【XF9-1】F-3を語るスレ223【推力15トン以上】

2022/02/13(日) 17:17:06.01

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ222【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643322038/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/02/24(木) 11:35:43.06

聞く耳も理解する頭も持たない輩にやっても馬鹿げてるだけよ

2022/02/24(木) 11:40:40.07

ただまあ、30年前にチームレッドと化した大韓民国を
日米連合で空爆、とか言う方が信じられんかも。

こんなに米国が折れてくるとは…戦闘機をエンジン込みで
開発しても大した横槍入れてこんしw

2022/02/24(木) 11:47:14.06

ポラメはF-16とF-35に挟まれて死産確定だから、エンジンだけは売って稼ごうの精神じゃね

2022/02/24(木) 12:23:59.98

お前等韓国ネタ好きすぎだろ
韓国人が日本人は韓国窃視症というのはお前等のせいだぞ

2022/02/24(木) 12:48:14.86

ここの住人は基本的に戦闘機好きだから生まれるものはポラメでもTFXでも祝福するよ
もちろんF-3は格別だけど

2022/02/24(木) 13:20:38.07

>>547
インドを中国の後継(米国の敵)にする気満々じゃん
ドイツやイタリアよりはマシだけどそれでもフランスは信用出来んし現時点でインド以下の扱いとかほんと舐められてんな
それもこれも敗戦国、核持ってない、有事未経験、諜報関連に弱い、有事の際の法整備に欠陥がある、と五拍子揃ってるからだな

2022/02/24(木) 13:27:15.60

>>553
箸も棒にもかからないものに横槍入れても意味がない
アメリカ製のミサイルも積まないし完全に無関係な存在

2022/02/24(木) 13:36:08.04

>>558
あ、F-3の事ね

2022/02/24(木) 13:40:22.11

>>480
そういうレベルは新規設計と言わないw
古塔つみみたいな事を言うなよw

2022/02/24(木) 13:42:56.52

日本も原潜と核は何時でも保有出来る様にして置いた方が良い
戦略爆撃機も護衛機とか言って保有したら良い

2022/02/24(木) 13:44:40.53

ウクライナ侵攻始まったな
第三次世界大戦になったらF-3の開発スケジュールも繰り上がるんだろうか

2022/02/24(木) 13:45:12.84

>>560
4気筒、FF、タイヤ4個、5人乗り5ドアは，全部新規設計ゼロで全世界同じ設計と言いそうな勢いだね。ちゃんとメーカー働いてみなよ(無理だろうから・・実際に働いている人に聞いてみなさい)

2022/02/24(木) 13:50:35.29

半端なもの作っても仕方ない・・・繰り上げなんかしねえよ　
必要ならF-35の調達ペース上げるか　更なる追加をするだけ

2022/02/24(木) 13:50:35.75

>>562
無理して1～2年くらい早めても間に合うもんじゃないし　（機体だけじゃなく、パイロットの機種転換だって時間が掛かる）
直近の戦争に対しては、現有戦力でどうにかするっきゃない

