護衛艦総合スレ　Part.167

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 00:22:25.91

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643162668/

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 12:11:50.40

核シェアの実態なんてどうでも良くて簡単そうなイメージが有ることから議論するために上げてるだけだと思うけど
今まで議論することも出来なかったし

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 12:36:21.29

ロバート・サラス（元米軍人）
「宇宙人は人間の核ミサイルを知り尽くしており、いつでも停止させることができるのです。ですから情報を開示するといっても人類には宇宙人に抵抗するすべがありません」

アポロ14号のエドガー・ミッチェル
「宇宙人はアメリカとロシアの間で核戦争が起きるのを食い止めてくれた」
「アメリカとロシアが核開発を行ってる時に、アメリカ側に『平和を望む異星人』が直接会いに来た」

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 12:37:26.58

スティーヴン・ホーキング博士
「我々は最終的に機械の知性が人間の知性を上回る瞬間に直面するでしょう」

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 12:44:01.62

クリフォード・ストーン元米陸軍一等軍曹
「我々の軍隊は見たこともない(宇宙人由来の？)技術を持ってます。夢のような技術です。だから言うのです、次の世紀には地球上には恐らく人間は生きていないだろうと。私たちは自らの技術の犠牲となり己を滅ぼすことになります」

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 12:46:45.74

アメリカ軍将校
「(20世紀に)太平洋沿岸でミサイルの打ち上げを行ったとき、テストミサイルは頻繁にUFOに撃ち落された。宇宙人はETのように小さい体に大きな頭部と目を持った生命体だ。地球外生命体から見て人間の科学技術は、とても陳腐な物で、宇宙人が人間に対して敵対すれば人間に勝ち目は無い」

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 13:37:08.89

スレチ荒しがしばらくハッスルした後コピペ荒し
わかりやすすぎねえか

せめて護衛艦に絡んだ内容にしろよ…
とりあえず敵基地攻撃能力を持たせるのは規定路線として、滑空弾を護衛艦にも搭載するか？
射程1500kmじゃ足りないか

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 13:42:48.74

訂正、長さ9m直径53cmならMk41には入らない
Mk57でもキャニスター幅28インチ、71cmだから幅はいいとしても長さ7.2mまでしか入らない

いっそ長さ12m直径70cm程度までサイズを許す代わりに、専用コンテナにでも積んで護衛艦搭載するか？夢物語だな

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 13:55:21.50

米次期DDG考えれば積むだろ
ランチャーなんか専用用意すればいいだけ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:04:10.88

滑空弾は試作その3で全長7m以下になったから、ワンチャンmk.41vlsに入るかもね
https://i.imgur.com/cOgjvkP.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:04:47.91

そこまで大型化して例えば5000km程度の射程になったとして、護衛艦に積むメリットは何だろうと思ってな
中国全域は覆えるが、モスクワには届かないわけだ
まあ、それはアメリカの仕事か

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:06:29.41

>>772
いや、そこはポーランドの仕事(…英米じゃないんかいw

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:06:33.11

>>771
これが例のブロック1か、ぎりぎり積めるかもしれない
敵上陸部隊をたたく対地攻撃用で、射程が500kmくらいなら護衛艦搭載メリット大きいな、足りない射程を足で補う

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:09:12.00

>>773
今ロシアと対峙してる東欧には頑張って欲しいｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:13:17.53

艦載なんて話あったか？
公式にそんなもの見た記憶無いぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:15:06.47

無いね
スーパーイージス厨みたいなアホだろNG入れとけ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:15:52.34

まあマジレス、日本のDD-Xも米次期DDGで検討してる
デカVLS載せるんでしょうねぇ。

でポーランド／バルト三国の長距離SSMと日本／台湾の
SSM(後者はHIMARS PRSM)で、米が出るまでもなく
中露の対地攻撃力を掣肘すると。

いや、それで良いんですけどねw(二段階で嫌なことこの上ない

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:17:18.34

>>776
そんな話がないから、積めないだろうって話してるのさ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:34:31.29

https://youtu.be/Q8Xj_NWbuYA

かっぺい・　KAPPEI

1999年　世界は滅亡しなかった

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 15:23:06.13

>>779
何のために話始めたの？

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 15:29:55.77

>>781
見てりゃわかるだろ
煽ってから釣って論破プゲラとかやりたいんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 15:59:49.06

>>781
話題提供
そこから船の話が広がれば面白いなってね
船と関係ない話するよりずっといいでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 16:53:50.39

