清谷信一part54

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 23:42:11.05

舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;;theater

※前スレ
【訴えられる？】清谷信一part50【難病舐めるな】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628076454/

**名無し三等兵** · 2022/12/22(木) 20:26:51.96

みっともないレスバ・マウントの面でもjsfとか関も酷い　
後者は自衛官何人か死んでくれたほうが日本のためにも良いとか発言してたな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 09:56:24.24

キヨの提言はアイの無知もといムチだw

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 17:18:47.68

JSFと関は性格がな…見てて痛い

清谷は性格も能力も酷すぎて
一般人から完全に逸脱してるから笑って済むんだが

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 22:09:39.68

>>484
なんたってキヨ☆は「逸般人」だからなぁｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 04:21:57.57

>>484
関に比べればJSFなんて
1万倍マシw

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 04:22:14.54

>>484
関に比べればJSFなんて
1万倍マシw

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 12:47:53.02

キヨってモテそうだな

**名無し三等兵** · 2022/12/26(月) 17:55:08.59

ホモに？

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 17:42:45.72

ＪＳＦと関とキヨタンが合体したらすげえぞ

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 20:50:08.20

>>490
極左サイコ軍事評論家誕生ですかｗ
てか単独でもそうかｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 21:32:08.56

>>491
キヨ☆が合体した機体の胸のコクピットに収まったりしてなw

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 21:15:27.21

3人纏めて全裸中年男性に消し飛ばされる程度の価値しかないやろ

**名無し三等兵** · 2022/12/31(土) 04:53:04.64

５神合体マジレス５発進

キヨタニ、JSF、関、豚、ケケ

**名無し三等兵** · 2022/12/31(土) 09:20:52.52

>>494
意志が合わなくて合体失敗しそうｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/04(水) 14:36:59.34

>>480
じゃあキヨたんは真っ先に自分を10回ばかり銃殺だねww

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 04:42:44.44

こと防衛省自衛隊に対してはなかなか的確なことを言ってるな
今の防衛省自衛隊が欠陥だらけなのは誰が見ても明らか
擁護するほうが何かしらの利権を感じる

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 08:01:51.51

「リケンガー」w

なら防衛省経由で自衛官にタスマニアンタイガー売って小金取ってるキヨ☆は
立派な利権屋だなw

「利益相反」とか恥知らずのキヨ☆が知っているとも思えないしw

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 13:26:33.75

防衛省に問題があることと、
二言目には「ボクは前から言ってましたが！！防衛省がーーー！！じえいたいがーーー！！！」しか言わん奴が正しいかどうかは全く別だな
　
例「科学は万能ではない。だからワクチンは陰謀だし5Gは国民を監視するためでイルミナティがUFOでナチなのだ！」

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 23:51:56.99

ドンピシャ当たるな

**名無し三等兵** · 2023/01/30(月) 00:00:35.01

今度は何を的中させたの？
清谷は確かな情報ソースを防衛省内に確保してるからか、最近はかなり精度が高いよな。

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 14:47:27.43

ゴノイさんが陸幕長になるんだって

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 13:47:42.80

疑似保守自称保守が反日極左売国奴の安倍晋三をヨイショしたせいで、山上徹也も韓国に厳しい安倍晋三が統一教会にも厳しいと思い込み支持したが裏切られた形となり山上徹也が殺害した。

統一教会が反日反皇室反天皇である以上安倍晋三にも天罰が下った。天照大御神様の怒りが安倍晋三にくだっただけです。

正直アーベ・パティーンは無能なパルパティーンでしかないです

安倍晋三ヨイショ応援団はアーベ・パティーンを応援しておけば安泰だからというだけで、ろくでなしも多い。三浦瑠麗しかり竹中平蔵しかり悪党ばっかり

**名無し三等兵** · 2023/02/07(火) 10:12:29.68

キヨもセクハラで覇権をとればいいのに

**名無し三等兵** · 2023/02/07(火) 12:04:55.95

>>504
イキりチンピラのフォトグラファーとしてなら既に覇権獲ったなｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 15:26:51.64