ウクライナ有事に関しては、小規模紛争で終わると思うけどね
長引く事はあっても、戦域は拡大しないだろう

2022/02/24(木) 14:07:12.14

>>565
全面侵攻。
ウクライナ全土を掌握するつもり？

2022/02/24(木) 14:28:25.61

あの元コメディアン大統領なら首都に侵攻されたら領土割譲で譲歩しそう

2022/02/24(木) 14:31:01.93

>>565
＞ウクライナ有事に関しては、小規模紛争で終わると思うけどね
1時間以内にハズレが判明したレスも珍しいw

2022/02/24(木) 14:31:54.35

ロシアがSu-35Sを配備しているって話だから言われている通りの性能か気になる
ウクライナのSu-27がどの程度まで戦えるかだけど

2022/02/24(木) 14:33:34.21

お互い手の内知り尽くす相手だからローマと同盟国戦みたいな感じになると思ったが
ウクライナが平和ボケしてて弱いかも

2022/02/24(木) 14:34:14.90

>>569
既にウクライナ空軍は能力を喪失したってウクライナ側が発表してたで

2022/02/24(木) 14:37:48.19

>>571
マジか
やっぱり巡航ミサイルでやられたのかな

これを戦訓に日本も今の内にバンカーを強化した方が良いね

2022/02/24(木) 14:40:01.13

日本の財務省には良い薬かも

2022/02/24(木) 14:41:09.57

>>568
全くだ('A`)
予想以上だなあ

2022/02/24(木) 14:43:32.75

制空権を取られたらウクライナのやれる事はゲリラ戦を行ってロシア兵に出血を強いて泥沼の戦いに引き込むしかないな

2022/02/24(木) 14:52:52.00

軍ヲタが考えた都合がよいシナリオなんて役に立たないということだ
相手の戦闘機や巡航ミサイルが飛んできたら撃ち落とさないと国土が危ない
その撃ち落とす役割を担うのがF-3
相手はいつ攻撃してくるかわからないから即応性の高さが求められる
迅速に展開するには高い速度や上昇能力が必要
爆撃機に空対空ミサイルを大量に積めばよいなんて話は日本の防衛ではナンセンスだということ
そんなの敵が都合がよい時にやってきて都合がよく撃ち落とされるというシナリオだから

2022/02/24(木) 14:57:29.41

やっぱり対空兵器持ってる軍にドローンは通用しないな
ドローン厨も少しは大人しくなるかな

2022/02/24(木) 15:02:32.63

>>477>>560
おまえ古塔つみ好きだな。トレパク大先生は韓国のお家芸だもんな。さぞかしRespectしてんだろｗｗ
>>484に俺が書いたことが全てだよ。お前がそう思えばそうだしそれでいいよ。
お前がそう思ってもF-2はちゃんと機能してるんだから問題はない。

2022/02/24(木) 15:12:17.65

>>557
フランスはオーストラリアの潜水艦発注を日本から奪っていい気味って思ってたんだろうが
同じことされて最高にダサい国になったな。
日本はフランス人から見たら中国と混じったようなアジアのよく判らん気持ち悪い国って写ってるみたいよ。黄色いし。
親日の人も多いんだが異様に嫌ってる人も多いらしい。日本でいうとポーランドとかトルコみたいな感じかな

2022/02/24(木) 15:13:16.65

>>572
戦闘機を分散配備は無理なのでバンカーだけでも分散して用意したほうがいいね

2022/02/24(木) 15:19:50.99

>>577

旧ソ連時代から電波妨害に関してはアメリカでさえ驚くほどの実力がありました
ラジコン飛行機に毛が生えた程度の攻撃型ドローンでは簡単に無力化されるでしょう
そこらへんが三流軍隊同士の戦闘と違うとこ

2022/02/24(木) 15:21:41.28

中国に関してもアメリカが一番警戒しているのは電子戦能力
電子戦は比較的技術的に追いつきやすい分野なんだろう

2022/02/24(木) 15:33:14.27

軍ヲタが主張するノーガードの攻撃合戦なんてやったら日本が圧倒的に不利になる
ガードを固めて敵に痛打を与えないと日本に有利にならん
このスレでも出てくる攻撃一辺倒みたいな発想は大国相手では通用しない
そのガードを受け持つ役割を求められるのがF-3

2022/02/24(木) 15:47:01.30

1人で違う話をしてる奴がいるな

2022/02/24(木) 15:48:29.31

JADGEはウクライナの防空システムよりはザルではないだろ

2022/02/24(木) 16:51:26.75

>>561
原潜に関しちゃ多分保有するでしょ
有人の通常動力潜水艦に出来てUUVに出来ない事って今後更に減っていくし逆転する日が来るのは既に確実視されてる
政府は潜水艦から大陸へのファーストストライクとか報復攻撃を考えてるみたいだから、従来の任務はUUVに大陸への火力投射は有人潜水艦にって体制になると思うぞ
原潜並みにデカい通常潜か原潜かの二択を既に迫られてる