>>778
mk41対応で新型ssmあめりか作ってなかった？

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 18:20:14.38

いや、直径53㎝、21インチと言う艦載ミサイルのマジックワードが思いっきり書かれているんだが＞滑空弾

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 18:56:51.32

>>729
将来的にはやっぱレールガン化されるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 19:01:56.10

>>785
それがな、長さ9ｍでVLSからはみ出てしまう
じゃあこの53cmって何のためなんだろう、既存部品や製造器具再利用のためなのか何なのか
長魚雷も6mぐらいだしな…

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 19:03:13.03

単純に護衛艦向けに癪縮めた短射程が足りず乗せるつもりで共通化測ってるんでは？
サイズの制約の少ない陸上では長いバージョン使うと

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 19:03:58.07

なんか変になった
護衛艦向けに尺縮めた短射程型乗せるつもりで

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 20:50:41.47

>>787
>>771

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 21:15:34.45

>>789
試作品を見る限りない
砲とは別にキャパシタと発電機がコンテナ３つ分ある

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 21:17:18.77

>>790
ドわすれしてた、ギリ入りそう
いけるか

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 21:18:41.34

もがみ型の最初の2隻が今月に就役するわけだがいつ？

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 22:35:57.62

日本が核武装する場合、中国全土に数百発の核弾頭を撃ち込める能力を保有しないと対中国の抑止力として機能しない

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 23:00:53.26

まぁ滑空弾そのものは艦載化するかわからんが、滑空弾のロケットモータを今後に開発される艦載ミサイルに転用するってのはありそうかも
国産MDミサイルとか？

https://i.imgur.com/LAUWcw7.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 09:14:59.83

何気にMCVももう300両か（予算化）

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 09:40:44.85

200両

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 12:25:27.34

>>794
そうでもないぞ
雨季に黄河と長江のダムと堤防を破壊すれば10億人は泥水の底に沈められる
20発もあれば十分だ

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 12:33:15.91

イギリスやフランスぐらいの経済規模でも200発300発の核弾頭は維持できてるんで
正直日本なら割と余裕というか

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 13:08:09.56

イギリスは実際の配備数は不明やで一応二百六十発という事にはなっているが実践配備されてるかどうか？
潜水艦には普段はミサイルと同重量のコンクリートを積んでるし

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 13:08:41.70

実戦配備でした

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 13:23:43.00

>>793
まあ例年通りなら3/24辺りでない？

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 14:13:25.80

実践女子学園のブルマはエロいよな

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 00:30:54.56

>>798
ダムってコンクリのかたまりなのよね

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 01:45:34.57

ダム攻撃というのは戦略攻撃としてはたしかに一定の効果を見込めるが、それをやったら一気に悪者だ
いまウクライナで起きてる事も考え併せれば、戦略的効能としてはむしろ汚名の一切を相手に押し付けて第三国を味方に引き込む事、国民の抵抗意欲をかきたてるための身綺麗さというものこそ大事にすべきだろう
敵を憎むあまりそういった理（または利）を拒否するというのは、俺には敵による扇動にも思える

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 06:16:31.08

核を持たない日本や台湾が核同等の抑止力として持つならアリじゃないのか
全面降伏して武装解除するより有利に講話を進められるぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 07:55:08.37

敵を殺す事が戦争だと信じてるバカには話が通じん

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 08:07:38.11

相互確証破壊とか絨毯爆撃とかなんてまさに敵を殺すのが戦争な戦争だと思うが

何が戦争かなんて状況と戦略目標次第でいくらでも変わる罠

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 09:08:53.51

そもそもダム破壊を人を殺すためだと思ってるのが頓珍漢かと
相互確証破壊の議論ならインフラ破壊が主眼だろうし、相互確証破壊ってことは日本に相応の攻撃(今の会話の流れだと核)が撃ち込まれてるってことだよな

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 09:18:29.65

文章も読めない
文字面だけしか見えないってのは知的障害なんよ

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 09:33:53.83

日本人の50%は、5行以上の文を読んで、その文意を読み取ることが出来ませんが？

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 10:03:35.47

>>809
確かに報復攻撃なら悪者も何もないな

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 10:22:07.56

>>805
典型的脳内軍師だな
なぜ核抑止論が成立してるのかを完全に無視してる。相互に手を出させない状況を作り出して
そもそもそういう事態を阻止しよう考え理解してない