無断天災

561 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-IZwn)[sage] 投稿日：2023/02/09(木) 14:57:47.06 ID:5bGjz2tna [14/17]
清谷氏は15年前にMRJの失敗を予想し記事にしていた

日本の航空産業はメーカーと政府の無能で自壊する
https://kiyotani.seesaa.net/article/498094577.html

MRJは開発中止となり失敗が決定しました。

略

今から約15年前に文藝春秋社の月刊「諸君！」に書いた原稿です。
https://kiyotani.seesaa.net/article/201807article_5.html

〉だが、筆者にはＭＲＪのプロジェクトは途中で挫折し、経産省が投資する資金は死に金になると予想している。
〉その理由として第一に、当の三菱重工にプロジェクトを何が何でも成功させるといった気魄が感じられない。
〉第二に、このような巨大プロジェクトには三菱のみならず他の国内メーカーの協力が必要だが、そのようなコンセンサスが業界にない。
〉第三に政府に防衛航空産業育成のグランドデザインが欠如しており、明確なビジョンがないことが挙げられる。

〉防衛省、国交省、財務省など関係省庁の間に充分なコンセンサスが出来ていない。
〉そんな現状のまま、思いつきで小出しの補助金を出しても、軍事において下策とされる「兵力の逐次投入」を行うに等しい。

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 15:33:07.51

ですがのバカﾐﾈｵのバカコピペをコピペしてキャホキャホしてる辺り、
スレでも指摘されてる通り自作自演くさいw

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 15:38:22.93

日本の政治や産業が共通で持つ問題点の指摘だな。
これこそ金言と言うものだ。
酷使様達のの良くやる人の意見を必死に否定したり貶めたりするのは頭の固い日本人の典型的な姿と言えるだろう。

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 16:43:33.83

利益相反者の戯言が「金言」など片腹痛いw

「金言」をキヨ☆が言いたいなら差し当たり防衛省にタスマニアンタイガーの納品止めておこうなw

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 20:03:56.10

ハイハイ

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 20:26:23.51

そういえば今回のMSJ中止発表後何か記事書いた？
予想通りの結果になって大喜びしてるのはわかるけど
どんどん後出し孔明な記事が出てきて書くことなくなっちゃうよ？

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 04:04:27.11

>>464
10式を輸送出来る40tトレーラーは殆ど無いし、民間から調達も出来ない」
40tトレーラーなら民間にたくさんあるし

「ゴム製履帯を導入すれば軽量化出来るが、防衛省は只研究しただけ」
舗装道路を走るだけなら実用化できるだろうけど
戦闘用には無理でしょ

「他国戦車はハイブリッドシステムを導入してるし、90式をハイブリッド導入で近代化する方がよかった」存在しないっすよね
そんなもの存在しないし

「車内容積に余裕のない10式はドローン対策の為の改修が出来ず、アウトレンジからトップアタックや自爆ドローンで撃破される」
ドローン対策は戦車の仕事ではなく随伴部隊の仕事だと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/02/12(日) 22:28:25.52

MRJがこうなるのはみんな分かってたのに
それでエバってるあたりが素人だよなって

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 06:49:45.40

この人って妻子いるの？
1962年生まれって事は最低でも60歳でしょ

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 06:26:18.45

国と三菱の経営層が技術陣を押し潰した

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 07:38:23.44

日本の技術者を潰したのは米国の圧力受けた国の方針だよ。
それに将来のビジョンがない頑迷な老人が乗っかって半世紀に渡り若者達の未来を奪い続けたんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 08:54:09.39

キヨ☆はその「頑迷な老人」だけどなw

ついでに言うなら「将来のビジョン」が有ったなら、潰れそうだった「ローイファルク」なんざ
推さないよね♡

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 09:54:18.85

>>480
褒めたほうが記事の受けはいいよ
冷静に分析して、優れた点と悪い点を両方指摘するより
いい点ばかり書くほうが読者受けはいい

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 10:04:18.11

>>482
他人批判したほうが注目あつまって
フォロワー増えるんだよなあ
でもフォロワーの数に比べて、インプレッション数が低い
JSFのツイート見てみたら、
レスバと他人批判が大半を占める
そんなの見てて気持ちよくないからなあ