2022/02/24(木) 16:57:09.29

>>573
自分達に実害が出ない限り何とも思ってないでしょ
今までや今後の責任取らせて一族郎党打ち首にするべき、いやほんとに

2022/02/24(木) 17:16:26.91

>>544
核抑止っていうのはそういうもんじゃないのよ。
相手が、報復される可能性が増大すると考えることが抑止力の増大なんだわ。
アメリカだけが持つだけでなく、日本がもつならアメリカが決定権を持っていても、
報復される可能性が増大すると相手が考えれば、抑止力は上がる。

だから、核シェアリングは有効だよ。
日本が独自核武装をする前段階としてね。

2022/02/24(木) 17:49:30.26

核シェアはB61核爆弾一択だからな
巡航ミサイルや弾道ミサイルの核弾頭のシェアなどは絶対にしないだろう
そもそも、有事が起こってから核弾頭をミサイルに装着するとか泥縄すぎだし笑

実際の運用は、有事の際に米大統領が承認したら在日米空軍基地内のB61を受け取り、
空自のF-35に搭載　…って感じだろう

日米が一体となって動くような世界大戦レベルの事が起こって初めて発動するようなモノだよ
コレが日本にとって抑止になるかは疑問

2022/02/24(木) 18:21:40.35

核シェアリングも絵餅な気がしてならんわ
ロシア軍の侵攻速度からしてアメリカの許可取り付ける前に東京占領されててもおかしくない
独自に核開発して日本が自由に使えるものじゃないと露中の速度に追いつけないだろうね
しかし日本はアメリカのエゴイズムでまたも阻まれるだろうことも予想しておく
笹みたいな植民地支配人が必死で妨害するだろうしな
この国は終わりかもしれん。。

2022/02/24(木) 18:23:45.39

>>590
その状況だと普通にコメ国がロシアあるいは中国に核攻撃するだろ

日本列島(の首都)押さえられたら後は太平洋超えるだけだからな

2022/02/24(木) 18:28:13.16

日本国の死亡を確認した後にソレを口実に中露に核攻撃するのがアメさん
コレが日本にとっての拡大抑止の実態

2022/02/24(木) 18:29:25.12

>>592
死亡を確認するかは不明だね

どちらにしても中国かロシアあるいは両方死に、

2022/02/24(木) 18:29:39.29

>>590
今回の事態で原潜保有論も弾みがつくだろうな
あの事故以来日本人の放射能アレルギーもかなりなくなってきてるし
原潜はいつもどこか見えないところにいるから気にならないだろうし

2022/02/24(木) 18:55:59.50

日本に戦術核なんか全く必要ないわ
戦略核なら意味あるけど

2022/02/24(木) 18:57:30.82

>>548
30年ほど前なんて、韓国は遅れた軍事独裁国家だっただろ
20年前でもよく分からない貧しい国
それが今や、日本人よりも韓国人の方が豊かになり
アジアで常に先頭を走り続けてきた日本のポップカルチャーも、韓国に完全敗北しその座を譲ったからな
東南アジアとか行けば分かるが、韓国人と韓流人気は本当に凄まじい

2022/02/24(木) 18:58:48.33

220224
防衛装備庁お知らせ(報道資料)
2022/2/24 防衛装備庁と米国防安全保障協力庁との意見交換について
ttps://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040224.pdf

2022/02/24(木) 19:21:26.98

>>597
こんな協議をしないといけないぐらいFMSはやばいってことだな
グローバルホークが金額的に一番デカイのだからこれの国産が待たれる

2022/02/24(木) 19:27:43.65

高価なのはそうだが、あれ機体の本体価格だけじゃないっしょ
スキャンイーグルなんかでもそうだが、運用システム込み

2022/02/24(木) 19:27:59.21

>>598
ヤバいというか、元々数年前から外交的な課題になっていて、日米（特にアメリカ）が解消のためにあれこれ動いていた案件だし。
で、この資料は、まだまだ問題はあるが一定の成果が得られている、という一応はポジティブな内容。

