiG-35もMiG-29の発展型の名前に使われてるけど、MiG-37はまだない。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 19:01:01.45

>>805
五航戦が抜けてるけど、１．２航戦の攻撃機は雷装無し、水平爆撃のみ、さらに陸攻５４機が参加したんだから、
爆弾自体の投下量は上というのは事実だね。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 19:47:01.00

戦場で人に寄生するシラミや南京虫はどこから湧いてくるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 20:04:08.26

ランボー2でランボーがヘリの中からロケットランチャーを撃つシーンがあるけど実際にあんなことしてヘリの中の人間は無事で済むの？
ロケットランチャーのガスでヘリの中の人間焼けない？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 20:47:47.10

>>812
映画の演出で実際にやったら死ぬか大やけど

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 21:09:39.87

地雷は後で撤去の為にマッピングするそうですが機雷もするのですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 21:18:16.73

>>814
係留機雷で機雷原を作る場合なら、自軍が機雷原へ迷い込まないためにも行う。
浮遊機雷の場合は流れていくからマッピングも何も。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 22:09:09.50

>>752
転輪の大きさが違うね
砲塔は正直わかりにくいし増加装甲や爆発反応装甲をどうせ付けているだろうから余計にわからんだろうしな……

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 22:26:14.05

WW2のドイツ軍のポーランド侵攻やバルバロッサ作戦の直前にも今のロシアの対ウクライナ国境のような国境への大規模な戦力集中があったんでしょうか？
開戦前夜の外交史は全然知らないのですが
開戦前に戦力集中がバレてポーランド側やソ連側に「国境への戦力集中は侵攻の準備とも取れるからやめろ」と非難され
「これは演習で侵攻の意図は無い」と誤魔化すような一幕があったりしたんですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 22:36:59.96

>>817
ドイツの戦力集中は開戦の前日くらいにならないと察知されず非難するような暇はなかった

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 22:38:35.83

ドイツの国内ではあるが非武装地帯とされてたラインラントに
1936年1月
演習をするように偽装して部隊を動かし
一気に進出して駐屯を開始した「ラインラント進駐」
というのがある

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 22:47:08.60

>>815
＞浮遊機雷の場合は流れていく

運用に堪えるのですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 22:53:47.10

敵艦隊の進路上に放つとか、海流に載せて敵の方に送り込むとかして使うが
その後どこに行くかわからないので、敷設後1時間で信管が無力化する仕組み

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 22:59:10.51

>>820　機雷複数をロープで結んで敵前に高速艦艇から投下する連携機雷戦術を、八八艦隊計画時代の日本海軍は真剣に研究していた。
一方、日中戦争の中国軍は長江に流した。河なら広く散らばる心配はない（中立国籍艦艇も結構いるけど）

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:13:30.69

>>821
>>822
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:17:44.81

カスミンってさ、新聞の誤植を指摘するハガキ送ってさ、後日訂正記事がでたらその切り抜きを一生大切にする人種だよな

私が「間違いを指摘」しました！
大新聞の紙面にその事実が残されたのです！

みたいなw

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:23:08.95

>>820
湾岸戦争時にイラクが川から流したり、自身に海軍力が無いか、あっても出撃させられない場合なんかには有効。
>>822みたいな連携機雷(一号機雷)の場合、自身が引っかからんよう艦首の形状を工夫したりしたが、それで凌波性低下という本末転倒を招いた話もある。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:39:05.48

>>817
バルバロッサの場合は攻撃直前にソ連赤軍の前線部隊に警戒態勢に入れという警告が流されていたけど、「いかなる挑発行為も行うな」とされていたので対応を遅らせることになり、さらに攻撃が始まった時点でもこの警告が行き渡っていなかった
ドイツの攻撃が近いという情報はゾルゲなどを通じて諜報部門から入ってきたし、直前にはドイツ兵が脱走投降して攻撃開始時刻を伝えていたがスターリンはドイツの挑発行為と思い込み信じなかった

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:48:26.55

>>817
ポーランド侵攻は8月後半から偵察機の領空侵犯やポーランド領内での破壊工作が急増し
明白な侵攻の危機がポーランドと英仏にも見えていたが
ナチスドイツの瀬戸際外交が未だに大規模軍事衝突を起こした事が無かった事から
英仏がギリギリまで外交解決に拘ってポーランド軍の動員を遅らせていたりもする
バルバロッサの場合開戦の少し前からドイツ機の領空侵犯事件が常態化していて
狼少年状態になっていたのが開戦劈頭の奇襲爆撃を許した理由と言われている
また5月の時点で赤軍の一部が独軍の兵力集中をキャッチして先制攻撃をスターリンに進言しているが
何かの間違いだと考えたスターリンが却下しているし国境で攻撃を受けても反撃するなと厳命していた
米英がドイツの英本土攻撃を諦めさせて挟撃するために独ソの衝突を煽っているという陰謀論がソ連にはあり
スターリンもそれを信じて独軍侵攻を示唆する情報が入っても握り潰していた
どちらの例も開戦1週間近く前から前兆が見えていたがそれを有効に使えなかった