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 16:48:28.95

JSFは延々レスバしてるだけで、関は更に幼稚な感じ
どっちも碌な情報ないからミュートしてるな。

**名無し三等兵** · 2023/02/22(水) 13:38:11.51

堂々と勝ち堂々と負けよ

**名無し三等兵** · 2023/02/22(水) 18:29:29.17

清谷は防衛省内の高位に情報源を持ち、内情を悉に知る事が出来るのはアドバンテージだな。
20式も内部調査が始まっててそれをリークされたんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2023/02/22(水) 19:04:53.25

キヨ☆のパイプなんざ主流から外れたポンコツだろw

広多無の問題も結局のところ現場運用の問題で、キヨ☆の喚いていたような
戯言なんざ全く関係無かったからな。
会計検査院にその辺証明されたからなw

ネタ仕込まれても、如何せん取材能力も調査能力も知識もないから
ネタの活用すら碌に出来ないw

フォトグラファーとして写真の単価上げるくらいしか途はない罠w

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 20:20:45.70

>>522
どこの異世界の話ですか？

**名無し三等兵** · 2023/02/24(金) 05:46:02.03

清谷の批判が極めて的確なのは
MRJの失敗予想や10式の欠陥を指摘していたことを見ても裏付けられてるな
日本の国防力強化のためにも清谷を防衛省の要職につけるべき

**名無し三等兵** · 2023/02/24(金) 06:16:01.01

キヨ☆の「批判」なんて「一日１分ずつ遅れる時計」みたいなもんだw

**名無し三等兵** · 2023/02/24(金) 08:15:09.50

国産マンセー厨みたいなのしかおらんからな
清谷は貴重な存在

**名無し三等兵** · 2023/02/24(金) 08:37:48.68

キヨ☆は輸入に関わって中抜きマンセーしたい下心しかないからなw

じゃなきゃローイファルクの製造メーカー潰れた時に「やっぱり潰れたか（大意」みたいなこと
嘯いたりしないしなw

**名無し三等兵** · 2023/02/24(金) 17:08:00.15

大好きキヨ

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 04:36:57.56

疑似餌に噛み付いても面白くないだろ？

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 08:00:48.22

>>525
kytnは、ネットでさんざん叩かれてるけど、優れた主張もあるんだよな
間違った情報と正しい情報が、自分で取捨選択すれば
kytn先生の発言にも十分価値はある

twitterの発言はアレだけど

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 08:51:28.74

>>531
「優れた主張」なんて「一日一分遅れる時計」みたいなモノはほぼ意味がない。

ごく稀に当たる程度なんざ、ハッキリ言って「占い」未満でしかないからなｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 01:10:02.04

清谷さんはTwitterやブログでは高姿勢な発言してるけど、本人の顔はメガネかけた少年みたいでかわいいんだよね。
俺清谷さんとデートしてみたいかも(笑)

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 18:03:27.28

ニコニコ大百科にある89式小銃の記事では
「某軍事評論家の指摘は間違いだらけ」
と反証されていたが
本人はこの事についてなんか反応していたか？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:34:37.65

>>532
今は歳いってしなくなったみたいだけど
海外の軍事系展示会とか実際に取材したレポートは
それなりに価値があるだろ

JSFとかは、情報源ネットだけだし

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:50:43.59

>>535
ないよw＜価値

何故ならキチンと裏取りしないから。
聞いたことをそのまま書くだけなら、端的に言えばそもそも海外に行く意義がないw

キヨ☆の取材に価値が有るのは、彼が撮って来た「写真」だな。

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 17:10:51.76

>>536
写真でも価値あるやん

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 20:42:43.05

>>525
陸自も最近はキヨを参考にしてそう
陸自が攻撃ヘリ用廃したのはびっくりしたし、装甲車は輸入にしたし

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 20:50:46.74

>>537
写真だけじゃ食ってけないし足が出るだろw
（そもそも写真じゃ赤字なのは本人が言ってるw）

かと言ってキャプション付けさせると自らの写真の価値すら貶めるw

>>538
その用廃予定の戦闘ヘリにローイファルクを勧めてたけどなw
ついでにメーカーが潰れた時には「あー、やっぱ潰れたか（大意」と嘯いていたがw

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 20:54:03.37

やっと認められて来たんだろうね。
特に防衛省内のかなり上位に対する助言をしてるんだろう。
そう考えると20式の内部告発もかなり信憑性がありそうだし、もしかしたら内部調査が進んでるのかも。
20式のかなり早いペースでの配備はバレる前に売り切ってしまおうと言う思惑があるのかもね。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 21:06:22.25