2022/02/24(木) 19:48:25.90

流石にロシアの艦隊戦力じゃ海上自衛隊には勝てないだろ

2022/02/24(木) 20:20:41.02

アドミラルゴルシコフぐらいしかあめ型以降に対抗できん

2022/02/24(木) 20:23:43.60

出撃しろ

2022/02/24(木) 20:25:32.10

>>602
あれ空母の名前と同じなんだよね、それくらい自信作ということなのか？
命名基準がよくわからん

2022/02/24(木) 21:04:34.47

>>595
核兵器はどちらにも使えます。

2022/02/24(木) 21:36:22.60

どちらにも使えるわけない。威力が高いのは調整して戦術的に使えなくもないが核シェアで提供されるのはB61のみ
威力が低いくせに核戦争を誘発しかねない結局使えない無意味な存在
核を持つなら報復攻撃が不可能なまで国を破壊し尽くす戦略核とその量がなければ意味がない

2022/02/24(木) 22:15:32.80

>>606
核戦争も厭わない国家が近くにいるので持っていても持っていなくても関係ない。
関係ないなら選択肢は多い方が良い。

2022/02/24(木) 22:20:48.00

F-3からスパクルでASM-3核弾頭搭載型ぶち込んだら捗る

2022/02/24(木) 22:24:18.38

>>607
冷戦中と比べて国力の落ちた今のアメリカだと使用に当たって自分も責任を問われるシェアリングより
同盟国の独自核戦力を望むのでは

2022/02/24(木) 22:46:33.47

>>607
選べるのならもちろん選択肢は多い方がいいよ
でも核兵器シェアリングでは選べない
日本ではあまり役に立たないB61一択

2022/02/24(木) 22:52:43.35

核爆弾じゃなくても放射性廃棄物詰め込んでロケットで飛ばせばよい
破壊力は無いが汚染力はたいして変わらん

2022/02/24(木) 23:46:05.31

また何か言ってきてたのか…
>>596
遅れた軍事国家、と言えばそれ40年前の話じゃないのか？
…TKってのが書いてた大韓民国の内情と言うべきかなw

ソウル五輪辺りなら学生運動が活発でまあ当時の腐敗()
自民政治よりは民主主義っぽかったし上朝鮮推しでなければ
そんなに評価は低くなかったと思うぞ？
そして日本もそんな腐敗政権をひっくり返した
辺りから段々米国に押しまくられたがその辺、
丸で理解してないのか…あちらの人？

>日本のポップカルチャーも、韓国に完全敗北しその座を譲ったからな
なんか見て違和感しかないけど、これって何らかの意味はあるの？

大韓民国は完全に勝利した、とか本当は言いたかったりしてなw
現状は悲惨なのに(古いF414エンジン位しか米からもらえない

2022/02/24(木) 23:55:16.44

>>606
使えるよ。戦略的に使えれば戦略兵器。
大都市で使えば最小出力でも
核は戦略的効果をもたらす。

2022/02/24(木) 23:56:27.37

>>596
発狂してんなあ。
韓国のポップカルチャーって政府予算入れてるハリボテじゃん。

2022/02/24(木) 23:57:24.88

あんな雑な理由で全面戦争仕掛ける国があるとか怖すぎる
軍備増強はよ

2022/02/24(木) 23:58:17.74

>>611
いやそせれ、抑止力ほとんどないのよ。
即時的効果が薄いから。

2022/02/24(木) 23:58:48.08

ポップカルチャーとかそんなに誇ってるの感

ヤバいよねw

2022/02/24(木) 23:59:33.29

F-3万能論は、捨てた方がいい。ウクライナも反撃する前に制空権を失っているからな！
敵は、先ず制空権確保することを最優先するだろうな。
どんなに高性能でも飛び立てなきゃ意味がないんだよ。国際法も平気で無視できる狡猾
な独裁者相手には、とめども無い不利な状況が重なって襲い掛かってくることを想定する
べきなんだよな。
有効な手立てとすれば戦略核弾頭搭載の原潜保有もありだが、近平にしろプーにしろ、
自国民の被害など歯牙にも掛けないだろ！？
恐怖で相手を恫喝するのは得意だが、心に痛覚を持たない人でなし相手なんだから困る。