ちなみに黄色作戦は元は低地諸国に1月15日に奇襲侵攻する計画で低地諸国にも英仏にも直前まで隠し通せていたが
1月10日に起きたメヘレン事件で作戦計画がベルギーに知られて警戒態勢に入られたため侵攻は見直しになり5月まで遅れた

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:55:36.43

>>827
ポーランド戦の時の英仏はもう開戦は必至と考えていて
開戦のタイミング自体をなるべく送らせて自分らの開戦の準備を整えようとしていただけで
この時点で外交的な解決の余地があるとはほとんど思ってない
もちろん民主国家なのでそういう考えの国会議員も中にはいただろうけど
内閣の主要なメンバーの総意としてはもはや開戦は確実なものだった

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:56:15.20

>>817
>>827に補足すると、

＞英仏がギリギリまで外交解決に拘ってポーランド軍の動員を遅らせていたりもする

これがモトで、ヒトラーが
「英仏は今までのラインラント進駐やチェコスロバキア解体、アンシュルス(オーストリア併合)同様、結局は介入しない」
と予測してしまい、ポーランドに侵攻したら英仏が宣戦布告してきてWWIIが始まりビックリ、というオチもあった。

今のウクライナ情勢で両陣営とウクライナがアレコレと煮え切らない動きしてるのも、こういう前例あっての話。

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 00:01:45.73

>>817
今度は>>828に補足だが、

＞外交的な解決の余地

ってのは、「ポーランド侵攻をやめさせよう」って意味ではないのに注意。
あくまで文中に書かれてる通り、英仏が体制整えるまでの時間的余地を、どこまで外交的努力で作れるか否かってだけの話。

実際、宣戦布告はしたものの、可能な軍事行動はかなり限られて「まやかし戦争」を生んだし。

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 00:25:52.59

>>830
それでなんで解決って単語を使ったの？
時間的余地を作るだけの解決？

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 01:39:41.13

>>831
その通り。
対独戦備そのものは進めてるし。

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 03:24:22.07

>>757
日本軍による連合軍捕虜の死亡率が3割とかだから、悪名高いシベリア抑留すら遥かにマシなんだよな

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 06:06:33.25

大日本帝国は連合国にイジメられてた～系の論なんてそれこそ戦中からずっとあるし

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 09:24:12.12

まぁ
看守がキムチだからなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 09:49:40.29

捕虜になるのをやたら恐れていた日本兵も一度収容所に入れるとすぐ大人しくなって何でも話しだしたって誰の発言だっけ
タバコや飯貰ってご満悦の日本兵捕虜の写真とか見ると鬼が仏だったくらいの感覚なんだろうな
まあハーグ陸戦条約なんか知らんわって士官ばかりの軍にいたんじゃそうもなる

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 11:00:36.65

>>832
単語のチョイスがおかしいと思う

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 11:02:14.78

菊と刀、かな
模範的・狂信的な日本兵ほど協力的な捕虜になる、って話

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 11:59:58.76

包丁人味平のカレー勝負おもいだした、巨人アンチに限って巨人の事を良く知っている、コーラだってそうや最初に日本に来たときには薬臭いと誰も見向きもしなかった、評判が悪いのになぜか広まってしまうほど恐ろしい事はないで

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:00:39.22

ちょっとずれるけど狂信的云々はジューコフも言ってるな
ドイツ軍の方が強かったが日本軍は～って奴

よく旧日本軍上げするために改変されて流布されてるが

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:15:07.14

ハ214に換装した四式重爆二型といいますかキ67-IIの最高速度の試算値はいくつと見積もられていたのでしょうか

もし実測値もあればそれも教えてください

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:36:03.10

対戦車砲って馬や自動車で前線まで運ぶんですよね？後ろにつけてるってことは最前線でいちいちUターンしながら微調整していたんですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:42:20.33

おまえ「てこの原理」ってしってる？

つかベーゴマやベイブレードやったことある？

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:42:44.75

そりゃ最後の方は人力で移動・調整よ
一応補助動力付きの奴もあるけど

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:56:45.12

なので大型化してからは射撃位置につけるのが大変になってしまった
ドイツの3.7cm PaK36は328kgなので、戦闘中でも数名で転がして人力移動できたが、8.8cm PaK43/41は4380kgもあり、十数人でやっと動かしている写真もあり、戦闘中の移動は不可能

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 12:58:58.88

大変なのは328kgでも大変だろ

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 13:02:16.63

ひんと：さんすう

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 13:03:53.60

大変さにも程度ってものがあるだろ馬鹿が

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 13:05:57.21

つまり
「大変になった」のでなく
「より大変になった」んだよ
日本語は正確に使わないと

**名無し三等兵** · 2022/02/21(月) 13:07:24.26

現代のリヤカーの通常積載量が350kgくらいだぞ

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