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 10:24:42.54

＞文字面だけしか見

ネットで三行以内で書けって言われるのはそのせい。

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 10:27:54.56

宇宙人持ち出す時点で、まともな検証や予測を放棄してるんで、人類の軍事や技術を語る上では無意味。

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 10:30:13.87

そもそも日本は先制攻撃を否定してる国。九条関連でも改憲波の自民でも加筆が主流だからこの流れは変わらない。この前提でダム破壊が議論されるのは報復以外に存在しない

翻って第三国を巻き込むというのも既にやっている。日米同盟国はその筆頭だし、安倍政権以降のクアッドもそう。日英間でも関係強化がされているし、仏も日本を外交上の待遇をつい先日格上げした。ドイツも昨年は駆逐艦を日本へと派遣している

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 10:52:45.00

スレチ荒らしに付き合ってやるなんて親切ですな
しかも自分が気に入らない流れだと罵り出すとか散々見た光景

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:09:00.03

大義を自分から投げ出す思考を、恥ずかしげもなく展開するとか本当にキツいな
実際やったら相手もこっちのダムを集中攻撃して「おあいこ」とかするだけなんで、ろくなことにはならんね

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:14:18.08

FFMや哨戒艦を高速輸送艦変わりにMCVを離島に事前展開とかしてほしい

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:16:00.43

それができるような貨物スペースはあるんだろうか
一個小隊と燃料車と対空車両も運んで…

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:19:50.54

抑止論の根本的を理解できてないやついるか

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:27:18.16

>>818
やられっぱなしかよ
ウクライナは直ぐに降伏しろ論の連中のお仲間だな

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:32:47.76

>>822
戦争ってのは生き残るためにやるんだよ
殺し合い痛め合いのためにやるのはただのテロだ
戦争は犯罪ではない

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:50:05.79

アボン

ID:aUGG+r5q

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:51:44.03

>>823
そうだよ
だからそうならんように抑止論なんてのがある。相互確証破壊は気に入らないが起こさない為の理論としては成立してる
そして、それでも起こってしまったのなら生き残る為の手段が破壊になる。攻撃されなくなるまで破壊すれば生き残れる

ロシアはなぜウクライナには手を出せてウクライナを支援するNATOに手を出せないのか。相互に確証破壊で抑止論が成立してるからだ。手っ取り早く言えばウクライナがロシアを破壊する手段が無いからロシアに攻められてる

多国間での同盟も一つの抑止だし、兵器を持つのも抑止。同盟が機能するためには自己防衛が基本になる。ウクライナが粘れてるのも自己防衛で戦ってるから。自ら戦わない国を助ける国はないからな

最近やたら簡単にウクライナに降伏促す人いるけど、主権を明け渡すってのは他国に生殺与奪権を進呈することになる。生殺与奪を握られるってのは生き残ろうとするのとは相反するだろ。そして一度手放した主権は簡単には帰ってこない。子や孫の世代まで生殺与奪を握られることになる。ウクライナが主権を守るたためになぜ戦ってるのか、生き残るためにに必死なんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 12:45:47.19

>>825
論点とっちらかりすぎ
その上、文章の大部分はお前の論理に全く関係ない

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 12:48:59.84

NATOを引き合いに出すなら日本には日米同盟があって、それは核武装していなかったり軍備の乏しかったりする加盟国と全く同じだ

ではそうしたNATO諸国が戦時国際法違反となる戦略攻撃を是とする立場を明確にし、それによって相互確証破壊を成立させているのか？
そんなことはない
自分が何を話しているのか、自分でも本質を理解していないから、こんな無関係の話を例えとして援用してしまうんだ
そんな間抜けが人に説教をかますんじゃない
アホは黙ってろ