2022/02/25(金) 00:04:26.24

>>613
アホほど数が必要だし戦略爆撃機もICBMもない
チンタラ敵基地までF35に空中給油しながら飛んでいるうちに核報復を招くので戦略的に失敗してる
だから使えない

2022/02/25(金) 00:09:46.99

やはり現代戦では空港は真っ先に無力化されるのか
F-35Bと航続距離重視のF-3開発は自明の理だったな

2022/02/25(金) 00:12:30.51

>>619
使えるよ。抑止力の話な。
核爆弾は大都市で一発で戦略的効果がある。
ステルス機一機でも残ってれば、報復可能性がある。

あんたは核の破壊力軽視しすぎ。上海、北京程度なら。一発で上部構造は壊滅するよ。
東京も同じ。

2022/02/25(金) 00:13:01.04

800m級以上の空港は国内に百以上あるんだっけ

2022/02/25(金) 00:13:43.95

>>620
そそ。日本の兵器で唯一抑止力的な効果があるのは、いまのところ、F-35Bと軽空母だけ。
あとは、残存性がほぼない。

2022/02/25(金) 00:17:11.48

>>618
この期に及んでマルチロール機じゃなくて制空機にしろとかアホかと
ウクライナが制空権失ってるのは、諜報戦や電子戦での敗北、工作員の浸透を防げなかった、戦闘機が少な過ぎる、防空システムがうんこ、とか色んな点で駄目駄目だったからだろ

2022/02/25(金) 00:20:15.26

>>618
核兵器は核兵器を使わせないためにしか使えない。
通常兵器でも対抗できないと侵略される。でも、
核兵器を持っていなければ通常兵器で侵略されるから持つしかない。

2022/02/25(金) 00:37:19.85

>>623
中SAM改をもっと増やしてハリネズミ化したした方が良いかもな

2022/02/25(金) 00:39:33.04

日本人特有の核兵器万能論ほんとウンコ

2022/02/25(金) 00:44:00.88

地上でやられないように滞空時間を強化したF-3を開発してるんだろう
米軍もステルス機は撃墜されにくいが、地上で破壊されるリスクは高いと述べている

2022/02/25(金) 01:00:29.30

>>626
まあないよりはあったほうがいいけど、
中距離弾道弾あるいは滑空弾導入じゃね。
通常兵器でも報復能力があったほうが多少の抑止にはなる。
あと、F-35Bですね。

2022/02/25(金) 01:02:18.36

>>628
戦闘機はそんなに長く空中にいられません。
戦略ミサイル原潜と空母しか抑止にはらなん。
あと、TELくらい。

2022/02/25(金) 01:14:32.23

UFO ディスクロージャー・プロジェクト（日本語字幕）
tps://www.youtube.com/watch?v=UzJnZqpFzN0

wiki
UFOディスクロージャー・プロジェクト

古代の宇宙人 - ロシアの極秘ファイル 1/4
tps://www.youtube.com/watch?v=DYwa35r8YVw

【中国政府と宇宙人①】「中国の謎」古代の宇宙人 re 1/2
tps://www.youtube.com/watch?v=ALxvlJAPCc4

2022/02/25(金) 02:12:04.40

米軍も研究中と言われる「神の杖」が使えそうだな。
その威力は核弾頭級らしい。
7年間60億kmを旅して、オーストラリアのウーメラ砂漠に誤差数kmで投下した
ハヤブサの技術は、2度も実証されている。
リュウグウでサンプル採取する際、弾丸を発射して人工クレーターを形成させた
技術は、日本オリジナルなんだよな。何気に誰も気付かれないうちに来たるべき
日本の危機を振り払う武器になるよな。
お前ら震えて眠れ！
おーっと、その前にラグランジュ点辺りにキネティック弾頭装置を待機させて置
いて、必要な時が来たら使うのも良い。
またラグランジュ点には、リュウグウのような小さな天体がゴロゴロしてるらしい。
これの軌道を変えて無駄に広い国土を持ちながら強欲を掻く中露にプレセントして
やるのも功徳になるな。