キヨ☆が認められているならタスマニアンタイガーの納入止められてるさw

嬉々としてボッタクリ価格で売らせて貰ってる時点でそれはないなw
某NGO案件じゃあるまいにw

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 21:10:01.47

Σ＝(「・ω・)「
@Military_Hobbys
次期装輪装甲車、この感じだとRWSも輸入か。
https://pbs.twimg.com/media/FqDKsj7acAAlEJm.png

キヨが昔から陸自に導入を進めていたRWSも輸入になりそう
陸自の装備品は今後は国産品は一部の装備品だけになるかもな

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 00:54:07.77

だからキヨは業者だと何度言えば

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 09:14:50.21

JSFがTwitterで、某女性支援団体の不正を追求して有名になった人と煽り合いしてるらしいが
ライバル（笑)）だったキヨが劣化し過ぎて叩く奴が居なくなったせいかねぇ

興味ないので内容は全く知らんけど

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 18:33:21.24

例の如くウザ絡みしにいって捨て台詞(時間の無駄etc)吐いてるだけだな三文字先生
ほんとみっともない。ブロックしてて正解だわ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 00:38:14.85

行動力はあるが人格がアレな人VS知識の有る重箱の隅突くのが趣味のアレな人
どっちもミュートしてるが、TLに流れてくる情報を見るに

①暇空がなんかのネタで勘違いして国際政治学者に絡む
②JSFがそこに横やり
③レスバ
④「飽きた」とか言ってJSF撤退
⑤暇空が信者に向けて勝利宣言

みたいな流れっぽい？

軍ヲタクラスタだからどっちかと言うとJSF寄りな情報が流れてくるので公平性はないが

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 08:02:47.37

Twitter観察板に暇空スレあるやろ。

暇空が東野のことを「メスになった青識」ってツイートしたことが発端。

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 18:29:56.85

東野をツイフェミと誤認した暇空に100%悪い案件なのに、無関係な奴がそこに自分から絡んでったら叩きや売名と思われて当然

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 15:35:54.26

関の異常な粘着
すごいね
影でグチグチと
必死すぎるだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 00:23:38.81

関、自衛官に論破された暇！と拡散しておいて
こっそり自称元自衛官でしたわサーセンでもツイは消しませんとか姑息すぎるw

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 00:28:58.74

関はJSFより小物感ある

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 01:13:34.05

JSFにも関にも言いたいことは山程あるけど暇空の現在進行系のアレみたらとりあえずああやるのは色々な意味でもういいと思うわw
アレは元寇に近い

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 11:20:59.35

関、悔しくて悔しくて
夜も寝られないんだろうな
もう陰口の褌ツイート
見ていて哀れになって来る
これに賛同している
キモミリヲタも哀れな奴らなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 12:51:22.76

関とかJSFとか元々アホだと思って馬鹿にしてるけど
更にヤベー奴に絡まれてるのを見ると流石に可哀そうになる。

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 15:04:44.48

>>554
どう見ても関が影に隠れて
必死に絡んでいるだけ

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 17:02:55.65

暇がjsfや関にレスバ仕掛けてきた発端ならともかく、軍事関係ない話題に横から
入ってきてるんだから始末に負えない

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 17:50:05.37

堀口絡みで、暇空がキヨのnoteのリンクをツイートしてて草。

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:45:38.95

JSFとキヨのホモドックファイトを見てみたい。全裸でバックを取り合う熱い戦いを。

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 04:00:39.33

預言者キヨ

**名無し三等兵** · 2023/03/23(木) 16:01:17.50

コータムの通信速度が遅いから音声と静止画だけって清谷さん言ってるけど
通信速度が速くないと音声通話は無理でしょ

**名無し三等兵** · 2023/03/23(木) 17:14:27.00

>>560
そういう事が理解出来る技術的素養があるなら、cookieの仕様くらい調べようとするはずなのだｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/23(木) 21:49:33.15