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 13:05:10.03

要するに戦うのがイヤなんだろ
こたつに入ってぬくぬくしてるのが一番いい

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 13:13:09.31

>>827
罵声とかもうダメやんお前さん

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 15:40:37.46

ガンジー信者はバカまで読んだ

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 17:24:23.22

>>822
イケイケドンドンで突っ走ってどうにかなるものでもない
抑止として成立しないものをもってきても困るって事

「やられっぱなし」が嫌なら敵の航空機掃討でもすりゃいいだけの話だ、そもそも対コンクリ用の弾頭なぞないしな

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 17:25:28.55

>>829
完全に>>827はただしいな
そもそも護衛艦スレでする話でもない、幼稚なイケドンは黙ってな

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 17:42:03.61

自分が冷静で頭いいと思ってる奴は大抵間違えるのだ
こういう状況ではな

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 17:50:44.24

まさにイケドン坊やに当てはまる言葉だな
自分から頭に血が上ってる宣言してくれるから分かりやすいが、日本に無駄弾撃てる余裕はない

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 18:16:47.96

落ち着けや

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 18:22:14.05

お前仮名

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 18:50:19.15

【海外派遣】第39次派遣海賊対処行動水上部隊　活動記録
https://youtu.be/vuFxed4AVLw?t=97
ゆうぎりのcicはOYX-1かな

2022/03/07(月) 19:02:14.53

独島級は傑作

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 19:03:16.77

ハハ、ワロス

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 19:04:25.29

OYX-1かどうかわからないけど、きり型のCICと思しき部屋が液晶画面だらけになってんのよね
元機操縦室は相変わらずメーターとスイッチだらけなんで操縦系は艦のシステムには連接してないっぽい

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 19:13:06.63

UIいじる意味がない

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 19:29:46.09

自民党とは

蜘蛛の糸

スパイだ～マン

又吉を出してわざとらしいだろ？
何十年も前からだからな

簡単な説明
花の慶次より（掲示ー刑事）
パチんコ・花の慶次のリーチより

民衆「若者１人犠牲にしたぐらいで！、ワシらまで犠牲になった方が良かったのか！！」

殿様「バカモン！！！」
↓
ハズレ、民衆の勝ち

バカ殿様、来い済み信じろ！！でしたとさ

バカが殿様でしたとさ
パチんコ・花の慶次やれよ？

ドンドコドン山口クズ　僕・ノー、と
https://youtu.be/AeMRXJtg500

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 19:30:19.94

30年も経ってれば機関の制御もシーケンサーとか各種センサーとか入ってデジタル化されてるでしょ
デジタル化されてれば艦内LANでCICまでデータ届いてるはず

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 19:54:25.41

>>771
SM3ブロック2aと比較
https://i.imgur.com/LEVU0My.png

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 21:52:21.78

>>844
滑空弾のロケットモータ流用して和製SM-3を作れば、SM-3ブロック1Aくらいの射程でブースター落下問題回避した弾体を作れそうだよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 22:55:57.93

>>843
ねえよ、馬鹿が。

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 23:38:33.25

>>843
100%に限りなく近い形で電子戦下でも故障せず、故障したとしても人に指示される前に自動で修理や復旧が出来るようになるならデジタル化されるかもね

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 00:00:49.46

制御情報を多少CICに届けると言う話なのか
機関室をなくしてCICからの制御のみにすると言うことになるのか
なんか交錯している

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 07:20:04.91

>>844
完全に挿れるつもりだなこれ

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 07:53:32.75

船の規模や運用像によっては機関制御室の廃止はアリだろ
飛行機に人が機関室や機関士が乗り込みますかって話
船も飛行機も領域が異なるだけで、推進力を以て航走する移動体だという点は同じ

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 08:02:18.14

整備用ロボットを遠隔操作できるようにしておいてくれ
トヨタの家事ロボットみたいに天井を這ってくるような奴がいいかもな

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 08:03:52.15

弾頭重量次第だがSM-3と同サイズなら普通に1000km以上飛ぶ可能性も十分あるか

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 08:12:42.12

と、釣って1000km以上で盛り上がったところで図は初期型で、1000km以上飛ぶ第二形態で弾頭デザインが違うからでマウントでも取って気持ちよくなるの？

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 08:26:41.60

？

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 08:29:07.90

P-1で光ファイバーとデジタル化したアクチュエーター使った制御して電子戦に強いと言ってる訳だし

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 12:29:02.83

>>850
運用時間の桁が違うかと

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 12:29:15.71

>>853
日本語でおｋ

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 12:34:36.92

>>853
確かに滑空弾には二種類が現段階でも有るな。ここで図を持ち出して何やら言ってるのは先行型で1000km有るわけがない。わざわざ引用してるのなら知ってる筈だな

1000km越えるのは第二形態からで2028年ごろだな

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 12:36:24.73

>>857
日本語わかんねえの？

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 12:39:58.05

>>859
日本語でおｋ

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 12:51:34.05

>>859
日本語めちゃくちゃになってたぞおまい

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 13:11:40.32

>>856
それは実は根拠が乏しい思い込み

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 13:13:24.09

>>862
口先だけで言ってもしょうがない
何で今そうなっていないのか、を考えないとな

護衛艦総合スレ Part.167

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