2022/02/25(金) 04:50:15.67

神の杖とかカビの生えたネタだな
地上から打ち上げたものを落とすならスーパーガンの方がよい
使うエネルギーは打ち上げで加えるエネルギーで一緒なんだし。

隕石落としはどうかわからん。
手軽に落とせる軌道のものがあればよいが、
落として地上にダメージ与えられるサイズの隕石を移動させた実績が今の所ない。

2022/02/25(金) 06:04:04.57

神の杖ってまだ勘違いしてる人が居るのか

あれは地下シェルターを壊すためのものだし核ほどの威力はなくあくまでもピンポイント狙いの武器
宇宙から撃ち下ろす大型APFSDSと考えた方がわかりやすい

2022/02/25(金) 06:20:41.60

核に替わる兵器なんかない
その議論から逃げてる段階で負け

2022/02/25(金) 06:50:05.04

日本は最低でも1,000発は核弾頭を保有すべき
英国や仏と同程度の核戦力では中露と対峙するには不安

2022/02/25(金) 06:52:30.77

中国が持ってる核弾頭の数は数百程度だから、日本が持つなら仮想敵の主要目標を叩ける100-200程度で十分だろう

2022/02/25(金) 06:57:50.59

日本が自前で巡航ミサイルも滑空ミサイルも測位衛星も偵察衛星も揃えて
ウラン濃縮も核燃料再処理もやってるという現実から逃げるのも負けだがな

2022/02/25(金) 07:43:05.99

>>612
ソウル五輪は韓国が第二次大戦後に独立した国の中で唯一の先進国になれた国としての大きな一歩
この頃は両国民とも、韓国人の方が日本人よりも豊かになるなんて想像もしていなかった

>>614
政府予算入れてるクールジャパン（）に比べて
韓国のドラマや音楽の人気はアジア圏では断トツ
特に東南アジアでは「韓国っぽくなる」事が男女共に憧れの対象となっている
最近は日本の若者もその傾向が強い

2022/02/25(金) 07:49:11.00

>>639
いつ北に帰るの？

2022/02/25(金) 07:57:25.73

フィリピンとか行ってたけれど
陽キャは韓国アイドル、陰キャは日本アニメという感じだった
日本は陰キャ帝国を目指すべき

2022/02/25(金) 08:02:27.21

>>639
韓国民の方が日本人より豊かになったのか？
散々言われてる事だろうが、失業者も含めてちゃんとカウントされてるのだろうか。

あと続きで
>>639
何でお前は東南アジアの近況が分かってるのか？
その、コロナになってから何度も国交封鎖されてるだろ、
少なくとも日本と外国は。

2022/02/25(金) 08:09:26.67

職を求めて韓国に殺到する数百万の日本人の群れが見えないのか

2022/02/25(金) 08:11:22.11

何で明確な釣りに反応するんだ？

2022/02/25(金) 08:15:13.25

デマをばらまく奴は逮捕できるようにしないとダメだな
今回のウクライナでもそうだがデマが多すぎる
レッドチームの得意技だし

2022/02/25(金) 08:16:27.35

>>641
この傾向は本当にその通りだな

>>642
コロナ前から韓国は東南アジアで大人気
つい最近、日本人の旅系ユーチューバーが
コロナ禍のタイを旅行する動画をアップしていたが
現地の人達から何度も「アニョハセヨ」と挨拶されていた
なんでもイカゲーム大人気の影響で、東洋人を見たら韓国人だと思うようになったらしい
韓国の国際的存在感が高まり、逆に日本の影響が薄くなっている事がよく分かる事例

2022/02/25(金) 08:27:21.60

>>646
ユーチューブ？
もう一度聞くが、ユーチューブが判断の基準なのか

2022/02/25(金) 08:27:32.05

>>639
韓国は日本人より貧しいよ。

2022/02/25(金) 08:28:34.32

>>643
日本の失業者は韓国よりずっと少ない。

2022/02/25(金) 08:30:28.12

>>641
韓国の海外のソフトの売上って日本の在日がかってるのがほとんどだよ。

2022/02/25(金) 08:31:16.28

韓国人が日本にバイトにきたいというのはみたな。