ニコニコ大百科にある89式小銃の記事では
「某軍事評論家の指摘は間違いだらけ」

**名無し三等兵** · 2023/03/23(木) 23:24:05.90

つか映像送れるあのクラスの通信機ってあるのか…？
コータムのベースである米JTRSで作ったやつにもそんなもの無かったと思うが…

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 10:42:36.35

MPU5。>動画送れるやつ

ただ、帯域アホみたいに使うんで、逆探不可避

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 20:28:43.26

ドローン用か・・・

**名無し三等兵** · 2023/04/07(金) 08:42:29.96

非常に残念ですが、あなたの余命は少ししか残されていません

**名無し三等兵** · 2023/04/08(土) 18:49:56.70

清谷君のことを軍事評論家と呼んだら
「俺はジャーナリストだ！評論家じゃない！！」
って怒られちゃった

ジャーナリストと評論家って何が違うの？

**名無し三等兵** · 2023/04/08(土) 18:57:08.15

>>567
まぁ、客観的にはキヨ☆話「ジャーナリスト」でも「評論家」でもなくて、フォトグラファーだけどなw

**名無し三等兵** · 2023/04/16(日) 17:11:33.10

堀口が今度は暇空を提訴かw
コロナで醜態さらしてたのに、応援者なんていたんだ

でもこういうの同士で潰し合ってもらえると面倒ないよね

**名無し三等兵** · 2023/04/17(月) 13:31:25.44

シードラゴン2021で日本が成績ビリだったのでP-1は性能が悪いみたいに書いてた
でも2023では成績トップになっちゃった
どうするんだろ
無視するのかな
外国製ソノブイ使ったことにするのかな

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 00:17:57.13

無視するんだろ？
都合の良い事は後先考えず飛びつき
都合の悪い事は無視する。

Twitterの反自民、反ワクチン界隈みたいなもの

**名無し三等兵** · 2023/04/25(火) 15:30:51.69

ブッシュマスターで日本が外した装備をキヨは伏字で書いてる
何故なん？防秘ん？勿体ないつけてるのん？

**名無し三等兵** · 2023/04/27(木) 19:40:33.36

2023年04月25日
新聞が報じないスーダン邦人救出事情
https://kiyotani.seesaa.net/article/499126891.html

こういう裏事情の発信は参考になります
応援していますので、これからも頑張って下さい

**名無し三等兵** · 2023/04/28(金) 10:16:10.91

裏事情でも何でもないやん

まして日本中で人材居なくなるのは普遍的問題だし

**名無し三等兵** · 2023/04/28(金) 23:08:29.87

この後藤浩也氏がネタ元なのは分かった。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 02:32:36.18

後藤氏ネタ元かと思ってコメント入れたら、、、。

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 09:47:49.60

でもネタ元は母校をまるっと敵に回したね。現学校長、副校長三人、市ヶ谷の人たち、果ては医局の体制まで告発したということは、自分が駆け出しの時の上司、故人となった学校長、教授の顔にも泥を塗ったね。あの世でどう顔向けするのかな。

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 09:56:41.93

正しいことが出来ないんだ！(柳葉敏郎風に)

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 09:57:02.35

>>577
そう言ったモノに「恩義」や「義理」を感じる人間なら、キヨ☆なんぞに擦り寄ったりしないさw

つまり、所詮はそう言う人物だ、と言う事だし、何なら自身の利益の為なら家族だって売る人間かもな。

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 16:13:32.78

防衛医大でもパワハラの隠蔽があったと言う話なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 19:31:21.51

>>580

そこがね。後藤浩也氏はジプチにいるのだから、最近防衛医大でどうこうあっても関係なさそう。内部の情報を後藤氏が繋いでいるのか、それとも他のネタ元があるのか？